Archief - In de marge van het nieuws deel 15

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

mac-bc

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Mja Mac, los van of je voor het gemeenschappelijk belang strijdt of voor je eigen portemonnee:

- Je bent anti-bedrijfswagen, maar dit moet dan vergezeld worden door vergelijkingen zoals "het zijn verwende kindjes" en die mensen vergiftigen iedereen. Je hebt er zelf geen.
- Iedereen die liever op het platteland woonde moet dan maar meer betalen. Je woont zelf in de stad.
- De automobilist kreeg ook geregeld kritiek van jou. Jij rijdt vooral met de fiets.
- Nu ben je plots overtuigd dat de LEZ en de hele wetgeving zever is. Je hebt eens een boete gehad door met een oudere diesel in Antwerpen te rijden.
- In Gent heerste er een vastgoedmaffia. Je was toen zelf op zoek naar iets.
- Je hebt een andere klaagthread waar electrabel je "in het zak zette", waar je de enige was die dit vond.
- Verder gaf je af op mensen die lang thuis bleven wonen in "hotel mama", want dit waren nog net geen sociaal gehandicapte losers volgens jou en oneerlijke concurrentie voor vastgoed. Jij bent vroeg thuis vertrokken.
- Je vind dat artsen, advocaten, ...mogelijk ook ambtenaars overbetaald worden en eigenlijk zijn mensen met een niet-wetenschappelijk diploma ook niet snugger. Je bent ingenieur.
- Je hebt vroeger nog een hele argumentatie omgevoerd tegen het rookverbod. Je rookte toen.

In ellenlange posts. Dit altijd overgoten met een pedant sausje waarin je de tegenpartij net niet mongolen noemt. Ik ga vaak met jou akkoord hoor, maar het beeld dat ik heb is dat je geen enkele levenstijl of belissing die van de jouwe afwijkt tolereert, en een beetje bitter en hypocriet bent. 20 jaar eerder zou je denk ik lezersbrieven naar de krant hebben gestuurd.

Wat mijn scherpe reacties betreft:
Als ik hier iets neerschrijf, wil dat zeggen dat mijn (terecht of onterecht) rechtvaardigheidsgevoel een zekere drempel heeft overschreden. Dat betekent dat ik soms wel eens scherp uit de hoek kan komen, akkoord. Toch probeer ik geen personen te viseren maar bepaalde gedragingen en in de meeste gevallen richt ik zelfs al mijn pijlen op de politiek die bepaalde gedragingen faciliteert.
Om nog maar eens het voorbeeld van de salariswagens te gebruiken: het is vanuit financieel oogpunt uiteraard begrijpelijk dat mensen een salariswagen nemen. Ik heb dan ook al heel vaak gezegd in dergelijke discussies dat ik geen personen met een salariswagen viseer ( ik zou anders continu in ruzie liggen met de helft van mijn familie en vrienden) maar vooral de politiek viseer met argumentatie vanuit maatschappelijk oogpunt. Sommige mensen WILLEN het precies persoonlijk opnemen. Dat laat ik voor hun rekening.
Mocht ik laag opgeleid zijn, nooit een kans gemaakt hebben op een salariswagen, ... dan zou jaloezie misschien nog kunnen meespelen (hoewel ook niet per definitie). Ik heb er echter kans op gehad en bewust geweigerd. Mijn argumentatie is bovendien maatschappelijk gericht.
-> Waarom dan niet gewoon antwoorden met maatschappelijke argumenten i.p.v. altijd die persoonlijke aanvallen?! Als ze dan opnieuw afkomen dat ik gewoon een onverdraagzame egoïst ben, dan mag je je inderdaad opnieuw verwachten aan een scherpe reactie terug. Je zou het voor minder beu worden.

Wat al uw bovenstaande voorbeelden betreft, twee zaken:
Ik kan alleen maar reflecteren over zaken waar ik mee in aanraking kom natuurlijk. Je doet alsof dat dat iets vreemd is?
- Ik was nu eenmaal op zoek naar een woning in Gent-centrum en heb daar mijn ervaringen over gedeeld. Vastgoedmaffia? Nooit gezegd. Dat komt opnieuw van hetzelfde kliekje die mij persoonlijk willen aanvallen. Laat je daar aub niet door meeslepen. Ik heb alleen gezegd dat er veel gefoefeld wordt in een zeer beheerde vastgoedmarkt als Gent-centrum. Als je het daar niet mee eens bent, gelieve het desbetreffende topic opnieuw te openen. Als een journalist het zou zeggen over politici, iedereen zou het bevestigen. Als mac-bc het zegt vanuit zijn ervaring dan ziet hij spoken. Ok dan.
- Wat die rekening van Electrabel betreft, heeft Electrabel mij gelijk gegeven. Heropen gerust het topic als je het er niet mee eens bent (wat dan zou willen zeggen dat je Electrabel sterker wil verdedigen dan Electrabel zelf, maar soit, ga uw gang). Als een random persoon zou klagen over de praktijken van bepaalde grote bedrijven, iedereen zou het ermee eens zijn. Als mac-bc het zegt vanuit zijn ervaring dan ziet hij opnieuw spoken. Ok dan.
- Enzovoort.

Bovendien maak je dezelfde redeneerfout als denkimi:
- Ben ik anti-bedrijfswagen omdat ik er toevallig geen heb? Neen, ik heb geen bedrijfswagen omdat ik anti-bedrijfswagen ben. Ik heb zelfs harder moeten zoeken naar een job zonder bedrijfswagen dan omgekeerd.
- Klaag ik ons versnipperde platteland aan omdat ik toevallig in de stad woon? Neen, ik woon in de stad omdat ik ons versnipperde platteland aanklaag. Ik ben zelf afkomstig van het platteland waar nog steeds veel vrienden en familie van mij wonen. Ik had perfect daar kunnen wonen.
- Geef ik kritiek op autogebruik omdat ik toevallig met de fiets rij? Neen, ik rij met de fiets omdat ik ons autogebruik kritisch in vraag stel. Ik kan mij perfect een auto permitteren.
- Vind ik het een beetje belachelijk om tot uw 30ste bij hotel mama te blijven omdat ik daar toevallig geen gebruik van gemaakt heb? Neen, ik heb er geen gebruik van gemaakt omdat ik dat een beetje belachelijk vind (en daarmee indirect een nieuwe ratrace wordt ingezet richting minder vrijheid, maatschappelijk gezien). Ik mocht perfect blijven thuiswonen van mijn ouders.
- Enzovoort.

Jullie proberen de redenering om te draaien om mij zo in het hokje van de opportunisten te stoppen maar de volgorde is exact omgekeerd. Ik doe wat ik denk. Ik denk niet in functie van wat ik toevallig doe. En dat ligt perfect in lijn met mijn pleidooi voor het belang van ideologieën, die ik blijkbaar als één van de weinigen verdedig. Ideologieën zijn nu net een verdedigingsmechanisme tegen het plat opportunisme die jullie mij verwijten. Vandaar dat die verwijten mij ook zo kwaad maken. Vraag het maar aan Zarathustra. :p

Gladiator

Legacy Member
Tweak37 zei:
Moet dat hier nu keer op keer de persoonlijke toer op gaan met mac-bc? Hou de (al dan niet vermeende) achtergrond van een persoon eens uit de discussies alsjeblieft? Volgende keer volgen er zeker infracties.

mac-bc zei:
Wat mijn scherpe reacties betreft:
Als ik hier iets neerschrijf, wil dat zeggen dat mijn (terecht of onterecht) rechtvaardigheidsgevoel een zekere drempel heeft overschreden. Dat betekent dat ik soms wel eens scherp uit de hoek kan komen, akkoord. Toch probeer ik geen personen te viseren maar bepaalde gedragingen en in de meeste gevallen richt ik zelfs al mijn pijlen op de politiek die bepaalde gedragingen faciliteert.
Om nog maar eens het voorbeeld van de salariswagens te gebruiken: het is vanuit financieel oogpunt uiteraard begrijpelijk dat mensen een salariswagen nemen. Ik heb dan ook al heel vaak gezegd in dergelijke discussies dat ik geen personen met een salariswagen viseer ( ik zou anders continu in ruzie liggen met de helft van mijn familie en vrienden) maar vooral de politiek viseer met argumentatie vanuit maatschappelijk oogpunt. Sommige mensen WILLEN het precies persoonlijk opnemen. Dat laat ik voor hun rekening.
Mocht ik laag opgeleid zijn, nooit een kans gemaakt hebben op een salariswagen, ... dan zou jaloezie misschien nog kunnen meespelen (hoewel ook niet per definitie). Ik heb er echter kans op gehad en bewust geweigerd. Mijn argumentatie is bovendien maatschappelijk gericht.
-> Waarom dan niet gewoon antwoorden met maatschappelijke argumenten i.p.v. altijd die persoonlijke aanvallen?! Als ze dan opnieuw afkomen dat ik gewoon een onverdraagzame egoïst ben, dan mag je je inderdaad opnieuw verwachten aan een scherpe reactie terug. Je zou het voor minder beu worden.

Wat al uw bovenstaande voorbeelden betreft, twee zaken:
Ik kan alleen maar reflecteren over zaken waar ik mee in aanraking kom natuurlijk. Je doet alsof dat dat iets vreemd is?
- Ik was nu eenmaal op zoek naar een woning in Gent-centrum en heb daar mijn ervaringen over gedeeld. Vastgoedmaffia? Nooit gezegd. Dat komt opnieuw van hetzelfde kliekje die mij persoonlijk willen aanvallen. Laat je daar aub niet door meeslepen. Ik heb alleen gezegd dat er veel gefoefeld wordt in een zeer beheerde vastgoedmarkt als Gent-centrum. Als je het daar niet mee eens bent, gelieve het desbetreffende topic opnieuw te openen. Als een journalist het zou zeggen over politici, iedereen zou het bevestigen. Als mac-bc het zegt vanuit zijn ervaring dan ziet hij spoken. Ok dan.
- Wat die rekening van Electrabel betreft, heeft Electrabel mij gelijk gegeven. Heropen gerust het topic als je het er niet mee eens bent (wat dan zou willen zeggen dat je Electrabel sterker wil verdedigen dan Electrabel zelf, maar soit, ga uw gang). Als een random persoon zou klagen over de praktijken van bepaalde grote bedrijven, iedereen zou het ermee eens zijn. Als mac-bc het zegt vanuit zijn ervaring dan ziet hij opnieuw spoken. Ok dan.
- Enzovoort.

Bovendien maak je dezelfde redeneerfout als denkimi:
- Ben ik anti-bedrijfswagen omdat ik er toevallig geen heb? Neen, ik heb geen bedrijfswagen omdat ik anti-bedrijfswagen ben. Ik heb zelfs harder moeten zoeken naar een job zonder bedrijfswagen dan omgekeerd.
- Klaag ik ons versnipperde platteland aan omdat ik toevallig in de stad woon? Neen, ik woon in de stad omdat ik ons versnipperde platteland aanklaag. Ik ben zelf afkomstig van het platteland waar nog steeds veel vrienden en familie van mij wonen. Ik had perfect daar kunnen wonen.
- Geef ik kritiek op autogebruik omdat ik toevallig met de fiets rij? Neen, ik rij met de fiets omdat ik ons autogebruik kritisch in vraag stel. Ik kan mij perfect een auto permitteren.
- Vind ik het een beetje belachelijk om tot uw 30ste bij hotel mama te blijven omdat ik daar toevallig geen gebruik van gemaakt heb? Neen, ik heb er geen gebruik van gemaakt omdat ik dat een beetje belachelijk vind (en daarmee indirect een nieuwe ratrace wordt ingezet richting minder vrijheid, maatschappelijk gezien). Ik mocht perfect blijven thuiswonen van mijn ouders.
- Enzovoort.

Jullie proberen de redenering om te draaien om mij zo in het hokje van de opportunisten te stoppen maar de volgorde is exact omgekeerd. Ik doe wat ik denk. Ik denk niet in functie van wat ik toevallig doe. En dat ligt perfect in lijn met mijn pleidooi voor het belang van ideologieën, die ik blijkbaar als één van de weinigen verdedig. Ideologieën zijn nu net een verdedigingsmechanisme tegen het plat opportunisme die jullie mij verwijten. Vandaar dat die verwijten mij ook zo kwaad maken. Vraag het maar aan Zarathustra. :p

Hij gaat de persoonlijke toer op ivm zichzelf, graag infracties :)

zarathustra

Legacy Member
mac-bc zei:
Jullie proberen de redenering om te draaien om mij zo in het hokje van de opportunisten te stoppen maar de volgorde is exact omgekeerd. Ik doe wat ik denk. Ik denk niet in functie van wat ik toevallig doe. En dat ligt perfect in lijn met mijn pleidooi voor het belang van ideologieën, die ik blijkbaar als één van de weinigen verdedig. Ideologieën zijn nu net een verdedigingsmechanisme tegen het plat opportunisme die jullie mij verwijten. Vandaar dat die verwijten mij ook zo kwaad maken. Vraag het maar aan Zarathustra. :p

Nu dacht ik heel uw tekst gelezen te hebben heb ik blijkbaar uw laatste zin overgeslagen >.>

For the record ik ga nooit zeggen dat jij een opportunist bent, wel dat je soms blijkbaar moeite hebt om dingen van de andere kant ook te zien. ( en dat er imo niks mis is met opportunisme in beperkte mate, je loopt hier maar 1 keer rond)

blub

Legacy Member
https://m.hln.be/nieuws/binnenland/...lse-loketbedienden-nmbs-van-de-baan~ac3aeb96/

'De vakbond betreurt wel dat er geen rekening wordt gehouden met vertragingen op het spoor. “Als men hierdoor te laat arriveert, moet de werknemer de verloren tijd inhalen”, zegt Dubois.'

Die zijn toch gewoon compleet van de wereld? :/ Stel je maar eens even voor dat je de gemisten tijd door treinvertragingen of file, moet inhalen, in wat voor wereld leven we dan? :p
lk denk dat dit voor iedereen het geval is in gelijk welk bedrijf? Dat ze dat argument uberhaupt durven uitspreken..

Conradus

Legacy Member
De nmbs is nu ten minste consequent :p als de trein met een marge van acht minuten nog stipt is dan os de loketbediende dat ook :p

beryl

Legacy Member
blub zei:
https://m.hln.be/nieuws/binnenland/...lse-loketbedienden-nmbs-van-de-baan~ac3aeb96/

'De vakbond betreurt wel dat er geen rekening wordt gehouden met vertragingen op het spoor. “Als men hierdoor te laat arriveert, moet de werknemer de verloren tijd inhalen”, zegt Dubois.'

Die zijn toch gewoon compleet van de wereld? :/ Stel je maar eens even voor dat je de gemisten tijd door treinvertragingen of file, moet inhalen, in wat voor wereld leven we dan? :p
lk denk dat dit voor iedereen het geval is in gelijk welk bedrijf? Dat ze dat argument uberhaupt durven uitspreken..

Bij de NMBS is dat nog iets anders dan bij andere werkgevers, de NMBS is zelf verantwoordelijk voor de vertraging. Als mijn werkgever of een klant me ergens moet komen oppikken en te laat is, beginnen mijn uren ook al te lopen. Als ik zelf ergens moet zijn op een bepaald uur is het wel mijn eigen verantwoordelijkheid, dat NMBS medewerkers die te laat zijn door files die uren moeten inhalen lijkt me logisch, maar ergens snap ik wel dat zoiets bij een treinvertraging anders ligt.

LOBO0901

Legacy Member
Neen juist, fout van mij. Het zijn meestal rechts gezinde mensen die politiek correct zijn uitmelken tot in den boze en meestal dreigen met geweld.

Sylverscythe

Legacy Member
LOBO0901 zei:
Neen juist, fout van mij. Het zijn meestal rechts gezinde mensen die politiek correct zijn uitmelken tot in den boze en meestal dreigen met geweld.

Want iedereen is natuurlijk of links, of rechts. Er is niets anders.

k995

Legacy Member
beryl zei:
Bij de NMBS is dat nog iets anders dan bij andere werkgevers, de NMBS is zelf verantwoordelijk voor de vertraging. Als mijn werkgever of een klant me ergens moet komen oppikken en te laat is, beginnen mijn uren ook al te lopen. Als ik zelf ergens moet zijn op een bepaald uur is het wel mijn eigen verantwoordelijkheid, dat NMBS medewerkers die te laat zijn door files die uren moeten inhalen lijkt me logisch, maar ergens snap ik wel dat zoiets bij een treinvertraging anders ligt.

Nee toch? Het gaat hier om te beginnen op je werk en dan moet jij gewoon aanwezig zijn.

Ik moet soms om8h beginnen en dan ben ik er om 7h30 omdat dat zo uitkomt met mijn trein . Systematisch te laat komen (wat men dus tot nu deed bij de nmbs) kan imho niet.

Carrion

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Want iedereen is natuurlijk of links, of rechts. Er is niets anders.

Dat zegt hij toch nergens? Maar je kan niet ontkennen dat dit soort overdreven politieke correctheid vaak gevoerd wordt door mensen met een (al dan niet extremere) linkse gedachtengang.

Epyon

Legacy Member
Interessante grafiek:

b2ec6c84-cfb1-11e7-8a9a-66190ab70777.jpg


Francken verleent tot acht maal meer visa (die bijna altijd tot het verkrijgen van asiel leiden) dan zijn voorgangers De Block en Chastel, die toch ook veel aanvragen tijdens de toenmalige Afghaanse vluchtelingencrisis kregen.

beryl

Legacy Member
k995 zei:
Nee toch? Het gaat hier om te beginnen op je werk en dan moet jij gewoon aanwezig zijn.

Ik moet soms om8h beginnen en dan ben ik er om 7h30 omdat dat zo uitkomt met mijn trein . Systematisch te laat komen (wat men dus tot nu deed bij de nmbs) kan imho niet.

Maar als je bijvoorbeeld op tijd vertrekt naar je werk maar je kan de eerste twee uur het kantoor niet binnen omdat de baas zijn sleutel vergeten is, dan ga je die uren toch niet meer presteren: Het is je werkgever zijn schuld dat je niet op tijd kon beginnen.

AreVee

Legacy Member
Ik ben ambidexter (met een lichte voorkeur voor linkshandigheid) :unsure: .


K heb wat meer sympathie gekregen voor Calvo, paar keer tekenen van zelfrelativering en humor laten zien in de slimste mens van vandaag.

cma

Legacy Member
Epyon zei:
Interessante grafiek:

b2ec6c84-cfb1-11e7-8a9a-66190ab70777.jpg


Francken verleent tot acht maal meer visa (die bijna altijd tot het verkrijgen van asiel leiden) dan zijn voorgangers De Block en Chastel, die toch ook veel aanvragen tijdens de toenmalige Afghaanse vluchtelingencrisis kregen.

Heb je die ook relatief tov het aantal aanvragen?

Sarcastr0

Legacy Member
AreVee zei:
Ik ben ambidexter (met een lichte voorkeur voor linkshandigheid) :unsure: .


K heb wat meer sympathie gekregen voor Calvo, paar keer tekenen van zelfrelativering en humor laten zien in de slimste mens van vandaag.
Wel grappig dat men jaren geleden zat te kakken op de wever, tegenwoordig spelen ze allemaal nekeer mee!

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan