Archief - In de marge van het nieuws - deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
p

puni

Legacy Member
Los van het feit dat het gedrag van die agenten waarschijnlijk inderdaad buitensporig was, is het ook wel een teken aan de wand dat het slachtoffer die avond twee keer geweigerd is in dat psychiatrisch centrum wegens 'te agressief gedrag'. De titel van dat artikel vind ik dus nogal misplaatst, beetje stemmingmakerij. Ik vermoed dus dat die zijn agressie (fysiek?) geuit heeft tov de agenten en dat er dan beslist is om hem op deze manier aan te pakken.
T

Tristan

Legacy Member
puni zei:
Los van het feit dat het gedrag van die agenten waarschijnlijk inderdaad buitensporig was, is het ook wel een teken aan de wand dat het slachtoffer die avond twee keer geweigerd is in dat psychiatrisch centrum wegens 'te agressief gedrag'. De titel van dat artikel vind ik dus nogal misplaatst, beetje stemmingmakerij. Ik vermoed dus dat die zijn agressie (fysiek?) geuit heeft tov de agenten en dat er dan beslist is om hem op deze manier aan te pakken.
Klik om te vergroten...

'Waarschijnlijk buitensporig gedrag van de agenten'. Hoe dat je zoiets kunt zeggen na de beelden gezien te hebben, vat ik niet. Zoals de criminoloog in de Panorama reportage zegt, moet er proportioneel gereageerd worden. Is met 6 man, inclusief flashbang, schild & duwvork, stormen om één naakte man, proportioneel?
n

nixie

Legacy Member
die eenheid had nooit opgeroepen moeten worden naar daar.

Het stelt mij ergens gerust dat er zo een eenheid bestaat die hardhandig kan optreden.
Maar in deze situatie hadden ze daar niet moeten zijn.
Kerel werd naar binnen geleid door genoeg agenten om hem te kunnen bedaren, waarom toch nog die speciale eenheid oproepen?

Ik zeg ni dat ze niet overdreven hebben gereageerd maar die wisten wsl zelf niet hoe de situatie juist in elkaar zat.
Die komen binnen, doen hun ding en zijn weer weg. Meppen hier en daar omdat die persoon wat tegenstribbelt.

Nuja zo een dingen zijn altijd erg om te zien en de media zal ze ook zo knippen dat we de ergste dingen zien hé :)


Zoals die instagram foto van die scherpschutter...
Dat is oorlog hé.
C

Carrion

Legacy Member
En nu wordt er een zaak van meer dan 3 jaar oud, waar toen geen haan naar kraaide opgeblazen, alsof er geen dringendere zaken op tafel liggen.
T

Tristesse

Legacy Member
Als je met 8 man, met een opleiding en uitrusting, iemand niet onder controle kan krijgen zonder dat hij sterft aan de gevolgen ..

Houdgreep of zo is niet gekend bij die mannen?

Ik wil wel geloven dat de verdachte sterk en agressief was, maar 8 tegen één?

Inwendige bloedingen krijg je niet zomaar ..

Denk dat hij uit gemak wat schoppen in zijn leverstreek heeft gekregen, met de groepsmentaliteit van "dat zal hem wel kalmeren".

We kunnen misschien wat criminele jongeren uit bepaalde steden inzetten voor deze politiedienst. Die hebben al een vooropleiding gehad als het op mensen half dood slaan aankomt.

Schandalig.
T

Tristesse

Legacy Member
Carrion zei:
En nu wordt er een zaak van meer dan 3 jaar oud, waar toen geen haan naar kraaide opgeblazen, alsof er geen dringendere zaken op tafel liggen.
Klik om te vergroten...

Dat is toen ook in de media geweest, maar geminimaliseerd.

Er is toen ook niemand geschorst, was gewoon poging doofpot.

Met de beelden die nu uitgezonden zijn, is het ineens "dringend" ja.
T

Tristan

Legacy Member
nixie zei:
Het stelt mij ergens gerust dat er zo een eenheid bestaat die hardhandig kan optreden.
Maar in deze situatie hadden ze daar niet moeten zijn.
Kerel werd naar binnen geleid door genoeg agenten om hem te kunnen bedaren, waarom toch nog die speciale eenheid oproepen?
Klik om te vergroten...

Zo'n eenheden zijn noodzakelijk & treden ook op bij overvallen en dergelijke.
BBT is de regionale variant van het SIE.

Carrion zei:
En nu wordt er een zaak van meer dan 3 jaar oud, waar toen geen haan naar kraaide opgeblazen, alsof er geen dringendere zaken op tafel liggen.
Klik om te vergroten...
Wat wil je dan doen? De zaak negeren? In de doofpot stoppen? Na de reportage van Panorama moest Milquet wel reageren, niet?
T

Tristesse

Legacy Member
Tristan zei:
Wat wil je dan doen? De zaak negeren? In de doofpot stoppen? Na de reportage van Panorama moest Milquet wel reageren, niet?
Klik om te vergroten...

Ik heb sterk het gevoel dat het zonder deze reportage "een spijtig voorval zonder schuldigen" was geworden, waar nooit enig gevolg aan gegeven was.

Jaja, weinig vertrouwen in de Belgische Justitie. Hoe zou het toch komen?
C

Carrion

Legacy Member
Tristan zei:
Zo'n eenheden zijn noodzakelijk & treden ook op bij overvallen en dergelijke.
BBT is de regionale variant van het SIE.


Wat wil je dan doen? De zaak negeren? In de doofpot stoppen? Na de reportage van Panorama moest Milquet wel reageren, niet?
Klik om te vergroten...

Milquet had op dat moment moeten reageren, niet wanneer het ineens in Panorama opduikt.
n

nixie

Legacy Member
Je gaat ook geen politieagent sturen om een brand te blussen hé.

Wat niet wilt zeggen dat ik het goedkeur hé
T

Tristesse

Legacy Member
Carrion zei:
Milquet had op dat moment moeten reageren, niet wanneer het ineens in Panorama opduikt.
Klik om te vergroten...

En hoe had de bevoegde minister van dit voorval moeten weten, zonder de rapportage?

Die krijgt gewoon een verslagske "weerspannige overleden door ongelukkige val tijdens collocatie".

Ge kunt niet van een minister verwachten dat die acties onderneemt op zaken die de onderliggende diensten niet objectief rapporteren, en daar zit juist het probleem, die diensten gaan niet voluit schrijven "overmatig gebruik van geweld heeft tot de dood geleid".
C

Carrion

Legacy Member
Tristesse zei:
En hoe had de bevoegde minister van dit voorval moeten weten, zonder de rapportage?

Die krijgt gewoon een verslagske "weerspannige overleden door ongelukkige val tijdens collocatie".

Ge kunt niet van een minister verwachten dat die acties onderneemt op zaken die de onderliggende diensten niet objectief rapporteren, en daar zit juist het probleem, die diensten gaan niet voluit schrijven "overmatig gebruik van geweld heeft tot de dood geleid".
Klik om te vergroten...

Het was destijds ook in het nieuws gekomen, ik neem toch aan dat een minister dagelijks het nieuws bekijkt en/of de krant leest.
T

Tristesse

Legacy Member
Carrion zei:
Het was destijds ook in het nieuws gekomen, ik neem toch aan dat een minister dagelijks het nieuws bekijkt en/of de krant leest.
Klik om te vergroten...

Zo kwam het in de krant:

Twintiger sterft in politiecel in Mortsel na injectie - Gva.be

Zo staat het er nu in:

Agenten slaan weerloze naakte man dood in cel - Binnenland - De Morgen

Denk niet dat ik meer moet zeggen.

In dat eerste artikel "het parket onderzoekt de zaak" .. goed dat we zaken zoals Panorama hebben .. dit is toch echt om bij te lachen, ware het geen realiteit.
n

ng

Legacy Member
Tristesse zei:
Als je met 8 man, met een opleiding en uitrusting, iemand niet onder controle kan krijgen zonder dat hij sterft aan de gevolgen ..

Houdgreep of zo is niet gekend bij die mannen?

Ik wil wel geloven dat de verdachte sterk en agressief was, maar 8 tegen één?

Inwendige bloedingen krijg je niet zomaar ..

Denk dat hij uit gemak wat schoppen in zijn leverstreek heeft gekregen, met de groepsmentaliteit van "dat zal hem wel kalmeren".

We kunnen misschien wat criminele jongeren uit bepaalde steden inzetten voor deze politiedienst. Die hebben al een vooropleiding gehad als het op mensen half dood slaan aankomt.

Schandalig.
Klik om te vergroten...

Ze waren met zes en hij was een bodybuilder onder invloed van speed.
Good luck.

Niet dat ik ze ga goedpraten, verre van, maar zo iemand bedwingen met een houdgreep is toch een ietswat simpele voorstelling.
h

herc

Legacy Member
Dat ze die eenheid oproepen kan ik misschien nog ergens begrijpen. Het ging om een bodybuilder die stijf stond op de amfetaminen, je weet nooit tot wat die in staat is.

Maar om hem dan nog op een hele hoop vuistslagen te trakteren terwijl je hem al met 5-6 man in bedwang houdt, dat is volledig buitensporig en laten we hopen dat de verantwoordelijken hiervoor gestraft worden.

Ik hoop enkel dat men er geen heksenjacht van gaat maken op deze eenheid, 'de bottinnekes', want er zijn allicht heel wat situaties waar deze wel correct gehandeld hebben en echt wel noodzakelijk waren.
T

Tristesse

Legacy Member
ng zei:
Ze waren met zes en hij was een bodybuilder onder invloed van speed.
Good luck.

Niet dat ik ze ga goedpraten, verre van, maar zo iemand bedwingen met een houdgreep is toch een ietswat simpele voorstelling.
Klik om te vergroten...

Als ge met 6 getrainde mannen één persoon onder invloed niet in bedwang kunt houden, zijt ge fout bezig.

Het is een opgefokte kerel, niet de hulk.

Eén persoon met de juiste techniek kan "een bodybuilder" (wat niks betekent behalve volume) in bedwang houden, daar moet je zelfs niet zwaar fysiek de overhand voor hebben .. laat staan met 5 man erbij en uitrusting zoals handboeien, strips, beschermende kledij, ...

Op foto lijkt het wel een redelijk struise kerel ja .. daar gaan ze nogal op geklopt moeten hebben, eer er inwendige bloedingen optraden van dergelijke ernst ...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan