Archief - In de marge van het nieuws deel 15

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Sonny Crockett

Legacy Member
Li1quid zei:
Waarvan komt plots al die verbazing over de hashtag #MeToo vanuit de media?

Zijn ze allemaal de reportage "Femme de la rue" al vergeten?

Dat was een ander publiek.

JPV

Legacy Member
TooChé zei:
again: vervroegde vrijlating is niet hetzelfde als nieuw (of hernieuwd) proces met nieuwe elementen
Het ging hier wel degelijk over vervroegde vrijlating
Het leek me logisch dat pleiten voor een volledige herroeping ipv 'enkel' maar een vervroegde vrijlating nog een extremere stap is voor een advocaat en daarom voor jullie zeker niet toelaatbaar. Maar goed, als men dit zou doen bij een Dutroux zien jullie daar dus geen graten in, Point taken. Bedenk dan wel eens dat een herroeping van een vonnis ook een vervroegde vrijlating kan betekenen wegens een minder zwaar wegend misdrijf.

Probleem blijft bij een vervroegde vrijlating opnieuw dat een advocaat veroordeeld zou moeten worden als hij dat zou vragen.

Hoe zou je bepalen welke zaken een advocaat wél kan vragen voor een vervroegde vrijlating en welke niet? Moet de rechter bij de uitspraak dat bepalen of niet? Indien de rechter: dan oordeelt hij zowel over de gepleegde feiten als over mogelijks goed gedrag in de toekomst. Vreemde combinatie. En zeker als je als advocaat een gevangenisstraf riskeert als je zoiets per ongeluk in de verkeerde zaak zou vragen.

Of wil je het volledig verbieden? Hoe ga je dan iemand veroordelen tot een gevangenisstraf voor iets dat hij zelfs niet meer kan vragen? En hoe ga je dat verantwoorden als blijkt dat vervroegde vrijlating net een van de zaken is die positief kan zijn, zie : https://www.demorgen.be/plus/-vervroegde-vrijlating-heeft-belangrijke-voordelen-b-1412189232394/

TooChé

Legacy Member
JPV zei:
Het leek me logisch dat pleiten voor een volledige herroeping ipv 'enkel' maar een vervroegde vrijlating nog een extremere stap is voor een advocaat en daarom voor jullie zeker niet toelaatbaar. Maar goed, als men dit zou doen bij een Dutroux zien jullie daar dus geen graten in, Point taken. Bedenk dan wel eens dat een herroeping van een vonnis ook een vervroegde vrijlating kan betekenen wegens een minder zwaar wegend misdrijf.
Dan is hij in de eerste plaats al foutief gestraft geweest

JPV zei:
Probleem blijft bij een vervroegde vrijlating opnieuw dat een advocaat veroordeeld zou moeten worden als hij dat zou vragen.
Heb ik nooit gezegd. Ik heb enkel gezegd dat de persoon die die uitspraak heeft gedaan, dat perfect mag doen en daarom niet minder thuishoort in de maatschappij.

JPV zei:
Hoe zou je bepalen welke zaken een advocaat wél kan vragen voor een vervroegde vrijlating en welke niet? Moet de rechter bij de uitspraak dat bepalen of niet? Indien de rechter: dan oordeelt hij zowel over de gepleegde feiten als over mogelijks goed gedrag in de toekomst. Vreemde combinatie. En zeker als je als advocaat een gevangenisstraf riskeert als je zoiets per ongeluk in de verkeerde zaak zou vragen.

Of wil je het volledig verbieden? Hoe ga je dan iemand veroordelen tot een gevangenisstraf voor iets dat hij zelfs niet meer kan vragen? En hoe ga je dat verantwoorden als blijkt dat vervroegde vrijlating net een van de zaken is die positief kan zijn, zie : https://www.demorgen.be/plus/-vervroegde-vrijlating-heeft-belangrijke-voordelen-b-1412189232394/

Ik zou eens moeten opzoeken, maar heb onlangs ook gelezen dat herintegratie volledig fout aan het lopen is. En kan het artikel niet volledig lezen (demorgen, daar neem ik no way plus abbo op :) ). Maar goed dat terzijde, van mij mag het volledig afgeschaft worden ja. (in het geval van recidivisme)
Die Lejeune is enkel perceptie. Mocht iedere gevangene de gevangenis instappen met een uitspraak van 2/3e van wat zijn straf nu zou zijn (dus lejeune al op voorhand toegepast). Dus de rechter veroordeelt hem tot 10jaar ipv 15jaar. Bij foutief gedrag, komen er jaren bij ... Maar van de oorspronkelijke straf kan niks afgedaan worden. Zo geef je een signaal naar de slachtoffers toe dat de dader zijn straf volledig zit.

Sonny Crockett

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Blijft natuurlijk belachelijk dat zo'n zender hun radiolicentie verliest.

Kan men als man nu geen klacht indienen omdat men zich aangerand 'voelt'?

sandervdw

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Kan men als man nu geen klacht indienen omdat men zich aangerand 'voelt'?
Dat vraag ik mij eigenlijk ook af. Als een man ongewild zijn fluit laat zien, is dat seksuele aanranding. Dan moet dit daar toch ook onder vallen?

Sent from my MotoG3 using Tapatalk

JPV

Legacy Member
TooChé zei:
Dan is hij in de eerste plaats al foutief gestraft geweest
niet noodzakelijk. Het kan zijn dat het proces volledig correct verlopen is, maar de verdediging bepaalde documenten in hun voordeel niet kon bemachtigen, die de strafmaat drukken. De straf was dan correct,
maar te zwaar gezien de nieuwe bewijslast.
Tooché zei:
k zou eens moeten opzoeken, maar heb onlangs ook gelezen dat herintegratie volledig fout aan het lopen is. En kan het artikel niet volledig lezen (demorgen, daar neem ik no way plus abbo op :) ). Maar goed dat terzijde, van mij mag het volledig afgeschaft worden ja. (in het geval van recidivisme)
herintegratie hebt je altijd (tenzij bij "echt" levenslang). Heeft dus weinig met vervroegde invrijheidsstelling te maken. De fouten bij herintegratie gaan trouwens net over de te bruuske overgang. Mogelijks zal er hier héél dichtbij mijn woning binnenkort zo'n overgangswoning voor gedetineerden komen (de gevangenis zelf is hier maar enkele honderden meters van). Zie ik wel zitten :)
Tooché zei:
Die Lejeune is enkel perceptie. Mocht iedere gevangene de gevangenis instappen met een uitspraak van 2/3e van wat zijn straf nu zou zijn (dus lejeune al op voorhand toegepast). Dus de rechter veroordeelt hem tot 10jaar ipv 15jaar. Bij foutief gedrag, komen er jaren bij ... Maar van de oorspronkelijke straf kan niks afgedaan worden. Zo geef je een signaal naar de slachtoffers toe dat de dader zijn straf volledig zit.
kan niet, hé. Je kan in een rechtstaat enkel door een rechter gestraft worden tot een gevangenisstraf. Het zou dus altijd aan de rechter zijn om te oordelen, met beroepsmogelijkheden etc. Een vervroegde invrijheidsstelling is dan een betere keuze, omdat daar een rechter niet noodzakelijk is.

Apple

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Dan moet niemand zich nog verkleden.

Ik zou eigenlijk eens willen weten welke minderheid zich daar mee bezig houdt. Dit zijn duidelijk geen native Americans die hier achter zitten.

Maar dit zou dan wel geen probleem zijn, hoeveel bewijzen moet ik in feite nog posten? Nee, men post liever nog eens snel dat ik een racist ben terwijl ik alleen maar de feiten weergeef, de bewijzen, de zoveelste

.https://nos.nl/artikel/2198578-politieagente-dient-klacht-in-om-hoofddoekverbod.html



En dan de media met hun fake news waarbij ze heel de tijd beweerden dat in Mechelen er alles toppie is, alsof er daar niks aan de hand is, alles daalt; niks is minder waar;

Spectaculaire stijging van aantal auto-inbraken in Mechelen (Mechelen) - Gazet van Antwerpen

En dan zegt ie nog; maar ik ben toch tevreden. Ga dat eens gaan vertellen aan al die mensen die het slachtoffer zijn.

Sonny Crockett

Legacy Member
sandervdw zei:
Dat vraag ik mij eigenlijk ook af. Als een man ongewild zijn fluit laat zien, is dat seksuele aanranding. Dan moet dit daar toch ook onder vallen?

Sent from my MotoG3 using Tapatalk

Als ik zo de berichtgeving zie op o.a. het VRT nieuws, dan leer ik dat wat dat betreft, het duidelijk niet daaronder valt. Het moge duidelijk zijn dat er dubbele standaarden zijn.
Als vrouwen dat doen, is het ludiek, lieflijk, plezant; als mannen dat doen is het aanranding ...

Anoniem15

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Als ik zo de berichtgeving zie op o.a. het VRT nieuws, dan leer ik dat wat dat betreft, het duidelijk niet daaronder valt. Het moge duidelijk zijn dat er dubbele standaarden zijn.
Als vrouwen dat doen, is het ludiek, lieflijk, plezant; als mannen dat doen is het aanranding ...

Dubbele standaarden...

Beetje zoals bij bewerkte foto's die wanneer ze door de ene zijn gemaakt als ludiek en grappig worden bevonden, maar wanneer ze door de andere worden gemaakt is het kwetsend, vernederend, discriminerend of zelfs racistisch.

Die #IHave haalt vandaag zelfs de voorpagina van de kranten. Blijkbaar wordt er van alle mannen een collectieve schuldbekentenis verwacht.

sandervdw

Legacy Member
Apple zei:
En dan de media met hun fake news waarbij ze heel de tijd beweerden dat in Mechelen er alles toppie is, alsof er daar niks aan de hand is, alles daalt; niks is minder waar;

Spectaculaire stijging van aantal auto-inbraken in Mechelen (Mechelen) - Gazet van Antwerpen

En dan zegt ie nog; maar ik ben toch tevreden. Ga dat eens gaan vertellen aan al die mensen die het slachtoffer zijn.

Something doesn't compute: "De media met hun fake news" en dan een media-artikel geven om dan het tegenovergestelde aan te tonen.

JPV

Legacy Member
sandervdw zei:
Dat vraag ik mij eigenlijk ook af. Als een man ongewild zijn fluit laat zien, is dat seksuele aanranding. Dan moet dit daar toch ook onder vallen?

Sent from my MotoG3 using Tapatalk

Als een man ongewild zijn fluit laat zien, is dat niet noodzakelijk seksuele aanranding. Er moet meer gebeuren Aanranding | seksualiteit.be

JPV

Legacy Member
Apple zei:
Maar dit zou dan wel geen probleem zijn, hoeveel bewijzen moet ik in feite nog posten? Nee, men post liever nog eens snel dat ik een racist ben terwijl ik alleen maar de feiten weergeef, de bewijzen, de zoveelste

.https://nos.nl/artikel/2198578-politieagente-dient-klacht-in-om-hoofddoekverbod.html
van wat is dat een bewijs? Van een moslima die haar wettelijke westerse rechten gebruikt om toch een hoofddoek te willen dragen?
Apple zei:
En dan de media met hun fake news waarbij ze heel de tijd beweerden dat in Mechelen er alles toppie is, alsof er daar niks aan de hand is, alles daalt; niks is minder waar;

Spectaculaire stijging van aantal auto-inbraken in Mechelen (Mechelen) - Gazet van Antwerpen

En dan zegt ie nog; maar ik ben toch tevreden. Ga dat eens gaan vertellen aan al die mensen die het slachtoffer zijn.
welke media beweert dat alles daalt? Je geeft net een voorbeeld van een artikel waar men dat niet beweert...

Sonny Crockett

Legacy Member
sandervdw zei:
Nuja, exhibitionisme dan

Dat zeker. Als man kom je daar niet mee weg. Die twee vrouwen wel... Verder blijven we wel ijveren voor gelijkheid.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan