Archief - In de marge van het nieuws deel 15

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Apple

Legacy Member
-Gelijke kansen akkoord maar bv in het tennis moeten vrouwen dan ook maar evenveel sets doen als de mannen, als je evenveel geld wil krijgen/winnen dan moet je er evenveel voor doen vind ik.
-Uiteraard zijn er wel de krachtsverhoudingen tussen vele mannen en vrouwen maar je gaat mij niet gaan wijsmaken dat de vrouwen niet evenveel sets kunnen spelen.
-Wat nog een belangrijke factor is dat zijn de sponsers en het publiek en dergelijke meer. Hoe meer van dat hoe hoger de lonen en het prijzengeld toch?
-Als het over lopen gaat en een vrouw legt evenveel km's af als de mannen dan mag dat prijzengeld evenhoog zijn van mij maar als er minder sponsers zijn en een pak minder volk en noem maar op dan is het toch al een stukje moeilijker te rechtvaardigen vind ik. Als er zowat evenveel sponsers zijn en publiek en dergelijke meer en ze leggen evenveel afstand af dan mag dat prijzengeld gerust evenhoog liggen van mij, dat een man dat traject van x tal km sneller aflegt dat mag geen verschil uitmaken omdat mannelijke sporters fysiek sterker gebouwd zijn.

Sonny Crockett

Legacy Member
JPV zei:
Nog maar weinig mannen weten klagen dat ze gemiddeld vlugger een marathon kunnen lopen

Even onzinnig

En waarom zou dat onzinnig zijn?
Vind jij het op één of andere manier normaal/te verantwoorden dan, dat dit verschil er is?

TooChé

Legacy Member
Als een vrouw minder fysiek werk kan verzetten dan een man omwille van lichaamsbouw, mag je die dan ook minder betalen dan een man voor datzelfde werk?

Sonny Crockett

Legacy Member
TooChé zei:
Als een vrouw minder fysiek werk kan verzetten dan een man omwille van lichaamsbouw, mag je die dan ook minder betalen dan een man voor datzelfde werk?

Tuurlijk wel.

Andersom evenzeer natuurlijk.

bassie82

Legacy Member
TooChé zei:
Als een vrouw minder fysiek werk kan verzetten dan een man omwille van lichaamsbouw, mag je die dan ook minder betalen dan een man voor datzelfde werk?

Al opgelet dat zulke discussie niet bestaan bij rioleringswerken, huisvuilophaling, baggerwerken, ......

Gavin

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Nog maar weinig vrouwen horen klagen, dat in een tenniswedstrijd, zij slechts twee sets dienen te winnen.
Klagen niet, maar ook zeker geen weigerende partij moest het voorkomen.

Er zijn voornamelijk andere factoren die beslissen dat daar niet meer sets gespeeld worden.



JPV zei:
Nog maar weinig mannen weten klagen dat ze gemiddeld vlugger een marathon kunnen lopen

Even onzinnig
Het doel van een competitieve marathon is hem zo snel mogelijk te lopen, natuurlijk.
Om de tennistornooien waarover het hier gaat te winnen, is het net zaak zo weinig mogelijk sets te spelen.

Van onzinnig gesproken.

squalleke123

Legacy Member
Général Zantas zei:
Zelfde in wielrennen, mannen moesten tegen de 275 km afleggen voor het WK. De vrouwen 150 km! Dat doe ik zelf op een zaterdagske!

Efkes opmerken dat er veel (professionele) wielrensters zijn die van mening zijn dat de afstanden bij de vrouwen omhoog moeten tot ook zijn hun parijs-roubaix integraal kunnen rijden...

k995

Legacy Member
bassie82 zei:
Al opgelet dat zulke discussie niet bestaan bij rioleringswerken, huisvuilophaling, baggerwerken, ......

Omdat vrouwen daar niet gediscrimineerd worden zeker.

Dit onzinnge argument word keer op keer gebruikt en blijft even belachelijk.

JPV

Legacy Member
Général Zantas zei:
In tennis moeten mannen minstens 3 sets spelen, vrouwen meestal maar twee.
mannen spelen slecht in 5 tornooien een best of 5 sets, anders spelen ze evenveel sets. En raad eens: in die laatste tornooien verdienen de mannen en vrouwen niet evenveel
Puur omdat, ja waarom? Omdat "de vrouw zwakker is"? En toch willen ze evenveel geld.
een spurter verdient ook evenveel als een 10km loper.
Zelfde in wielrennen, mannen moesten tegen de 275 km afleggen voor het WK. De vrouwen 150 km! Dat doe ik zelf op een zaterdagske!
een sport draait niet rond de meest uitgeputte, maar rond de beste en dat is dan meestal een combinatie van techniek en kracht. Dat bereik je bij vrouwen niet door ze 275km te laten fietsen, maar door een lagere afstand.

bassie82

Legacy Member
k995 zei:
Omdat vrouwen daar niet gediscrimineerd worden zeker.

Dit onzinnge argument word keer op keer gebruikt en blijft even belachelijk.

Loonverschillen liggen meestal aan de bereidheid van werk verrichten.
Vrouwen die dezelfde uren draaien in dezelfde functies als mannen verdienen hetzelfde. Probleem is dat vrouwen rapper 4/5 gaan werken, andere studies etc etc

https://loonwijzer.be/main/loon/loo...-tussen-mannen-en-vrouwen-veelgestelde-vragen
Waar komt dat grote loonverschil vandaan?

Loonverschillen komen door een reeks van keuzes waar je in het leven voor komt te staan. Alle keuzes bij elkaar opgeteld zorgen voor een loonverschil. Keuzes voor:

opleiding
beroep
sector
groot of klein bedrijf
parttime of fulltime werk
extra opleidingen tijdens het werk

Mannen en vrouwen maken veelal stereotype keuzes – keuzes die minder met vrije wil en meer met sekse te maken hebben. Denk aan een opleiding die te combineren is met een gezin. Denk aan een beroep dat makkelijk uit te oefenen is in combinatie met een gezin. Lees flexibele arbeidstijden en parttime werk. Denk aan een baan dicht bij huis, en dat is dan misschien eerder een baan in een klein dan een groot bedrijf. Er zijn veel meer kleine bedrijven, maar in de grote bedrijven zijn de lonen vaak hoger.

h8bal

Legacy Member
brandon_ zei:
Maakt toch niet uit? Ze was de snelste van de vrouwen, punt.
Anders hebben vrouwen geen enkele kans meer om geld te winnen in hun sport. Ze hebben door een genetisch andere lichaamsbouw totaal geen kans om even snel te lopen als mannen, even snel te fietsen als mannen, even hard met een racket te slaan als mannen, even ver te werpen als mannen, even snel te zwemmen als mannen, ...

Dankzij de transgenders gaan we de volgende jaren nog leuke discussies kunnen voeren hierover
https://www.youtube.com/watch?v=4U4KGz72SEg


Ik vrees dat de opsplitsing mannen <-> vrouwensport ten dode is opgeschreven, tenzij ze in iedere sport met hormonenlevels enzo beginnen. Op zich geen ramp, dat is het eerlijkst voor iedereen ;)

sandervdw

Legacy Member
h8bal zei:
Dankzij de transgenders gaan we de volgende jaren nog leuke discussies kunnen voeren hierover
https://www.youtube.com/watch?v=4U4KGz72SEg


Ik vrees dat de opsplitsing mannen <-> vrouwensport ten dode is opgeschreven, tenzij ze in iedere sport met hormonenlevels enzo beginnen. Op zich geen ramp, dat is het eerlijkst voor iedereen ;)
Ik denk inderdaad dat ze hun eigen graf daar graven. Binnen dit en 10 jaar heb je dan mannen en transgender sporten (want vrouwentakken gaan gedomineerd worden door transgenders) en je kan ze niet uitsluiten want dat is discriminerend.

Sent from my MotoG3 using Tapatalk

Apple

Legacy Member
h8bal zei:
Dankzij de transgenders gaan we de volgende jaren nog leuke discussies kunnen voeren hierover
https://www.youtube.com/watch?v=4U4KGz72SEg


Ik vrees dat de opsplitsing mannen <-> vrouwensport ten dode is opgeschreven, tenzij ze in iedere sport met hormonenlevels enzo beginnen. Op zich geen ramp, dat is het eerlijkst voor iedereen ;)

Dat zal idd ook nog voor veel problemen zorgen.
Men maakt heel de wereld trouwens omzeep met dergelijke zaken allemaal maar toe te laten.
JVP dat is bij wijze van spreken e haha, dat al dat gedoe voor enorm veel problemen zal zorgen, ook oneerlijkheid zoals hier al gepost is geweest.

JPV

Legacy Member
sandervdw zei:
Ik denk inderdaad dat ze hun eigen graf daar graven. Binnen dit en 10 jaar heb je dan mannen en transgender sporten (want vrouwentakken gaan gedomineerd worden door transgenders) en je kan ze niet uitsluiten want dat is discriminerend.
Transgenders die teveel mannelijke hormonen hebben, moeten deelnemen aan de mannencompetitie. Niet zo moeilijk, geen uitsluiting.

Gavin

Legacy Member
JPV zei:
in die laatste tornooien verdienen de mannen en vrouwen niet evenveel
Daar moogt ge wel de nuance maken dat dat in beide richtingen is.

een sport draait niet rond de meest uitgeputte, maar rond de beste en dat is dan meestal een combinatie van techniek en kracht. Dat bereik je bij vrouwen niet door ze 275km te laten fietsen, maar door een lagere afstand.
Slaat werkelijk op niets.

h8bal

Legacy Member
JPV zei:
Transgenders die teveel mannelijke hormonen hebben, moeten deelnemen aan de mannencompetitie. Niet zo moeilijk, geen uitsluiting.

En een vrouw die van nature een hoog testoreston gehalte heeft dan? Ook bij de venten?

Gaat iedere kermiskoers/beloften/... wedstrijd dan hormooncontroles doen?

sandervdw

Legacy Member
JPV zei:
Transgenders die teveel mannelijke hormonen hebben, moeten deelnemen aan de mannencompetitie. Niet zo moeilijk, geen uitsluiting.
Maar transgenders zonder die hormonen hebben nog steeds de lichaamsbouw die ze als man ook al hadden. Waardoor je dus een oneerlijke strijd gaat krijgen. Daarnaast is het onwettig om een transgender als man te classificeren en kan je hem/haar dus ook niet dwingen. Het enige dat je kan doen is uitsluiting op basis van doping maar dat valt ook uit te sluiten door een rechtzaak.

Dat gaat een ongewenst neveneffect geven van alle "gelijke kansen" verenigingen. Omdat we het onwettig maken om transgenders als losse categorie te zien komen daar problemen uit.

Sent from my MotoG3 using Tapatalk

k995

Legacy Member
bassie82 zei:
Loonverschillen liggen meestal aan de bereidheid van werk verrichten.

Gaat niet enkel over loon hoor discriminaie gaat ook over aanwerven, promoties, pesten, ...

Sonny Crockett

Legacy Member
h8bal zei:
En een vrouw die van nature een hoog testoreston gehalte heeft dan? Ook bij de venten?

Gaat iedere kermiskoers/beloften/... wedstrijd dan hormooncontroles doen?

aVMm50n_700b.jpg


Eerst online registreren e ...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan