Archief - In de marge van het nieuws deel 13

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

k995

Legacy Member
Omikron zei:
15542203_10154945197179274_1666012526706900370_n.jpg


Serieus al reacties tegengekomen op facebook die de aanslagen terechte zaak vinden, zowel mensen met een Vlaamse als een allochtone naam, omdat onze regeringen het Midden-Oosten bombarderen.

Ziekelijk gewoon.

Net zo ziekelijk als 12 doden gebruiken met een wansmakelijke tekening voor je enige persoonlijk hetze.

denkimi

Legacy Member
van waar vluchtelingen komen en waarom ze vluchten is niet relevant. het enige dat relevant zou moeten zijn is of je redelijkerwijs kunt verwachten dat ze netto iets zullen bijdragen aan onze maatschappij. hebben ze een echte meerwaarde voor ons: wees welkom. anders: blijf maar buiten.

tommyguns zei:
akkoord,

maar het heeft ook 4000j geduurd alvoor de christen hun manieren hielden...en dan nog
vreemd voor een religie die nog maar 2000 jaar bestaat.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Het is perfect mogelijk een korte termijn oplossing te hanteren terwijl een duurzame langetermijnoplossing wordt uitgewerkt.

Sterker nog, dit valt te verkiezen wanneer je ziet wat de negatieve effecten zijn die we anders op de korte termijn meemaken.

Over deze aanslag spreek ik me nog niet uit, maar er zijn genoeg andere misdaden, van verkrachtingen tot moorden (of beiden) gepleegd in Duitsland, die hoe je het ook draait of keert anders niet hadden plaatsgevonden bij meer gesloten grenzen of op z'n minst een ander beleid ten opzichte van oorlogsvluchtelingen.

Ik vind het vreemd dat er precies maar 2 opties lijken te zijn, ofwel de "vluchtelingen" laten creperen in hun eigen land dat in oorlog verkeert ofwel ze meteen volledig opnemen in onze samenleving, met alle rechten die daar bij horen. Je zou perfect een aantal tussenoplossingen kunnen bedenken.

Creeping Death

Legacy Member
denkimi zei:
van waar vluchtelingen komen en waarom ze vluchten is niet relevant. het enige dat relevant zou moeten zijn is of je redelijkerwijs kunt verwachten dat ze netto iets zullen bijdragen aan onze maatschappij. hebben ze een echte meerwaarde voor ons: wees welkom. anders: blijf maar buiten.


Imo niet juist, dat gaat op voor migranten niet voor vluchtelingen.
Die 2e categorie "zit in nood" en vang je tijdelijk op. Dat tijdelijke kan je nadien permanent maken indien aan bepaalde criteria is voldaan.

Edit: je moet ook niet iedereen proberen op te vangen. Sommige zijn eerder gelukszoekers dan echt op de vlucht voor iets.



KnightOfCydonia zei:
Het is perfect mogelijk een korte termijn oplossing te hanteren terwijl een duurzame langetermijnoplossing wordt uitgewerkt.

Sterker nog, dit valt te verkiezen wanneer je ziet wat de negatieve effecten zijn die we anders op de korte termijn meemaken.

Over deze aanslag spreek ik me nog niet uit, maar er zijn genoeg andere misdaden, van verkrachtingen tot moorden (of beiden) gepleegd in Duitsland, die hoe je het ook draait of keert anders niet hadden plaatsgevonden bij meer gesloten grenzen of op z'n minst een ander beleid ten opzichte van oorlogsvluchtelingen.

Ik vind het vreemd dat er precies maar 2 opties lijken te zijn, ofwel de "vluchtelingen" laten creperen in hun eigen land dat in oorlog verkeert ofwel ze meteen volledig opnemen in onze samenleving, met alle rechten die daar bij horen. Je zou perfect een aantal tussenoplossingen kunnen bedenken.


Ik kan me daar wel in vinden. Iedereen hier meteen volwaardig Belg/Duitser/whatever maken zonder enig commitment is geen goed idee. Dat blijkt nu wel.
Maar de voorgestelde maatregelen die je hier leest komen neer op mensen laten creperen. Imo is dat niet alleen immoreel maar ook gewoon een zeer domme korte termijn oplossing. Zo iets roept bv. ook gewoon haat op. Dan moet je er niet van verschieten dat er daar reacties, zoals we ze nu zien, op komen.

En nee: ik praat die aanslagen niet goed en nee, ik beweer niet dat het zelf gezocht is. Maar zo'n maatregelen zorgen alleen maar voor extremere tegenreacties, hoe jammer dat dat ook is.

Polis

Legacy Member
Creeping Death zei:
Imo niet juist, dat gaat op voor migranten niet voor vluchtelingen.
Die 2e categorie "zit in nood" en vang je tijdelijk op. Dat tijdelijke kan je nadien permanent maken indien aan bepaalde criteria is voldaan.

In nood? Ik denk dat het percentage echte vluchtelingen die in nood zitten nog geen 50% is van het totaal.

denkimi

Legacy Member
Creeping Death zei:
Imo niet juist, dat gaat op voor migranten niet voor vluchtelingen.
Die 2e categorie "zit in nood" en vang je tijdelijk op. Dat tijdelijke kan je nadien permanent maken indien aan bepaalde criteria is voldaan.
het probleem is dat er in europa, en zeker in belgie geen werkelijk onderscheid bestaat. nagenoeg iedereen die erin slaagt hier te geraken mag hier blijven.
op de ruw gerekend 100.000 man die hier jaarlijks aankomt gaan er 5000 vrijwillig terug, en 5000 gewongen. de andere 90.000 blijven gewoon.

Polis zei:
In nood? Ik denk dat het percentage echte vluchtelingen die in nood zitten nog geen 50% is van het totaal.
ik denk nog een heel stuk lager.

Polis

Legacy Member
amrR0Z9_700b_v1.jpg


Ach, binnen dit een een maand zijn we dit allemaal weer vergeten en is het weer business als usual met een opendeurenbeleid.

Pokem0ng

Legacy Member
Polis zei:
amrR0Z9_700b_v1.jpg


Ach, binnen dit een een maand zijn we dit allemaal weer vergeten en is het weer business als usual met een opendeurenbeleid.

Niet vergeten dat Merkel herverkozen wilt worden. Ben benieuwd of ze genadeloos wordt afgestraft. Zou leuk zijn om te zien.

Polis

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Niet vergeten dat Merkel herverkozen wilt worden. Ben benieuwd of ze genadeloos wordt afgestraft. Zou leuk zijn om te zien.
Als ze die wandelende ramp herverkiezen verdient het duitse volk niet beter.

JPV

Legacy Member
bassie82 zei:
Geschiedenis heeft ook getoond wat er gebeurd met culturen die worden overspoeld door andere culturen
Die worden verrijkt :).

Jouw schrift is Latijns, jouw letters (en basiswiskunde) Arabisch, jouw eten is Italiaans, Frans, Turks, ... je muziekcultuur Engels/Amerikaans, ...

Anoniem0

Legacy Member
JPV zei:
Die worden verrijkt :).

Jouw schrift is Latijns, jouw letters (en basiswiskunde) Arabisch, jouw eten is Italiaans, Frans, Turks, ... je muziekcultuur Engels/Amerikaans, ...

feel good speech.. maar dekt de lading niet meer hoor.
misschien vieren we binnen 100 jaar geen nieuwjaar meer maar 'het groot verkrachtingsfeest' of zo?

Renegadexxripxx

Legacy Member
JPV zei:
Die worden verrijkt :).

Jouw schrift is Latijns, jouw letters (en basiswiskunde) Arabisch, jouw eten is Italiaans, Frans, Turks, ... je muziekcultuur Engels/Amerikaans, ...

Vraag dat nog eens aan de romeinen.

JPV

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Vraag dat nog eens aan de romeinen.
geen Italiaan hier in de buurt, maar het intern politiek gekibbel is niet aan vreemdelingen te wijten.

Of bedoel je de gebieden die de romeinen veroverd hadden?

Ruben666

Legacy Member
witten zei:
feel good speech.. maar dekt de lading niet meer hoor.
misschien vieren we binnen 100 jaar geen nieuwjaar meer maar 'het groot verkrachtingsfeest' of zo?

Dramalama :crazy:.

Renegadexxripxx

Legacy Member
JPV zei:
geen Italiaan hier in de buurt, maar het intern politiek gekibbel is niet aan vreemdelingen te wijten.

Of bedoel je de gebieden die de romeinen veroverd hadden?

1) Elke vreemdeling is niet per definitie een verrijking
2) Een vreemdeling kan een verrijking zijn.
3) de oorzaak van het politiek gekibbel is het feit dat er sommigen met een roze bril naar vreemdelingen kijken en 1 en / of 2 ontkennen

Ik krijg het dan ook op mijn heupen van mensen die stellen dat de multicultuur een verrijking is. Wanneer ze integreren (en zich dan ook plooien naar wat de originele bevolking nuttig en aangenaam vindt) dan wel. Als de originele bevolking zich moet buigen omdat zij ook recht hebben op hun geplogenheden -> dan niet dan creëer en versterk je juist de wij - zij verhouding wat de oorzaak is van het ganse conflict. Gedeeltelijk een verrijking (romeins schrift), maar voor degenen die als slaaf moesten werken echt geen verrijking.

Et voila dat is uiteindelijk de downfall geworden van de romeinen die onze contreien veroverd hadden. Zij hebben nu eenmaal hun gebruiken opgedwongen aan de gebieden die ze overnamen zonder rekening te houden met de lokale gebruiken.

bassie82

Legacy Member
val van west romeins rijk is een complex gegeven maar niemand betwist dat de volksverhuizingen een grote oorzaak waren van de val

Hier ook 1 van de grote redenen van de val. Germanen kregen meer en meer macht in de legioenen waardoor ze hun eigen keizers konden aan de macht krijgen.
'Les invasions germaniques: la pénétration mutuelle du monde barbare et du monde romain, Paris, Payot, 1935 (vertaald als: De Germaansche Invasies, De versmelting van de Barbaarsche en Romeinsche wereld, Den Haag, Boucher, 1939)'


En je spreekt over verrijking van je cultuur :
weet je wie er eerst Latijn sprak?

De Latijnen. Deze waren 1 van de eersten die werden veroverd door de Romeinen.
Cultuur van de Romeinen was ook vooral gebaseerd op de Etrusken.

Wiskunde kwam eigenlijk van India, daar hebben ze ook de nul uitgevonden (strange hé)

We kunnen ook heel recent gaan : de Indianen in de VS gaan ook blij zijn met de Europese verrijking van hun cultuur.

JPV

Legacy Member
Multicultuur op zich is een verrijking. Je moet het echter goed aanpakken, daar ben ik het volledig mee eens en heeft het verleden ook al getoond wat de problemen hiervoor in België zijn.

De implosie van het romeinse rijk moet je trouwens niet in die (exclusieve) ene richting zoeken. Je kan honderden redenen vinden die wss allemaal wel samen wat meegespeeld hebben:

https://en.wikipedia.org/wiki/Fall_of_the_Western_Roman_Empire#Reasons

de opmars van het christendom was een van de redenen van de neergang van het Romeinse rijk :p.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan