Archief - In de marge van het nieuws - deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Drew

Legacy Member
zwerver zei:
Het Nederlands heeft een middel om een onderscheid te maken tussen de twee: 'Jood' voor een lid van het Joodse volk, 'jood' voor een aanhanger van het joodse geloof.
Om nog te zwijgen over de vraag of joden wel een volk zijn.

zarathustra

Legacy Member
Hiapoe zei:
Kan ik ook een eigen "volk" creëeren dan...?
Of is er een bepaalde algemene definitie voor wat een "volk" minimum als parameters moet hebben om een "volk" te kunnen genoemd worden?

Waarom zou je dat niet kunnen? Ik denk dat de Amish dicht bij een modern gecreëerd volk komen

Hiapoe

Legacy Member
Ik speel trompet.
Ik voel op bepaalde vlakken een verwantschap en verbondenheid op basis van een gemeenschappelijk kenmerk (trompet spelen) met alle andere trompetspelers in de wereld.

Volgens wikipedia behoor ik dus tot het trompettistenvolk! woohooooooo !!

Anoniem0

Legacy Member
Genious zei:
Hitler en elk van ons - De Standaard
Zou ze dan ook geen fan zijn van Allo Allo? :unsure:

twordt echt een soap.

eerst maken alle partijen alle vergelijkingen na de verkiezingen met de nazi's (lees termont zijn jaren 30 opmerking)
wij als aalstenaar lachen der eens goed mee (ons goed recht) en dan krijg je opmerkingen van die teef dat elke vergelijking met het nazisme slecht is.

ja hallo... zeg dat eens tegen termont, en tobback en al wie die kar opgesprongen is....

SithCloud

Legacy Member
witten zei:
twordt echt een soap.

eerst maken alle partijen alle vergelijkingen na de verkiezingen met de nazi's (lees termont zijn jaren 30 opmerking)
wij als aalstenaar lachen der eens goed mee (ons goed recht) en dan krijg je opmerkingen van die teef dat elke vergelijking met het nazisme slecht is.

ja hallo... zeg dat eens tegen termont, en tobback en al wie die kar opgesprongen is....

Het gebruik van nazi en de jaren 30 verwijzingen beginnen eht wel vervelend te worden. Ik verwacht van de oppositie en van carnavalgangers eens iets echt origineel. waarom konden ze niet als stormtroopers gaan met emperor de wever of zo

same message en ge beledigt niemand (behalve enkele die hard nerds)

Conradus

Legacy Member
zwerver zei:
Het Nederlands heeft een middel om een onderscheid te maken tussen de twee: 'Jood' voor een lid van het Joodse volk, 'jood' voor een aanhanger van het joodse geloof.

Jood kan je ook gebruiken voor inwoner van Judea, Israël dus. Lekker verwarrend woord.

dacuba zei:
Kan je een nationaliteit opgeven?

Ja, dat is een juridisch iets. Je moet dan wel nog een tweede nationaliteit hebben om op terug te vallen omdat staten niet mogen toestaan dat iemand 'staatloos' wordt.
Hiapoe zei:
Puur persoonlijk: Wat als je uit een Joodse moeder geboren bent, maar (op een bepaalde leeftijd) tot de beslissing komt dat je niet tot het Joodse volk wil gerekend worden, wat moet je dan doen?

Je kan niet op je eentje een volk creëren natuurlijk, maar als je met genoeg verwante zielen en met genoeg tijd dat vindt, sure, waarom niet?
Je kan daar niks tegen doen. Je behoort tot een volk omwille van je geboorte (meestal toch, ik denk dat er wel gevallen van adoptie in bepaalde stammen bv waren om tot een volk toe te treden). Je geboorte en je ouders kan je niet ongedaan maken. Vroeger kon je waarschijnlijk wel verstoten worden.
Dat maakt de vervolging door de Nazi's natuurlijk dubbel zo tragisch, over het joodzijn had je geen keuze.

Hiapoe

Legacy Member
Conradus zei:
Jood kan je ook gebruiken voor inwoner van Judea, Israël dus. Lekker verwarrend woord.



Ja, dat is een juridisch iets. Je moet dan wel nog een tweede nationaliteit hebben om op terug te vallen omdat staten niet mogen toestaan dat iemand 'staatloos' wordt.


Je kan niet op je eentje een volk creëren natuurlijk, maar als je met genoeg verwante zielen en met genoeg tijd dat vindt, sure, waarom niet?
Je kan daar niks tegen doen. Je behoort tot een volk omwille van je geboorte (meestal toch, ik denk dat er wel gevallen van adoptie in bepaalde stammen bv waren om tot een volk toe te treden). Je geboorte en je ouders kan je niet ongedaan maken. Vroeger kon je waarschijnlijk wel verstoten worden.
Dat maakt de vervolging door de Nazi's natuurlijk dubbel zo tragisch, over het joodzijn had je geen keuze.

En als iemand die van een joodse moeder geboren is nu eens geen jood (meer) wil zijn...?
Stel dat mijn moeder een joodse zou zijn (zowel qua religie als qua volk), ben ik dan ook een jood (ook al ben ik atheïst)?

Ik vat het nog steeds niet eigenlijk :)
Soit, zal wel aan mij liggen...

Conradus

Legacy Member
Volgens de regels van het joodse volk (een aantal van de ondergroeperingen toch, op wiki staat meer) ben je dan jood ja. Ik zie het probleem niet. Neem nu een turk (van het Turkse volk, niet noodzakelijk een inwoner van Turkije), die kan toch niet opeens beslissen geen turk meer te zijn? Je kan niet opeens beslissen om niet meer blank te zijn bv ook hé. Je bent zo geboren. Ik zie echt geen probleem.

Hiapoe

Legacy Member
Conradus zei:
Volgens de regels van het joodse volk (een aantal van de ondergroeperingen toch, op wiki staat meer) ben je dan jood ja. Ik zie het probleem niet. Neem nu een turk (van het Turkse volk, niet noodzakelijk een inwoner van Turkije), die kan toch niet opeens beslissen geen turk meer te zijn? Je kan niet opeens beslissen om niet meer blank te zijn bv ook hé. Je bent zo geboren. Ik zie echt geen probleem.

Ik zeg niet dat er een probleem is met jood zijn, of iets anders :)
I couldn't care less eigenlijk :)
Maar snap dan eigenlijk het nut niet van tot een 'volk' te behoren... wat voor praktische 'gevolgen' heeft het...?

Als het eigenlijk helemaal niks wil zeggen (in praktijk), tjah, schaf dat concept dan af hé wat mij betreft :)

Hiapoe

Legacy Member
Conradus zei:
Volgens de regels van het joodse volk (een aantal van de ondergroeperingen toch, op wiki staat meer) ben je dan jood ja. Ik zie het probleem niet. Neem nu een turk (van het Turkse volk, niet noodzakelijk een inwoner van Turkije), die kan toch niet opeens beslissen geen turk meer te zijn? Je kan niet opeens beslissen om niet meer blank te zijn bv ook hé. Je bent zo geboren. Ik zie echt geen probleem.

Ik zeg niet dat er een probleem is met jood zijn, of iets anders :)
I couldn't care less eigenlijk :)
Maar snap dan eigenlijk het nut niet van tot een 'volk' te behoren... wat voor praktische 'gevolgen' heeft het...?

Als het eigenlijk helemaal niks wil zeggen (in praktijk), tjah, schaf dat concept dan af hé wat mij betreft :)

Conradus

Legacy Member
Het heeft voor bepaalde mensen een emotionele waarde. Er is dat verbondenheidsgevoel, meer moet je daar niet direct achter gaan zoeken.

SithCloud

Legacy Member
Conradus zei:
Volgens de regels van het joodse volk (een aantal van de ondergroeperingen toch, op wiki staat meer) ben je dan jood ja. Ik zie het probleem niet. Neem nu een turk (van het Turkse volk, niet noodzakelijk een inwoner van Turkije), die kan toch niet opeens beslissen geen turk meer te zijn? Je kan niet opeens beslissen om niet meer blank te zijn bv ook hé. Je bent zo geboren. Ik zie echt geen probleem.

One of us, one of us, one of us !

Time

Legacy Member
De topman van een Amerikaans bedrijf heeft met niet mis te verstane bewoordingen duidelijk gemaakt dat hij niet geïnteresseerd is om een fabriek in Frankrijk over te nemen. ‘Denkt u echt dat wij zo stom zijn?'
‘De Franse werknemers krijgen een hoog loon, maar ze werken maar drie uur per dag. Ze hebben een uur voor hun pauzes en hun middagmaal, ze babbelen gedurende drie uur en ze werken drie uur.' Dat heeft Maurice M. Taylor, topman van het Amerikaanse bandenbedrijf Titan International, geschreven in een brief aan de Franse minister van Industrie, Arnaud Montebourg.

De Franse regering had geopperd dat Titan International een Goodyear-fabriek nabij de stad Amiens zou kunnen overnemen. Maar Taylor, die in 1996 een (mislukte) gooi deed naar een nominatie als Republikeins presidentskandidaat, hield zich niet in bij het afwijzen van dat voorstel.

‘Denkt u echt dat wij zo stom zijn?', schreef hij. Dat de Fransen maar drie uur werken baseert hij op meerdere bezoeken aan de fabriek, zo staat er. ‘Toen ik de vakbondsleiders attent maakte op het werkregime, antwoordden die dat dit de gang van zaken is in Frankrijk.'

‘Titan heeft het geld en de kennis om banden te produceren. En wat heeft de geschifte vakbond? Die heeft de Franse regering. De Franse boer wil goedkope banden. Het maakt hem niet uit of die uit China of India komen.'

‘Titan zal een Chinese of Indiase bandenfabrikant overnemen, een loon betalen van minder dan 1 euro per uur en alle banden die Frankrijk nodig heeft, uitvoeren', luidt het nog in de brief. Er staat ook nog: ‘U kan uw zogezegde arbeiders houden.'

De vertegenwoordiger van de vakbond CGT, de grootste vakbond in de Goodyear-vestiging, spreekt van een ‘totale belediging'. Volgens hem is Taylor rijp voor de psychiatrie.

Minister Montebourg heeft verzekerd dat hij Taylor een antwoord zal sturen, maar dat hij niet wil ingaan op de inhoud van de brief om de Franse arbeiders niet te kwetsen.

Goodyear kondigde eind januari de sluiting van de fabriek Amiens-Nord aan. Daardoor zijn 1.173 banen bedreigd.


Zalig hoe subtiel hij dat doet. Hij kon evengoed zeggen: "ja, 't is waar wat hij zegt dus we hoeven daar verder geen woorden meer aan vuil te maken, kan ons alleen maar kiezers kosten". :D
Heerlijk.

Artikel doet heel erg denken aan een Knack-artikel enkele jaren terug over havenarbeiders in de Franse stad Marseille. De klachten zijn gelijkaardig, het probleem daar: Enkel de bedrijven die niet anders kunnen gebruiken die haven nog.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan