Archief - In de marge van het nieuws deel 12

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

k995

Legacy Member
Whit zei:
Dat is helemaal niet theoretisch (lol). De overheid is verantwoordelijk voor hervedeling, maar slaagt hierin overduidelijk niet.
Zou ik niet durven zeggen, qua herverdeling zijn er weinig landen die het beter doen dan belgie.

k995

Legacy Member
Whit zei:
Het is niet omdat je het beter doet dan de rest, je daarom 'goed' bezig bent.

Hangt ervanaf wat je onder "goed" verstaat .

Complete herverdeling en je zit bij communisme, niet echt iets wat meeste mensen willen.

k995

Legacy Member
Rafik1994 zei:
Er moet gewoon een eerlijke verdeling zijn van hoeveel belastingen men betaalt.
Het lijkt me wel normaal dat hoe meer men verdiend, hoe meer belastingen je betaalt.

De grootverdieners zoeken natuurlijk altijd een manier om belastingen te ontduiken, de regering moet actief achter die mensen zoeken die belastingen proberen te ontduiken.
Tja, de parlementairen in de regering zijn ook grootverdieners, die sowieso belastingen ontduiken... dus schieten ze in hun eigen voet.

Gebeurt al :

taksopbrutoinkomen.png


Je ziet duidelijk dat hoe rijker je bent hoe meer in % aan belastingen je betaald. Er is nog een verschil in de top 10% rijkste waar de allerrijkste iets minder betaal in % maar ons systeem is redelijk progressief dat zie je duidelijk in die cijfers.

bassie82

Legacy Member
balgium zei:
Die vluchtelingen maken deel uit van de realiteit, ik zie geen reden om daar abstractie van te maken.

Omdat de vluchtelingen niet echt bijdrage tot onze sociale zekerheid maar wel kunnen gebruik van maken.
Daardoor gelanden ze ook meestal op een leefloon en wordt dus de situatie scheefgetrokken daardoor.

Tuurlijk gaat de kansarmoede stijgen dan als je op een jaar tijd zoveel meer op een leefloon hebt.

balgium

Legacy Member
bassie82 zei:
Omdat de vluchtelingen niet echt bijdrage tot onze sociale zekerheid maar wel kunnen gebruik van maken.
Daardoor gelanden ze ook meestal op een leefloon en wordt dus de situatie scheefgetrokken daardoor.

Tuurlijk gaat de kansarmoede stijgen dan als je op een jaar tijd zoveel meer op een leefloon hebt.

Die mensen maken deel uit van onze maatschappij.

Je kan dat toch niet negeren, net zomin je de bejaarden of jeugd kan negeren?

"jamaar dat zijn vluchtelingen", en dan, denk je dat het budget uit de lucht valt of wat?

armoede kweekt armoede, en de spiraal is goed begonnen in ons landje

bassie82

Legacy Member
maar het geeft een vertekend beeld dat is het punt

2015 waren er 35476 aanvragen. Die gaan naar OCMW om een leefloon aan te vragen.
Dus dat zijn 35476 meer mensen in 'armoede' (voor hen waarschijnlijk nog rijkdom maar dat is een andere discussie).

Hadden die mensen er niet geweest hoe waren de cijfers dan?
Dan moet je ook nog bekijken hoe ze armoede berekenen. Want dat is ook altijd wel een leuk gegeven
Feiten & cijfers

De maatstaf die wordt gehanteerd voor monetaire armoede is de grens van 60 % van het mediaan beschikbaar inkomen op individueel niveau. Hierbij wordt geen rekening gehouden met een woning in eigendom. Personen met een inkomen dat zich beneden deze inkomensgrens situeert, worden geconfronteerd met een armoederisico. (bron: Algemene Directie Statistiek-Statistics Belgium: Armoederisico en Glossarium EU-SILC). Volgens de gegevens van EU-SILC 2015 behoorde 14,9 % van de Belgische bevolking tot de groep met een armoederisico. Dit betekent concreet dat 14,9 % van de bevolking leeft in een huishouden dat niet beschikt over een inkomen afgerond 12.993 € netto per jaar of afgerond 1.083 € netto per maand voor een alleenstaande en van 27.285 € netto per jaar of afgerond 2.274 € netto per maand voor een huishouden bestaande uit twee volwassenen en twee kinderen (jonger dan 14 jaar). (bron: FOD Economie – Algemene Directie Statistiek en Economische Informatie: EU-SILC 2015)


En dan ook dit

Tabel 1e: Armoederisicopercentage (<60 % van het mediaan netto-inkomen) naar meest frequente activiteitsstatus*, België, SILC 2015 (inkomen 2014)




Armoederisico

Werkenden 4,6%

Werklozen 40,5%

Gepensioneerden 12,4%

Andere niet-actieven 30,3%

Rafik1994

Legacy Member
Vluchtelingen of asielzoekers kunnen toch geen OCMW steun krijgen? één van de vereisten is toch om de Belgische nationaliteit te bezitten, of ben ik mis?

k995

Legacy Member
balgium zei:
Die mensen maken deel uit van onze maatschappij.

Je kan dat toch niet negeren, net zomin je de bejaarden of jeugd kan negeren?

"jamaar dat zijn vluchtelingen", en dan, denk je dat het budget uit de lucht valt of wat?

armoede kweekt armoede, en de spiraal is goed begonnen in ons landje

Zijn punt is dat je niet blind moet staren op cijfers.

Neem nu de "er zijn maar 8000 vaste jobs bijgekomen vorig jaar de rest was tijdelijke/deeltijdse" van de oppositie of wat ier ook werd gegeven.

Idd maar van de 40 000 deeltijdse waren de meeste voor meer dan 2/3 van een werkweek en was dit veelal wat mensen zoeken omdat deeltijds werken al jarenlang stijgt.

Conradus

Legacy Member
Rafik1994 zei:
Vluchtelingen of asielzoekers kunnen toch geen OCMW steun krijgen? één van de vereisten is toch om de Belgische nationaliteit te bezitten, of ben ik mis?

Idd, of ze moeten al erkend zijn als vluchteling.

bassie82

Legacy Member
Conradus zei:
Idd, of ze moeten al erkend zijn als vluchteling.

60% van de aanvragen in 2015 werden goedgekeurd.

Na hun registratie krijgen ze hulp van Fedasil en geen leefloon dat is waar.

balgium

Legacy Member
bassie82 zei:
maar het geeft een vertekend beeld dat is het punt

2015 waren er 35476 aanvragen. Die gaan naar OCMW om een leefloon aan te vragen.
Dus dat zijn 35476 meer mensen in 'armoede' (voor hen waarschijnlijk nog rijkdom maar dat is een andere discussie).

Hadden die mensen er niet geweest hoe waren de cijfers dan?
Dan moet je ook nog bekijken hoe ze armoede berekenen. Want dat is ook altijd wel een leuk gegeven
Feiten & cijfers

De maatstaf die wordt gehanteerd voor monetaire armoede is de grens van 60 % van het mediaan beschikbaar inkomen op individueel niveau. Hierbij wordt geen rekening gehouden met een woning in eigendom. Personen met een inkomen dat zich beneden deze inkomensgrens situeert, worden geconfronteerd met een armoederisico. (bron: Algemene Directie Statistiek-Statistics Belgium: Armoederisico en Glossarium EU-SILC). Volgens de gegevens van EU-SILC 2015 behoorde 14,9 % van de Belgische bevolking tot de groep met een armoederisico. Dit betekent concreet dat 14,9 % van de bevolking leeft in een huishouden dat niet beschikt over een inkomen afgerond 12.993 € netto per jaar of afgerond 1.083 € netto per maand voor een alleenstaande en van 27.285 € netto per jaar of afgerond 2.274 € netto per maand voor een huishouden bestaande uit twee volwassenen en twee kinderen (jonger dan 14 jaar). (bron: FOD Economie – Algemene Directie Statistiek en Economische Informatie: EU-SILC 2015)


En dan ook dit

Tabel 1e: Armoederisicopercentage (<60 % van het mediaan netto-inkomen) naar meest frequente activiteitsstatus*, België, SILC 2015 (inkomen 2014)




Armoederisico

Werkenden 4,6%

Werklozen 40,5%

Gepensioneerden 12,4%

Andere niet-actieven 30,3%

Feit blijft dat die mensen in België verblijven, in armoede.

Ze gaan hier blijven, dus is gewoon Belgische nieuwe armoede :)

balgium

Legacy Member
Rafik1994 zei:
De Russen komen onze Noordzee wat vervuilen met hun pre koude oorlog bootjes. :)

14695523_1260787490671376_8786192681952294654_n.jpg

Vind het altijd hilarisch om dergelijke foto's te zien, als je denkt aan onze groene maatregelen :)

Maakt globaal gezien geen hol uit. Afaik zijn ze in China een 36-tel kerncentrales aan het bouwen op dit moment, maar laat ons gerust besparen zodat we dat niet meer nodig hebben, te vervuilend :)

SomeDude

Legacy Member
balgium zei:
Vind het altijd hilarisch om dergelijke foto's te zien, als je denkt aan onze groene maatregelen :)

Maakt globaal gezien geen hol uit. Afaik zijn ze in China een 36-tel kerncentrales aan het bouwen op dit moment, maar laat ons gerust besparen zodat we dat niet meer nodig hebben, te vervuilend :)

Kernenergie is toch geen vervuiling? Je zit alleen met radioactief afval

JPV

Legacy Member
Whit zei:
Ik ga geen economische discussie voeren met iemand die een voorstander is van protectionisme. Ik kan mij geen enkele serieuze econoom inbeelden die protectionisme over vrije handel verkiest.
protectionisme kan op korte termijn perfect beter zijn. Keynes was daar voorstander voor in specifieke gevallen en het lijkt me niet slim om hem niet als een serieuze econoom te beschouwen.

Protectionisme in het algemeen is idd imho géén goeie zaak: noch voor het "beschermde" land, noch voor andere landen.

Er is echter nog een verschil tussen rigide protectionisme en bepaalde reguleringen.

JPV

Legacy Member
Whit zei:
Die kansarmoede-index bevat ook niet-Vlamigen (i.e. vluchtelingen) en wordt daardoor wat scheefgetrokken (bron).

Hier zien we bv. meer stabiliteit in de armoede: Inleiding | De interfederale armoedebarometer

vluchtelingen zijn evengoed Vlamingen, als ze in Vlaanderen wonen. Die index bevat enkel de erkende vluchtelingen en die zijn evengoed Vlaming als jij en ik. Vlaming is geen nationaliteit, hoe sommigen dat ook zouden willen.

balgium

Legacy Member
Whit zei:
Technisch gezien, sure. Maar om te stellen dat het economisch slechter en slechter gaat in Vlaanderen doordat de armoede-index stijgend is (dankzij de vluchteling), vind ik ietwat vergezocht of overdreven (zeker als daaruit zou moeten volgen dat er meer belast moet worden). Op termijn passen die mensen zich uiteindelijk ook aan (zowel linguïstisch als professioneel).

Waarom zou dat vergezocht zijn? Die mensen maken deel uit van de maatschappij.

Wat die mensen op termijn gaan doen is pure speculatie, kijk toch eens naar de huidige realiteit.

Epyon

Legacy Member
k995 zei:
De belg heeft zowat 270 miljard op spaarboekjes staan, dus nee dat kapitaal zit niet hoofdzakelijk daarin.
Dit is een gemiddelde over alle Belgen. Als je dit verder analyseert blijkt dat dit geld vooral bij de vermogenden zit (20 vs 80 procent). De modale belg heeft buiten zijn vastgoed weinig meer dan de spaarrekening voor zijn pensioen.

JPV

Legacy Member
k995 zei:
Gebeurt al :

taksopbrutoinkomen.png


Je ziet duidelijk dat hoe rijker je bent hoe meer in % aan belastingen je betaald. Er is nog een verschil in de top 10% rijkste waar de allerrijkste iets minder betaal in % maar ons systeem is redelijk progressief dat zie je duidelijk in die cijfers.
Zo duidelijk zie ik dat niet. Gezien geen rekening gehouden is met extralegale voordelen en (mogelijks) 13e/14e maand

jeronimo_jd

Legacy Member
balgium zei:
Vind het altijd hilarisch om dergelijke foto's te zien, als je denkt aan onze groene maatregelen :)

Maakt globaal gezien geen hol uit. Afaik zijn ze in China een 36-tel kerncentrales aan het bouwen op dit moment, maar laat ons gerust besparen zodat we dat niet meer nodig hebben, te vervuilend :)

SomeDude zei:
Kernenergie is toch geen vervuiling? Je zit alleen met radioactief afval

De reden dat China kerncentrales bouwt is omdat ze er nog niet veel had en om vervuilende steenkoolcentrales te vervangen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan