Archief - In de marge van het nieuws deel 12

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Omikron

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Ze moeten alleen geïntegreerd en aan het werk raken, da's de uitdaging. Snel duidelijkheid of ze mogen blijven of niet, snel de taal leren en snel hun kinderen naar school sturen. Dat is wat zou moeten gebeuren. Dan profiteer je daar wel degelijk van als land.

Alleen gaan ze zich niet integreren en kunnen ook zo niet aan het werk raken tenzij men ze forceert met diversiteitsquota's en de hele mikmak om ze alsnog te forceren aan het werk te raken, en hun kinderen naar de steeds toenemende moslimscholen gestuurd worden.
Van de Turken dacht ik bv dat ze een uitzondering waren op de regel en zich goed geïntegreerd hadden, eigenlijk gewoon geen probleem waren en toonden dat integratie werkt.

Tot een dictator een coupe gepleegd had 1000 km verderop en ze allemaal met Turkse vlaggen op straat kwamen alsof Nederland en België opeens buurlanden waren van het neo-Ottomaans rijk. En in Nederland spreekt een partij als Denk! boekdelen hierover. Desintegratie binnenin de integratie noem ik dat. Wordt alleen maar erger, nu en zeker in de toekomst, met de verstoorde demografische balans.

Enige wat ik steun is dat de kinderen van ouders die een universitaire opleiding gedaan hebben in Syrië de kans krijgen aan de unief te mogen raken in België.

SithCloud

Legacy Member
Polis zei:
Brengt ons ook keiveel op. Al die ingenieurs en dokters die naar hier komen.

/s

Als iemand die regelmatig met (zelfs) naric-gelijkgestelde buitenlandse diploma's in contact komt... neen laat maar ;) .

ptah

Legacy Member
witten zei:
Goh miss overheidspensioenen gelijk trekken met de privé. De slogan dat je in de privé meer kan verdienen dan aan de overheid is al lang passé. Vraag eens aan de fabrieksarbeiders hoeveel meer ze verdienen na een jarenlange carrière ...


Sent from my iPhone using Tapatalk

Totaal niet met akkoord.
Ik ga enkel akkoord als iedereen zijn bedrijfswagen, groepverzekering en andere extra legale voordelen afgeeft.

Ik ben leerkracht(elektro-mechanica) en ben drie jaar gaan verder studeren. Mijn eerste loon was +-€1300, tien jaar geleden. Ik kon toen in de prive starten aan een loon van €2100.
Eindelijk zit ik nu aan een redelijke loon van € 1800. Dit zonder andere voordelen als bedrijfswagen, groepverzekering,...
Ga je aan het pensioen morrelen, een van de weinige "voordelen" dat wij hebben dan zal de uitstroom van zeer gekwalificeerd personeel groot zijn.
Hoe graag je een job doet, op het einde van de maand moet er iets op tafel komen. Mijn keuze zal snel gemaakt zijn.
Het niveau in het onderwijs zal snel zakken.


Collega van mij is op pensioen gegaan en trekt €1900 pensioen.
Mijn vader dat bediende is trekt wat minder. Maar zijn groepsverzekering is wel groot genoeg om het gat een paar keer te dichten.

Elke job heeft voor en nadelen. Voor je start te zagen over de vakantie, maak gerust de overstap.

Er zijn andere katjes te geselen.

Zorg eens voor betere voordelen bij bepaalde jobs bij de overheid? Belastingdienst bijvoorbeeld, zorg ervoor dat de bekwame mensen worden aangetrokken die de constructies perfect kunnen ontwarren.
Er zijn bepaalde jobs bij de overheid die er enkel zijn voor postjes te creeëren, pak die eens aan.
Waarom hebben wij zoveel regeringen nodig met zoveel betaalde ministers? Al de parlementsgebouwen?
Het Belgisch leger koopt veel buitenlands rollend materiaal aan. Waarom kunnen we niet zelf een industrie hiervoor oprichten? [Kijk naar FN-Herstal, heel succesvol]
Idem voor de politie en andere overheidsdiensten, laat er een voertuigmerk van de overheid zijn waar men moet uit kiezen. Dit kan zelfs allemaal onder licentie...

Allemaal druppels op een hete plaat maar vele druppels kunnen de plaat afkoelen.

ptah

Legacy Member
SithCloud zei:
Als iemand die regelmatig met (zelfs) naric-gelijkgestelde buitenlandse diploma's in contact komt... neen laat maar ;) .

Vraag maar aan mensen in de privé maar eens of ze een Belgische industriele ingenieur of een Russische, Turkse preferen.
Niveau verschil is enorm.

Anoniem0

Legacy Member
ptah zei:
Totaal niet met akkoord.
Ik ga enkel akkoord als iedereen zijn bedrijfswagen, groepverzekering en andere extra legale voordelen afgeeft.

Ik ben leerkracht(elektro-mechanica) en ben drie jaar gaan verder studeren. Mijn eerste loon was +-€1300, tien jaar geleden. Ik kon toen in de prive starten aan een loon van €2100.
Eindelijk zit ik nu aan een redelijke loon van € 1800. Dit zonder andere voordelen als bedrijfswagen, groepverzekering,...
Ga je aan het pensioen morrelen, een van de weinige "voordelen" dat wij hebben dan zal de uitstroom van zeer gekwalificeerd personeel groot zijn.
Hoe graag je een job doet, op het einde van de maand moet er iets op tafel komen. Mijn keuze zal snel gemaakt zijn.
Het niveau in het onderwijs zal snel zakken.


Collega van mij is op pensioen gegaan en trekt €1900 pensioen.
Mijn vader dat bediende is trekt wat minder. Maar zijn groepsverzekering is wel groot genoeg om het gat een paar keer te dichten.

Elke job heeft voor en nadelen. Voor je start te zagen over de vakantie, maak gerust de overstap.

Er zijn andere katjes te geselen.

Zorg eens voor betere voordelen bij bepaalde jobs bij de overheid? Belastingdienst bijvoorbeeld, zorg ervoor dat de bekwame mensen worden aangetrokken die de constructies perfect kunnen ontwarren.
Er zijn bepaalde jobs bij de overheid die er enkel zijn voor postjes te creeëren, pak die eens aan.
Waarom hebben wij zoveel regeringen nodig met zoveel betaalde ministers? Al de parlementsgebouwen?
Het Belgisch leger koopt veel buitenlands rollend materiaal aan. Waarom kunnen we niet zelf een industrie hiervoor oprichten? [Kijk naar FN-Herstal, heel succesvol]
Idem voor de politie en andere overheidsdiensten, laat er een voertuigmerk van de overheid zijn waar men moet uit kiezen. Dit kan zelfs allemaal onder licentie...

Allemaal druppels op een hete plaat maar vele druppels kunnen de plaat afkoelen.

spreek je nu over netto of bruto?
want nen starter met 2100 netto moet ik nog tegenkomen in de ingenieurs wereld...
Job in het onderwijs - Salaris als leerkracht secundair onderwijs - AgODi - Agentschap voor Onderwijsdiensten
vergelijk maar eens met lonen uit de privé ;)
niet iedereen die niet voor een overheidsinstelling werkt krijgt een wagen hoor.
of gsm. of zelfs maaltijdcheques

ptah zei:
Vraag maar aan mensen in de privé maar eens of ze een Belgische industriele ingenieur of een Russische, Turkse preferen.
Niveau verschil is enorm.

ik heb ooit een Algerijnse burgerlijk ingenieur een buitengevelkraan weten aansluiten op de zuigleiding van een regenwaterpomp....

TheBud

Legacy Member
Epyon zei:
Iets bewust minder belasten dan hetzelfde goed kan je wel degelijk zien als subsidie hé. De bedrijfswagen is loon, en toch wordt dit gevoelig minder belast dan andere verloningen. Je kan dus wel de facto zeggen dat het subsidie is, als is het de jure natuurlijk een verminderde afhouding.

Het is overigens de belasting op arbeid die zal moeten sneuvelen voor de bedrijfswagen, zodat werkgevers ook een loonsverhoging kunnen geven die hen evenveel als een wagen kost maar die de werknemer netto meer opbrengt dan nu.


De regering kennende zal er netto zeker op achteruit gegaan worden :p . De N-VA heeft altijd beloofd niet aan de bedrijfswagens te komen, maar die partij heeft ondertussen al meer beloftes bij het grof huisvuil gezet dan gehouden. Van Overtveldt zal op de ene of de andere manier het gat in zijn begroting moeten dichten.


Welk ander goed dan? De laptop? De GSM?

Het is het brutoloon dat gewoon zo zwaar belast is, die dwingt werkgevers ertoe om mensen uit te betalen in wat geen impact heeft op dat brutoloon. Bedrijfwagens maken in feite geen deel uit van het salaris, dat is gewoon zo gegroeid omdat de loonkosten helemaal de spuigaten uitloopt dat het werkgevers verplicht hier gebruik van te maken.

Ik ben er zeker van dat als je de belastingen naar beneden trekt, dat de mensen ineens veel minder belang gaan hechten aan de firmawagen.

En inderdaad, ik doelde op de belasting op werk, niet de vennootschapsbelasting.

Waelvis

Legacy Member
Epyon zei:
Iets bewust minder belasten dan hetzelfde goed kan je wel degelijk zien als subsidie hé. De bedrijfswagen is loon, en toch wordt dit gevoelig minder belast dan andere verloningen. Je kan dus wel de facto zeggen dat het subsidie is, als is het de jure natuurlijk een verminderde afhouding.

Idem voor maaltijdcheques, hospitalisatieverzekeringen, ecocheques, nettovergoedingen, gsm- of internetabonnementen, treinabonnementen, ...


Maar daar wordt zo niet over gezaagd omdat dit de ogen niet uitsteekt van de jaloerse zieltjes onder ons?

Waelvis

Legacy Member
witten zei:
Goh miss overheidspensioenen gelijk trekken met de privé. De slogan dat je in de privé meer kan verdienen dan aan de overheid is al lang passé. Vraag eens aan de fabrieksarbeiders hoeveel meer ze verdienen na een jarenlange carrière ...


Sent from my iPhone using Tapatalk
Dan graag ook de extralegale voordelen gelijk trekken. Want die zijn bij overheidspersoneel quasi onbestaande.

Om nog maar te zwijgen over groepsverzekering. Da op zich is al genoeg om 10-15j het verschil in pensioen gelijk te trekken. En als men daar slim mee omspringt nog een pak langer.

Anoniem0

Legacy Member
Waelvis zei:
Dan graag ook de extralegale voordelen gelijk trekken. Want die zijn bij overheidspersoneel quasi onbestaande.

kuch kuch.
overheid
De federale overheid biedt interessante voorwaarden, ook voor starters. Als ambtenaar is je maandwedde afhankelijk van je niveau en anciënniteit. Bovendien zijn er andere financiële tegemoetkomingen en premies, bijvoorbeeld taalpremies. Daarnaast bestaan er veel extralegale voordelen, zoals gratis woon-werkverkeer met het openbaar vervoer, een voordelige hospitalisatieverzekering en ruime opleidingsmogelijkheden. Afhankelijk van de werkgever kunnen daar nog voordelen bovenop komen, zoals bedrijfsrestaurants, kinderopvang tijdens de vakantieperiode, thuiswerk, een gsm en/of laptop … Meer details hierover vind je terug op Fedweb.
en dan op die fedweb link..
Haard- of standplaatstoelage | Fedweb
Premie voor competentieontwikkeling | Fedweb
Prestaties buiten de normale uurroosters: enkele voorbeelden | Fedweb (betaalde overuren zijn persoonlijk mijn favoriet.. zoek maar eens in de prive of je je overuren uitbetaald krijgt..)

lol ik moet engels, frans, nederlands en alst even kan vietnamees praten op mijn werk. Zou ik een toelage vragen van mijn baas of zou die eens goed lachen? :unsure:
Toelage voor tweetaligheid | Fedweb

dus echt niet komen wenen dat de als overheidsambtenaar zo veel minder verdient...

vergoeding voor begrafeniskosten

vergoeding voor werken in ploegen
what the actual hell? projecttoelage?
soit pluist die site maar eens uit...


studie uit 2011
Overheid betaalt beter dan privésector/

M°°nblade

Legacy Member
Polis zei:
Hol hol hol.

Politie moderniseren gaat geld opbrengen volgens u?
Welk vet zit er in de gezondheiszorg nog?
Kunt ge eens werkelijk concrete voorbeelden geven ipv hersenloze slogans over te nemen?
Hersenloze slogans? Mensen zijn de aanslagen in Zaventem blijkbaar al rap vergeten. Hoe zit het met de eenmaking van de politiezones van Brussel intussen? Hoe zit het met de klachten over middelenbeheer en informatie?

En zolang er religieus besneden wordt op kap van de sociale zekerheid zit er vet.

TheBud zei:
Ze zijn er helemaal niet selectief mee, integendeel zelfs. Een wagen is een kost en een kost trek je af. Het zou net selectief zijn om de kostenaftrek niet meer toe te staan als uitzondering voor bedrijfswagens.
Een wagen is voor een particulier evenzeer een kost die dient voor zijn werk. Het is selectief dat de ene werknemer via werkgever belastingsvermindering krijgt zijn voor zijn vervoersmiddel als 'salariswagen' en de andere niet.

Waelvis

Legacy Member
witten zei:
kuch kuch.
overheid


Lol, gratis woon-werkverkeer krijg ik niet hoor. Ik rij wel gratis met de trein in de Benelux, maar ik geraak onmogelijk met de trein op mn werk. Dus ik mag, 100% op eigen kosten met de auto gaan werken. In de prive krijgen velen een kilometervergoeding, daar mogen wij naar fluiten.
Kinderopvang tijdens vakantieperiode wordt misschien wel voorzien, maar is wel betalend. Gsm en/of laptop krigjen wij niet.

Ok, hospitalisatieverzekering krijgen wij ook.

Ge gaat toch niet ontkennen dat men in de privé een pak meer extralegale voordelen krijgt tov de overheid?


Die taalpremie krijg je in de prive ook onrechtstreeks. Aangezien je wordt aangenomen voor een functie waarvoor deze talen vereist zijn, en dat in je loonpakket zal inzitten.
Wij krijgen bvb enkel een taalpremie als we op een plaats tewerkgesteld worden in Brussel, of met direct contact met een werkpost in Wallonië. En we krijgen dit ook enkel als we slagen op de Selor-examens.

khendro

Legacy Member
M°°nblade zei:
Hersenloze slogans? Mensen zijn de aanslagen in Zaventem blijkbaar al rap vergeten. Hoe zit het met de eenmaking van de politiezones van Brussel intussen? Hoe zit het met de klachten over middelenbeheer en informatie?

En zolang er religieus besneden wordt op kap van de sociale zekerheid zit er vet.


Een wagen is voor een particulier evenzeer een kost die dient voor zijn werk. Het is selectief dat de ene werknemer via werkgever belastingsvermindering krijgt zijn voor zijn vervoersmiddel als 'salariswagen' en de andere niet.

de eenmaking van de brusselse politiezones is stom als je de macht niet afneemt van de gemeentes. Je moet of de Brusselse politie onder bevel zetten van het Gewest of je moet maken dat er minder gemeentes zijn.

plus het zijn vooral de rijkere brusselse gemeentes die er minder voor staan te springen en in die gemeentes is er niet snel iemand van de PS de burgemeester :)

ptah

Legacy Member
witten zei:
spreek je nu over netto of bruto?
want nen starter met 2100 netto moet ik nog tegenkomen in de ingenieurs wereld...
Job in het onderwijs - Salaris als leerkracht secundair onderwijs - AgODi - Agentschap voor Onderwijsdiensten
vergelijk maar eens met lonen uit de privé ;)
niet iedereen die niet voor een overheidsinstelling werkt krijgt een wagen hoor.
of gsm. of zelfs maaltijdcheques



ik heb ooit een Algerijnse burgerlijk ingenieur een buitengevelkraan weten aansluiten op de zuigleiding van een regenwaterpomp....

Ik spreek over netto.
Het gaat over een job in vierploegen.

Vergeet niet dat je in het onderwijs aan je maximum zit na 20 jaar.
1500 voor een starter vind ik al knap. Vergeet niet dat als je wilt werken in de privé en je hebt een deftige diploma hogeronderwijs/unif dat je hier makkelijk boven zal zitten.
Eerste jaren als leerkracht zijn ook zwerftochten van de ene job naar de andere. Zoveel plaats is er niet voor een voltijdse functie.
Ik ken mensen die al 4 jaar in het onderwijs staan en nog steeds geen vaste stek hebben. Ik ken er zelfs al eentje dat al 10 jaar ronddoolt.


Je kan een job van een persoon in een callcenter niet vergelijken met een leidinggevende functie.
Het is vanzelfsprekend dat een job met bepaalde verantwoordelijkheden en lasten meer verdient.

Anoniem0

Legacy Member
Waelvis zei:
Lol, gratis woon-werkverkeer krijg ik niet hoor. Ik rij wel gratis met de trein in de Benelux, maar ik geraak onmogelijk met de trein op mn werk. Dus ik mag, 100% op eigen kosten met de auto gaan werken. In de prive krijgen velen een kilometervergoeding, daar mogen wij naar fluiten.
Kinderopvang tijdens vakantieperiode wordt misschien wel voorzien, maar is wel betalend. Gsm en/of laptop krigjen wij niet.

Ok, hospitalisatieverzekering krijgen wij ook.

Ge gaat toch niet ontkennen dat men in de privé een pak meer extralegale voordelen krijgt tov de overheid?


Die taalpremie krijg je in de prive ook onrechtstreeks. Aangezien je wordt aangenomen voor een functie waarvoor deze talen vereist zijn, en dat in je loonpakket zal inzitten.
Wij krijgen bvb enkel een taalpremie als we op een plaats tewerkgesteld worden in Brussel, of met direct contact met een werkpost in Wallonië. En we krijgen dit ook enkel als we slagen op de Selor-examens.

lol @ taalpremie tot 100 euro extra per maand. Neenee trek die pensioenen maar snel gelijk. Dit is echt niet meer te verantwoorden.

Anoniem0

Legacy Member
ptah zei:
Ik spreek over netto.
Het gaat over in een job in vierploegen.

Vergeet niet dat je in het onderwijs aan je maximum zit na 20 jaar.
1500 voor een starter vind ik al knap. Vergeet niet dat als je wilt werken in de privé hier wel boven zit.
Je kan een job van een persoon in een callcenter niet vergelijken met een leidinggevende functie.
Het is vanzelfsprekend dat een job met bepaalde verantwoordelijkheden en lasten meer verdient.
2100 netto starter... right...

Polis

Legacy Member
Waelvis zei:
Idem voor maaltijdcheques, hospitalisatieverzekeringen, ecocheques, nettovergoedingen, gsm- of internetabonnementen, treinabonnementen, ...


Maar daar wordt zo niet over gezaagd omdat dit de ogen niet uitsteekt van de jaloerse zieltjes onder ons?

QFT!

Polis

Legacy Member
M°°nblade zei:
Hersenloze slogans? Mensen zijn de aanslagen in Zaventem blijkbaar al rap vergeten. Hoe zit het met de eenmaking van de politiezones van Brussel intussen? Hoe zit het met de klachten over middelenbeheer en informatie?

En zolang er religieus besneden wordt op kap van de sociale zekerheid zit er vet.


Een wagen is voor een particulier evenzeer een kost die dient voor zijn werk. Het is selectief dat de ene werknemer via werkgever belastingsvermindering krijgt zijn voor zijn vervoersmiddel als 'salariswagen' en de andere niet.

Dat gaat allemaal MEER kosten, dat beseft ge toch? Alleszins toch meer op korte termijn.
Dus ik begrijp niet goed hoe dat voor u besparingsmaatregelen zijn. Moderniseren van politie en justitie gaat ettelijke miljarden kosten op korte termijn.

En ge hebt weer iets gevonden ze, besnijdenis. :wtf:
Ja, door de besnijdenis kan er nog bespaard worden.

Als we het zo gaan spelen, kan ik voor u ook wel gemakkelijk een paar zaken opnoemen die men mag afschaffen om te besparen. Mij niet gelaten dan.

Anoniem0

Legacy Member
Ik vind het wel typerend dat de discussie nu gevoerd wordt op de kap van de mensen die de economie draaiende houden. Zijnde de mensen in de prive EN de leerkrachten.
Nog iemand iets gehoord van panamapapers, luxleaks etc?
tumbleweeds2
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan