Archief - In de marge van het nieuws deel 13

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
k

khendro

Legacy Member
Agent schiet zichzelf in been tijdens oefening - HLN.be

*zucht* ik erger me soms mateloos aan die commentaren als ze niet eens weten waar ze over spreken...

1) zijn wapen heeft wellicht geen externe veiligheid, veel zones gebruiken een Glock 17, is zonder externe veiligheid.
2) dat hij nog een patroon in de kamer had is wellicht door de oefening in de schietstand. Ook al gehad dat we paar keer schieten, dan wapen in holster moeten steken en dan terug moeten vuren zonder eerst terug te wapenen.
3) wellicht had hij een fleece aan, zitten van die koorden aan de zijkant waar je de onderkant meer kunt aanspannen. Ook al eens gehad dat het koord in mijn holster zat en mijn wapen er niet meer deftig in kon...
P

Polis

Legacy Member
khendro zei:
Agent schiet zichzelf in been tijdens oefening - HLN.be

*zucht* ik erger me soms mateloos aan die commentaren als ze niet eens weten waar ze over spreken...

1) zijn wapen heeft wellicht geen externe veiligheid, veel zones gebruiken een Glock 17, is zonder externe veiligheid.
2) dat hij nog een patroon in de kamer had is wellicht door de oefening in de schietstand. Ook al gehad dat we paar keer schieten, dan wapen in holster moeten steken en dan terug moeten vuren zonder eerst terug te wapenen.
3) wellicht had hij een fleece aan, zitten van die koorden aan de zijkant waar je de onderkant meer kunt aanspannen. Ook al eens gehad dat het koord in mijn holster zat en mijn wapen er niet meer deftig in kon...
Klik om te vergroten...

Gij verwacht toch geen nuance van onze kleutermedia hoop ik? Gaat ge van een kale reis terugkomen hoor.
Vertelt eigenlijk eens hoe oudjaar is verlopen in Brussel, we hebben dit jaar geen verhalen van u zien passeren?
s

sandervdw

Legacy Member
khendro zei:
Agent schiet zichzelf in been tijdens oefening - HLN.be

*zucht* ik erger me soms mateloos aan die commentaren als ze niet eens weten waar ze over spreken...

1) zijn wapen heeft wellicht geen externe veiligheid, veel zones gebruiken een Glock 17, is zonder externe veiligheid.
2) dat hij nog een patroon in de kamer had is wellicht door de oefening in de schietstand. Ook al gehad dat we paar keer schieten, dan wapen in holster moeten steken en dan terug moeten vuren zonder eerst terug te wapenen.
3) wellicht had hij een fleece aan, zitten van die koorden aan de zijkant waar je de onderkant meer kunt aanspannen. Ook al eens gehad dat het koord in mijn holster zat en mijn wapen er niet meer deftig in kon...
Klik om te vergroten...

Ik heb nog nooit met een wapen geschoten, maar mij lijkt dat inderdaad een dom ongeval zoals er dagelijks 100-en gebeuren. Ja, het komt klungelig over, maar ik kan mij perfect inbeelden wat daar gebeurd is. Er lijkt mij ook geen enkele manier om dat soort dingen te voorkomen. Als ze dat soort koordjes moeten verbieden, moeten ze alle mogelijk dingen die uitsteken verbieden, dat is onbegonnen werk.

squalleke123 zei:
Geef toe, die ironie kun je toch zelf niet bedenken: Laat ons discrimineren om discriminatie tegen te gaan...
Klik om te vergroten...

Die NVA-er gaat trouwens ook wel in de fout. Unio zegt nergens dat ze verplicht dat soort vacatures moeten maken.
Maar het voorstel van Unia trekt effectief op niks.
P

Polis

Legacy Member
squalleke123 zei:
Geef toe, die ironie kun je toch zelf niet bedenken: Laat ons discrimineren om discriminatie tegen te gaan...
Klik om te vergroten...

inderdaad vrij gestoord. Het ergste van al is dat ze dat dus zelf niet zien of doorhebben.
En dat blijkbaar discrimineren enkel mag tegen mannen en blanken. :puke:

sandervdw zei:
Ik heb nog nooit met een wapen geschoten, maar mij lijkt dat inderdaad een dom ongeval zoals er dagelijks 100-en gebeuren. Ja, het komt klungelig over, maar ik kan mij perfect inbeelden wat daar gebeurd is. Er lijkt mij ook geen enkele manier om dat soort dingen te voorkomen. Als ze dat soort koordjes moeten verbieden, moeten ze alle mogelijk dingen die uitsteken verbieden, dat is onbegonnen werk.

.
Klik om te vergroten...

Als ze geen deftig materiaal krijgen...
T

Tweak37

Legacy Member
Polis zei:
N-VA: "Voorstel Unia is regelrechte discriminatie" | discriminatie | De Morgen

Men zou eens durven zeggen: Vacatures enkel voor mannen.
Hypocriete feministen, echt schandalig dat zo een idioten met belastinggeld betaald worden.
Klik om te vergroten...

Is een beetje dubbel natuurlijk. Op zich kan geslacht een valabel criterium zijn. In een school of sociale dienst of andere werkomgevingen die door vrouwen gedomineerd worden, kan het perfect acceptabel zijn dat er de voorkeur wordt gegeven aan een man boven een evenwaardige vrouw. En vice versa. Als je dat inderdaad aanvaardt, waarom dan ook geen vacatures die daar om vragen?
Misschien omdat er een verschil is tussen een criterium op basis waarvan je kiest tussen een aantal kandidaten, en een criterium op basis waarvan je bij voorbaat mensen uitsluit. Maar het is in ieder geval een complexe zaak. In het algemeen vind ik dat er in dit soort discriminatie discussies veel te weinig nuance is, langs beide kanten. Het hangt af van iedere particuliere context of selecteren op basis van een bepaald criterium geoorloofd is of niet.
s

sandervdw

Legacy Member
Tweak37 zei:
Is een beetje dubbel natuurlijk. Op zich kan geslacht een valabel criterium zijn. In een school of sociale dienst of andere werkomgevingen die door vrouwen gedomineerd worden, kan het perfect acceptabel zijn dat er de voorkeur wordt gegeven aan een man boven een evenwaardige vrouw. En vice versa. Als je dat inderdaad aanvaardt, waarom dan ook geen vacatures die daar om vragen?
Misschien omdat er een verschil is tussen een criterium op basis waarvan je kiest tussen een aantal kandidaten, en een criterium op basis waarvan je bij voorbaat mensen uitsluit. Maar het is in ieder geval een complexe zaak. In het algemeen vind ik dat er in dit soort discriminatie discussies veel te weinig nuance is, langs beide kanten. Het hangt af van iedere particuliere context of selecteren op basis van een bepaald criterium geoorloofd is of niet.
Klik om te vergroten...

Simpel, omdat geslacht geen criterium is dat iets zou mogen te maken hebben met hoe je een job uitvoert. Dezelfde reden als waarom het niet kan dat je in een vacature niet mag zetten dat je geen zwarten wil, of geen mensen met blond haar of whatever.
Het feit dat een organisme dat tegen discriminatie is, zelf niet beseft hoe absurd zo'n voorstel is, is wel vrij problematisch.

Er zijn trouwens al vacatures die geslachtspecifiek zijn voor de jobs waar dat er wel toe doet (bvb actrices).
T

Tweak37

Legacy Member
sandervdw zei:
Simpel, omdat geslacht geen criterium is dat iets zou mogen te maken hebben met hoe je een job uitvoert. Dezelfde reden als waarom het niet kan dat je in een vacature niet mag zetten dat je geen zwarten wil, of geen mensen met blond haar of whatever.
Het feit dat een organisme dat tegen discriminatie is, zelf niet beseft hoe absurd zo'n voorstel is, is wel vrij problematisch.

Er zijn trouwens al vacatures die geslachtspecifiek zijn voor de jobs waar dat er wel toe doet (bvb actrices).
Klik om te vergroten...

Maar dat heeft er nu eenmaal soms wel mee te maken. Het is bvb (wetenschappelijk) verantwoord om te streven naar een team dat in "genderevenwicht" is (zie https://papers.tinbergen.nl/11074.pdf of nog zoveel meer onderzoek). Dus dan is er in mijn ogen geen sprake van discriminatie.
Acteurs zijn natuurlijk het simpelste voorbeeld. Maar dat is nu juist mijn probleem: het is verkeerd om dit als zwart wit voor te stellen, dat geslacht in het geval van acteurs er toe doet en dus verantwoord is als selectiecriterium, en dat geslacht in (de meeste) andere gevallen er niet toe doet en dus niet verantwoord is. Het is juist een continuüm, en er zijn veel posities waar geslacht wel degelijk in meer of mindere mate een rol speelt.
Of we dan geslachtsspecifieke vacatures zouden moeten toestaan, is een ander paar mouwen, zoals ik in mijn vorige post al stelde is er allicht iets te zeggen voor een onderscheid tussen een criterium dat uitsluit en een criterium dat onderscheidt. Maar het begrip discriminatie is complexer dan velen vaak doen uitschijnen.
Ik vind trouwens zelf niet dat een organisatie als unia zich daar mee moet bemoeien, werkgevers zullen zelf wel steeds meer beseffen en ondervinden (ook al door al het onderzoek in die richting) wat belangrijk is en wat niet.
s

sandervdw

Legacy Member
Tweak37 zei:
Maar dat heeft er nu eenmaal soms wel mee te maken. Het is bvb (wetenschappelijk) verantwoord om te streven naar een team dat in "genderevenwicht" is (zie https://papers.tinbergen.nl/11074.pdf of nog zoveel meer onderzoek). Dus dan is er in mijn ogen geen sprake van discriminatie.
Acteurs zijn natuurlijk het simpelste voorbeeld. Maar dat is nu juist mijn probleem: het is verkeerd om dit als zwart wit voor te stellen, dat geslacht in het geval van acteurs er toe doet en dus verantwoord is als selectiecriterium, en dat geslacht in (de meeste) andere gevallen er niet toe doet en dus niet verantwoord is. Het is juist een continuüm, en er zijn veel posities waar geslacht wel degelijk in meer of mindere mate een rol speelt.
Of we dan geslachtsspecifieke vacatures zouden moeten toestaan, is een ander paar mouwen, zoals ik in mijn vorige post al stelde is er allicht iets te zeggen voor een onderscheid tussen een criterium dat uitsluit en een criterium dat onderscheidt. Maar het begrip discriminatie is complexer dan velen vaak doen uitschijnen.
Ik vind trouwens zelf niet dat een organisatie als unia zich daar mee moet bemoeien, werkgevers zullen zelf wel steeds meer beseffen en ondervinden (ook al door al het onderzoek in die richting) wat belangrijk is en wat niet.
Klik om te vergroten...

Er zijn bepaalde eigenschappen die vooral gelinkt zijn aan een bepaald gender, en die eigenschappen kunnen van belang zijn voor een bepaalde functie. Geen enkel probleem mee. Maar dan andersom gaan selecteren is er echt ver over (zoals jij ook aangeeft). Daarmee geef je aan dat de bepalende factor dus puur het geslacht/huidskleur/whatever is.
Als onderscheidend criterium wordt dit natuurlijk al jaren gebruikt, als mannelijke lagere school leerkracht is het bvb wel heel makkelijk werk te vinden terwijl het als vrouwelijke kinderopvang waarschijnlijk veel makkelijker is.
k

khendro

Legacy Member
Polis zei:
Als ze geen deftig materiaal krijgen...
Klik om te vergroten...

Goh een goed vuurwapen moet daarom niet recent zijn... het dienstwapen van de Federale Politie, de Smith & Wesson's moeten massa's haperingen vertonen, terwijl een Glock 17 al een hele tijd mee gaat zonder enige echte problemen mee gaat. Heb met beiden geschoten en verkies een Glock boven de Smith & Wesson :)
s

squalleke123

Legacy Member
k995 zei:
Nope gewoon zaventem/vlaanderen dat wat slechter zal doen.
Klik om te vergroten...

Tot de vlaamse gemeenten rond de luchthaven ook de geluidsnormen optrekken en Brussel afhankelijker wordt van de luchthaven van Oostende (vlotte verbinding) of Charleroi (voorlopig minder vlotte verbinding) of vrachtbedrijven zelfs uitwijken naar het buitenland.

Nu wil Brussel de lusten van de luchthaven wel, maar weigert het de lasten op zich te nemen. Moesten de vlaamse randgemeenten dat ook consequent doen is vooral Brussel hard gekloot
N

Nesjamag

Legacy Member
Dit is een kans voor Vlaanderen om zelf een luchthaven te bouwen en op termijn echt voor onafhankelijkheid te gaan.

Wie heeft ideeën waar Vlaanderen zijn eigen internationale luchthaven kan bouwen?
s

squalleke123

Legacy Member
Nesjamag zei:
Dit is een kans voor Vlaanderen om zelf een luchthaven te bouwen en op termijn echt voor onafhankelijkheid te gaan.

Wie heeft ideeën waar Vlaanderen zijn eigen internationale luchthaven kan bouwen?
Klik om te vergroten...

Er is er al 1 die groot genoeg is in principe: Oostende. Enkel nog de ontsluiting met OV en de vertrekhal verbeteren en die kan vlot de rol van zaventem overpakken.
P

Polis

Legacy Member
squalleke123 zei:
Er is er al 1 die groot genoeg is in principe: Oostende. Enkel nog de ontsluiting met OV en de vertrekhal verbeteren en die kan vlot de rol van zaventem overpakken.
Klik om te vergroten...

Dan misschien toch terug die TGV verbinding naar Oostende opstarten :unsure:
s

sandervdw

Legacy Member
squalleke123 zei:
Er is er al 1 die groot genoeg is in principe: Oostende. Enkel nog de ontsluiting met OV en de vertrekhal verbeteren en die kan vlot de rol van zaventem overpakken.
Klik om te vergroten...

Jammer dat ze die natuurlijk in een uithoek van het land bouwen he :) Genk zou ook niet bepaald een ideale locatie zijn...
b

bassie82

Legacy Member
sandervdw zei:
Jammer dat ze die natuurlijk in een uithoek van het land bouwen he :) Genk zou ook niet bepaald een ideale locatie zijn...
Klik om te vergroten...

HEY HEY beetje respect hé :)

In theorie is Oostende een goede kandidaat : Landingsbaan lang genoeg, plaats om tweede te bouwen.
Routes kunnen veel over zee gaan.
Maar locatie zelf is niet ideaal. Meeste kunnen rapper in Schiphol of De Gaulle zijn dan effectief in Oostende met de huidige wegen en voorzieningen.

Ook zit Oostende al met WILOO (brussel in tklein) :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan