Archief - In de marge van het nieuws deel 13

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

bassie82

Legacy Member
Je kan griekenland perfect afschermen ENKEL kost het geld en mankracht en dat willen/kunnen de grieken niet betalen.

Maar is het ook niet door de schengen dat we zo laks zijn geworden in onze controles aan de grenzen?
Bv Als je met de boot naar Engeland gaat heb je 2 keer paspoortcontrole die wel grondig zijn. Als je terugkeert heb je diezelfde twee posten maar de franse controlepost zit er meestal niemand in en als er iemand zit doen ze zelfs de moeite niet om hun raam te openen en bij de britten zitten ze al te zwaaien dat je gewoon door moet rijden.

Creeping Death

Legacy Member
Polis zei:
Tuurlijk niet alles, maar wel heel veel.
Grenzen binnen de EU moeten herbekeken worden. Wij als West europeanen hebben er geen enkele baat bij dat er oostblokkers uit landen die armer zijn dan sommige noord afrikaanse landen, zomaar kunnen rondlopen.

En men moet ook hard durven zijn, als Duitsland open grenzen wilt, moet het maar geen miljoenen vluchtelingen uitnodigen. Doen ze dit toch wel, ondanks onze dreigementen dat we dan grenscontroles tegen die vluchtelingen zullen inroepen, dan moeten we kordaat zijn en langs elke duits/belgische grens douane zetten die iedereen controleren.

Het kan niet zijn dat heel europa de prijs gaat betalen voor de grootheidswaanzin van Merkel en haar kutpolitiek. Dat ze het zelf nu maar oplost, niet ons probleem.

Met hoe Europa/EU nu in elkaar zit en werkt ben ik het ook niet helemaal eens. Zoals je al eens aanhaalde: het eigen belang primeert nog al te vaak en solidariteit lijkt dikwijls alleen maar te gelden wanneer het past.
Op't eerste gezicht lijken veel Oostblok landen snel, snel tot de unie toegelaten zonder dat ze een echt meerwaarde bieden. Tot daar helemaal akkoord.

Maar die terreur aanslagen kan je daar toch moeilijk aan koppelen?
Die van Parijs had even goed plaats kunnen vinden zonder op grenzen, die van Brussel dat waren kerels uit Brussel zelf en die in Nice werd ook gepleegd door iemand dat er al jaren woonde.
Misschien surfen die mannen wel mee op de vluchtelingenstroom maar de meesten hadden anders ook wel een manier gevonden hoor.

Er zijn problemen met vluchtelingen maar kan je dat zo maar linken aan terreur? Imo zijn dat twee aparte discussies.

Plopperdeplop

Legacy Member
bassie82 zei:
Je kan griekenland perfect afschermen ENKEL kost het geld en mankracht en dat willen/kunnen de grieken niet betalen.

Maar is het ook niet door de schengen dat we zo laks zijn geworden in onze controles aan de grenzen?
Bv Als je met de boot naar Engeland gaat heb je 2 keer paspoortcontrole die wel grondig zijn. Als je terugkeert heb je diezelfde twee posten maar de franse controlepost zit er meestal niemand in en als er iemand zit doen ze zelfs de moeite niet om hun raam te openen en bij de britten zitten ze al te zwaaien dat je gewoon door moet rijden.

Je kan die Griekse eilanden nooit helemaal afschermen. Die kust is gigantisch. Zeker niet als er vanuit Turkije actief wordt geholpen om ze op bootjes te zetten en er geld op te verdienen.
Ja, Griekenland afschermen van de rest gaat wel maar waarom zouden zij dat doen? Ik heb nog nooit een land geweten dat mensen tegenhoudt hun land te verlaten.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Je kan die Griekse eilanden nooit helemaal afschermen. Die kust is gigantisch. Zeker niet als er vanuit Turkije actief wordt geholpen om ze op bootjes te zetten en er geld op te verdienen.
Ja, Griekenland afschermen van de rest gaat wel maar waarom zouden zij dat doen? Ik heb nog nooit een land geweten dat mensen tegenhoudt hun land te verlaten.
Afschermen kan niet. Daarvoor is de grens gewoon te groot. De enigste oplossing is een streng terugkeerbeleid. U komt niet correct binnen -> buiten. Ongeacht de omstandigheden. En de officiële procedures zijn wij het die kiezen wie er binnen komt, niet mee akkoord -> pech.

En als er dan kinderen sterven... tsja het zij zo. Elke seconde sterft er wel ergens een kind. Ga je ze allemaal naar hier halen ? Hard maar de enigste haalbare werkwijze.

Polis

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Je vergeet wel een paar dingen. Die Al Bakkraoui was gewoon Belg en dan kunnen grenzen daar niks aan veranderen. Hijzelf kon van Syrië de grens oversteken naar Turkije (= niet de schuld van Europa, België of Merkel) en kon daarna in Turkije het vliegtuig naar Nederland nemen (= niet de schuld van Europa, België of Merkel). Het probleem is dat die landen als Turkije of wat Oostbloklanden blij zijn als ze die pipo's naar hier kunnen doorsjassen. Dan zijn zij er van af. "Ga daar maar wat aanslagen plegen, niet ons probleem".

En zo zijn er van die gasten veel geweest. Verschillende aanslagplegers zijn gewoon geboren en getogen in België/Parijs en hebben nooit een voet in Syrië gezet trouwens. En internet stopt niet met grenzen. Je kan Griekenland niet eens afschermen, heb je die kustlijn al eens bekeken? Bovendien moet je om van Griekenland in België te geraken nog grenzen passeren en liet men die mensen gewoon door in die landen. Daar sta je dan met je grenzen.

Kalm blijven plopmelk, Bakraoui was Belg, akkoord. Hij heeft zijn training tot terrorist dan ook niet hier gekregen, maar in het buitenland.
Wanneer zulke terroristen zomaar even het vliegtuig kunnen nemen naar Terroristenland om er een opleiding bommenmaken te volgen, moeten we ons daar wel vragen bij stellen. Zeker als nadien blijkt dat die persoon gewoon rustig terug kan binnenwandelen. Indien hij naar Syrie kon, is dat wel de schuld van Europa of van ons land. Men wist al jaren aan een stuk dat mensen die naar Turkije gingen, richting Syrie trokken om te gaan vechten tegen Assad. Blijkbaar was dat laatste voor ons niet zo erg, ach wie kan er nu daar iets tegen hebben hoor ik alle leftists hier al zeggen.

De regel moest zijn, dat in het buitenland gaan vechten gelijk staat aan afname paspoort en ge er dan ook kunt rotten en sterven. Belg of niet.

Nu soit, om nog mee te gaan in uw verhaal, die terroristen in opleiding komen daarna gewoon terug naar ons land (de helft daarvan als zogezegde vluchteling) en worden opgehaald door Salah die nergens gecontroleerd wordt terwijl hij net even een groepje terroristen is gaan oppikken in Bulgarije. Wedeorm, moesten er grenzen bestaan hebben, had men ze sowieso gecontroleerd en was er op zijn minst bij 1 van die grenzen een alarmbel gegaan vanwege hun wanted status.

Griekenland kan perfect afgeschermd worden, net zoals Spanje zijn zeegrens al jaren deftig bewaakt. Alles wat illegaal is gewoon terugsturen of op schieten met rubberkogels. Ben benieuwd hoeveel mensen dan nog zomaar illegaal en tegen de wet de grens gaan oversteken.

Grenzen afsluiten is slechts een deel van het plan om zulke zaken tegen te gaan. Syriestrijders moesten al van in het begin bestraft worden zodat anderen worden afgeschrikt. En wie vertrekt mag daar blijven ook, die maakt de keuze om in het kalifaat te gaan wonen, good riddance.

Wilcao

Legacy Member
Polis zei:
Hier nog zo ene.
Tuurlijk helpt dat. Al die terroristen zijn naar Syrie gegaan, daar opgeleid en instructies gekregen en worden dan teruggestuurd.
Als er grenzen waren, had men 1 de mogelijkheid niet om zomaar te vertrekken en 2 kan men niet zomaar terugkomen zonder dat we het weten.

2 jaar geleden al riep ik op om syriestrijders te bestraffen bij hun terugkomst omdat dat een tikkende tijdbom was en is.
Et voila, de mosselen zijn aangekomen.


Maar maak u geen illusies wijs, dit is niet de laatste. Zeker ons opengrenzenbeleid blijven aanhouden!
Oh ja, "opgeleid" in Syrië. Een tijd daarvoor hebben de Bakraoui-broertjes al met Kalasjnikov's op de politie geschoten. Die opleiding was echt noodzakelijk om hier wat aan te richten : unsure: . Ik zeg niet dat het goed is gelijk het nu is even voor de duidelijkheid. (Misschien) moet heel dat asielbeleid eens hervormd worden.

Laten we er nog vanuit gaan dat dat zou helpen, hoe zie je dat in de praktijk uitgevoerd worden? Ik woon in een dorpje van 1400 personen tegen Nederland aan. Hier kun op 10 plekken zonder al te veel moeite de grens oversteken, ga je die plekken allemaal bewaken?

Het is altijd makkelijk om met populistische slogans te gooien, maar de praktijk is meestal nog wat anders.

Polis

Legacy Member
Creeping Death zei:
Met hoe Europa/EU nu in elkaar zit en werkt ben ik het ook niet helemaal eens. Zoals je al eens aanhaalde: het eigen belang primeert nog al te vaak en solidariteit lijkt dikwijls alleen maar te gelden wanneer het past.
Op't eerste gezicht lijken veel Oostblok landen snel, snel tot de unie toegelaten zonder dat ze een echt meerwaarde bieden. Tot daar helemaal akkoord.
Mooi

Maar die terreur aanslagen kan je daar toch moeilijk aan koppelen?
Die van Parijs had even goed plaats kunnen vinden zonder op grenzen, die van Brussel dat waren kerels uit Brussel zelf en die in Nice werd ook gepleegd door iemand dat er al jaren woonde.
Misschien surfen die mannen wel mee op de vluchtelingenstroom maar de meesten hadden anders ook wel een manier gevonden hoor.

Er zijn problemen met vluchtelingen maar kan je dat zo maar linken aan terreur? Imo zijn dat twee aparte discussies.

Klopt, maar hun opleidingen hebben ze allemaal in Syrie gehaald.

Anoniem15

Legacy Member
Wat maakt het uit waar ze hun opleiding hebben gehad, alsof men speciaal enkele jaren aan het Syrische front moet dienen om een kalasjnikov te kunnen bedienen. Grenzen dicht houden ging niks oplossen of het moet al hermetisch zijn met patrouilles en honden. Een illegaal kan hier ook perfect een aanslag plegen dus.

bassie82

Legacy Member
Of je kan de 'toeristen' die terugkeren van Syrië (want blijkbaar is dat hier ook een heikelpunt) aan de grens tegenhouden, eventueel ondervragen welke toeristische attracties ze hebben bezocht en dergelijke.

Door de grenzen kan je ook diezelfde toeristen binnen een regio houden zodanig dat ze niet als toerist Parijs kunnen bezoeken en een concert bijwonen.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Wat maakt het uit waar ze hun opleiding hebben gehad, alsof men speciaal enkele jaren aan het Syrische front moet dienen om een kalasjnikov te kunnen bedienen. Grenzen dicht houden ging niks oplossen of het moet al hermetisch zijn met patrouilles en honden. Een illegaal kan hier ook perfect een aanslag plegen dus.

Idem. Kun je niets tegen doen. Je kan het risico beperken, maar uiteindelijk zijn er nu eenmaal zotten in de wereld. Des te groter de wereldbevolking des te meer zotten dat er zijn. Dus je moet er mee leven dat zo een aanslag kan gebeuren, en dat maar erbij nemen als onderdeel van onze huidige maatschappij net zoals bij verkeersdoden. We kunnen streven naar nul, maar behalen... never. Want uiteindelijk is een mens perfect misbaar. De wereld gaat niet stoppen met draaien omdat rene de pijp aan maarten gegeven heeft. Dus de kostprijs voor het redden van rené zal op een tijd beoordeeld worden als de sop die de kolen niet waard is.

En geen enkele actie zal dat 100% kunnen uitsluiten noch repressief (rechts) noch assimilatief (links). Als assimilatief betaalbaar was en geen aanzuigeffect creëerde had ik die werkwijze geprefereerd maar door het feit dat zonder rem onze welvaart niet kan blijven bestaan zal ik eerder repressief op dat punt georiënteerd zijn.

Polis

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Wat maakt het uit waar ze hun opleiding hebben gehad, alsof men speciaal enkele jaren aan het Syrische front moet dienen om een kalasjnikov te kunnen bedienen. Grenzen dicht houden ging niks oplossen of het moet al hermetisch zijn met patrouilles en honden. Een illegaal kan hier ook perfect een aanslag plegen dus.

Klopt, enkel konden deze aanslagen vermeden worden indien men de grenzen wel deftig afsluit en controleert.
Als we daar al mee zouden beginnen.

Omikron

Legacy Member
15542203_10154945197179274_1666012526706900370_n.jpg


Serieus al reacties tegengekomen op facebook die de aanslagen terechte zaak vinden, zowel mensen met een Vlaamse als een allochtone naam, omdat onze regeringen het Midden-Oosten bombarderen.

Ziekelijk gewoon.

Polis

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Idem. Kun je niets tegen doen. Je kan het risico beperken, maar uiteindelijk zijn er nu eenmaal zotten in de wereld. Des te groter de wereldbevolking des te meer zotten dat er zijn. Dus je moet er mee leven dat zo een aanslag kan gebeuren, en dat maar erbij nemen als onderdeel van onze huidige maatschappij net zoals bij verkeersdoden. We kunnen streven naar nul, maar behalen... never. Want uiteindelijk is een mens perfect misbaar. De wereld gaat niet stoppen met draaien omdat rene de pijp aan maarten gegeven heeft. Dus de kostprijs voor het redden van rené zal op een tijd beoordeeld worden als de sop die de kolen niet waard is.

En geen enkele actie zal dat 100% kunnen uitsluiten noch repressief (rechts) noch assimilatief (links). Als assimilatief betaalbaar was en geen aanzuigeffect creëerde had ik die werkwijze geprefereerd maar door het feit dat zonder rem onze welvaart niet kan blijven bestaan zal ik eerder repressief op dat punt georiënteerd zijn.

Klopt ook, maar die praat moogt ge imo pas verkopen nadat ge effectief uw best hebt gedaan om het zo laag mogelijk te houden.
Met opengrenzen en laks beleid tegen syriestrijders doet ge dat dus niet.

Polis

Legacy Member
Omikron zei:
15542203_10154945197179274_1666012526706900370_n.jpg


Serieus al reacties tegengekomen op facebook die de aanslagen terechte zaak vinden, zowel mensen met een Vlaamse als een allochtone naam, omdat onze regeringen het Midden-Oosten bombarderen.

Ziekelijk gewoon.

Inderdaad walgelijk.
Wel opletten met stigmatiseren van mensen die hier niet veel mee te maken hebben. Zoals ge zelf zegt, is moslim niet hetzelfde als dit OK vinden.
Hard optreden tegen de radicale extremistische islam, ik denk dat elke moslim met gezond verstand daar ook achter zou staan of moet staan.

Polis

Legacy Member
Maja het zijn allemaal ingenieurs en dokters hé witten. Die vinden niet zo snel werk.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan