Archief - In de marge van het nieuws deel 12

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Anoniem0

Legacy Member
Polis zei:
"N-VA heeft witte lijst met maatregelen die begrotingstekort kunnen oplossen"

Oei, die witte lijst heeft toch niet goed uitgepakt dan denk ik zo?

Open Vld en N-VA willen niet weten van begrotingstekort | Update | De Morgen

En dan dit, begrotingstekort is niet aanvaardbaar! We zullen eens zien of het hen lukt als ze zelf achter het roer staan, blijkbaar niet.

Dan nog een stukje van de NVA site zelf:

NVA= epic trolls
En toch wel ff goed lachen met iedereen die dacht dat het anders ging lopen. De trein dendert verder op hetzelfde spoor, alleen de machinist wordt van tijd tot tijd vervangen.

Hebben ze iets aan de sociale zekerheid kunnen sleutelen ?


Sent from my iPhone using Tapatalk

Nesjamag

Legacy Member
Mss kunnen ze de subsidies voor bedrijfswagens schrappen. Dat is 4-5 miljard dat voornamelijk naar goed betaalde jobs gaat.

In theorie kan men weinig besparen op sociale uitgave omdat de minder uitgaven daar bijna totaal zullen gevoeld worden in BNP, waardoor de relatieve schuldgraad niet zou verbeteren.

Lazar

Legacy Member
TheBud zei:
Mja, NVA hits reality? Ze zullen waarschijnlijk gedacht hebben dat het makkelijker ging gaan. Maar hen nu afrekenen en zeggen dat ze "beloofd" hebben etc is veel te makkelijk.

Hahaha, zoals stellen dat het allemaal de schuld is/was van "de socialisten" dus eigenlijk? Even voorbij gaan het feit dat andere partijen ook deelnamen. Net als nu dus :)
Kinderlijk gewoon dat soort stellingen. Uiteraard is het niet "de schuld" van een partij. Noch toen noch nu. Ik ben zeer zeker geen fan van de PS/SPa maar hoe alles in die hun schoenen werd geschoven amai.

Maar inderdaad, men kan zich afvragen hoe het eruit gezien had waren gewoon blijven doordoen met PS-Spa/Groen/Tsjeven

k995

Legacy Member
Polis zei:
"N-VA heeft witte lijst met maatregelen die begrotingstekort kunnen oplossen"

Oei, die witte lijst heeft toch niet goed uitgepakt dan denk ik zo?

Open Vld en N-VA willen niet weten van begrotingstekort | Update | De Morgen

En dan dit, begrotingstekort is niet aanvaardbaar! We zullen eens zien of het hen lukt als ze zelf achter het roer staan, blijkbaar niet.

Dan nog een stukje van de NVA site zelf:

NVA= epic trolls
En toch wel ff goed lachen met iedereen die dacht dat het anders ging lopen. De trein dendert verder op hetzelfde spoor, alleen de machinist wordt van tijd tot tijd vervangen.
Ach kijk naar de aanpak van de pensioenen deze regering toe de vorige.

Onzin dus wat je zegt.

maar blijkbaar verwachtte jij dat plots alles anders ging zijn? Met quasi dezelfde partijen als in de vorige regeringen?

k995

Legacy Member
zarathustra zei:
Tuurlijk mag en MOET je hen daar op afrekenen. Hun hele imago is gebouwd op het feit dat ze de rationele partij zijn die het nu eindelijk eens ging oplossen. Ongeloofwaardig? Natuurlijk, maar dat neemt niet weg dat ze het zeggen als je hen daar niet op afrekent dan verdient men als kiezer gewoon niet beter.

Nergens hebben ze gezegd dat alles opgelost ging zijn tegen 2016 , integendeel zelfs herinner me nog de wever zeggen dat ze minstens 2 legislaturen nodig zullen hebben.

het is trouwens grappig dat blijkbaar geen enkele andere partij erop afgerekend word, die bestaan niet meer?

Polis

Legacy Member
k995 zei:
Ach kijk naar de aanpak van de pensioenen deze regering toe de vorige.

Onzin dus wat je zegt.

maar blijkbaar verwachtte jij dat plots alles anders ging zijn? Met quasi dezelfde partijen als in de vorige regeringen?

verre van, dat is net mijn punt

M°°nblade

Legacy Member
Whit zei:
Het maakt niet uit wie aan de macht is, het resultaat is steevast hetzelfde: een tekort en plots miljarden die gevonden moeten worden. Oplossing? Extra belastingen.

Neeje besparen. Subsidies bedrijfswagens, erkende religies slopen, ambtenarij, justitie en politie moderniseren, minder politieke mandaten. Ook in de gezondheidszorg zit nog veel te veel vet.

Wordt allemaal tegengehouden onder de druk van onverkozen 'sociale partners' die dreigen met staken en lobbying en chantage door bedrijven.

TheBud

Legacy Member
Nesjamag zei:
Mss kunnen ze de subsidies voor bedrijfswagens schrappen. Dat is 4-5 miljard dat voornamelijk naar goed betaalde jobs gaat.

errrr... bedrijfswagens worden niet gesubsidieerd, ze worden gewoon minder belast. Dat is niet hetzelfde als een subsidie. Er moeten net minder belastingen zijn, niet meer.

Firmawagens gaan belasten staat gelijk aan andere belastingen verminderen, hopelijk de vennootschapsbelasting, anders zal het er nooit komen

M°°nblade

Legacy Member
TheBud zei:
errrr... bedrijfswagens worden niet gesubsidieerd, ze worden gewoon minder belast. Dat is niet hetzelfde als een subsidie. Er moeten net minder belastingen zijn, niet meer.
Akkoord maar dan niet door selectief belastingen te verminderen voor bedrijfswagens.

Het is dan niet hetzelfde als een subsidie maar komt voor de balans wel op hetzelfde neer. Uitgaven mogen inkomsten niet overstijgen.

Polis

Legacy Member
M°°nblade zei:
Neeje besparen. Subsidies bedrijfswagens, erkende religies slopen, ambtenarij, justitie en politie moderniseren, minder politieke mandaten. Ook in de gezondheidszorg zit nog veel te veel vet.

Wordt allemaal tegengehouden onder de druk van onverkozen 'sociale partners' die dreigen met staken en lobbying en chantage door bedrijven.

Hol hol hol.

Politie moderniseren gaat geld opbrengen volgens u?
Welk vet zit er in de gezondheiszorg nog?
Kunt ge eens werkelijk concrete voorbeelden geven ipv hersenloze slogans over te nemen?

Polis

Legacy Member
M°°nblade zei:
Akkoord maar dan niet door selectief belastingen te verminderen voor bedrijfswagens.

Het is dan niet hetzelfde als een subsidie maar komt voor de balans wel op hetzelfde neer. Uitgaven mogen inkomsten niet overstijgen.

rekeningrijden voor particulieren mag er van mij komen als het belastingsvoordeel voor bedrijfswagens wegvalt :)

Eens zien hoe hard ze dan nog gaan roepen.

Plopperdeplop

Legacy Member
TheBud zei:
Firmawagens gaan belasten staat gelijk aan andere belastingen verminderen, hopelijk de vennootschapsbelasting, anders zal het er nooit komen

Dat is in de meeste denkvoorbeelden dan ook het uitgangspunt: schraf aftrekposten in ruil voor lastenverlaging. Die 2 zullen indien ze er ooit van komen - en dat gaat gebeuren - sowieso gekoppeld worden of het is compleet politieke zelfmoord.

Maar dit is dus wat moet gebeuren. Werken moet gestimuleerd worden, niet met de auto rondrijden. Bedrijven moeten ook afgeraden worden om nutteloze kilometers af te leggen (en voordat alle bedrijfswagenfans hier komen fulmineren: dat wilt niet zeggen dat elke gereden kilometer nutteloos is).

Plopperdeplop

Legacy Member
Polis zei:
Brengt ons ook keiveel op. Al die ingenieurs en dokters die naar hier komen.

/s

We hebben dokters te veel in België. Ingenieurs zouden er gerust wat meer mogen komen. Ook heel wat handarbeidersberoepen zijn knelpuntberoepen dus in principe zijn nieuwe arbeidskrachten in die domeinen welkom.
Ze moeten alleen geïntegreerd en aan het werk raken, da's de uitdaging. Snel duidelijkheid of ze mogen blijven of niet, snel de taal leren en snel hun kinderen naar school sturen. Dat is wat zou moeten gebeuren. Dan profiteer je daar wel degelijk van als land.

TheBud

Legacy Member
M°°nblade zei:
Akkoord maar dan niet door selectief belastingen te verminderen voor bedrijfswagens.

Het is dan niet hetzelfde als een subsidie maar komt voor de balans wel op hetzelfde neer. Uitgaven mogen inkomsten niet overstijgen.

Ze zijn er helemaal niet selectief mee, integendeel zelfs. Een wagen is een kost en een kost trek je af. Het zou net selectief zijn om de kostenaftrek niet meer toe te staan als uitzondering voor bedrijfswagens.

Het is net omdat de loonkost zo verschrikkelijk hoog is dat het interessanter is om werknemers uit te betalen in zaken die geen impact hebben op de belasting om het bruto loon. Als de loonkost niet zo hoog zou zijn, zou de firmawagen veel meer in belang inboeten.

Anoniem0

Legacy Member
Goh miss overheidspensioenen gelijk trekken met de privé. De slogan dat je in de privé meer kan verdienen dan aan de overheid is al lang passé. Vraag eens aan de fabrieksarbeiders hoeveel meer ze verdienen na een jarenlange carrière ...


Sent from my iPhone using Tapatalk

Epyon

Legacy Member
TheBud zei:
errrr... bedrijfswagens worden niet gesubsidieerd, ze worden gewoon minder belast. Dat is niet hetzelfde als een subsidie. Er moeten net minder belastingen zijn, niet meer.

Firmawagens gaan belasten staat gelijk aan andere belastingen verminderen, hopelijk de vennootschapsbelasting, anders zal het er nooit komen
Iets bewust minder belasten dan hetzelfde goed kan je wel degelijk zien als subsidie hé. De bedrijfswagen is loon, en toch wordt dit gevoelig minder belast dan andere verloningen. Je kan dus wel de facto zeggen dat het subsidie is, als is het de jure natuurlijk een verminderde afhouding.

Het is overigens de belasting op arbeid die zal moeten sneuvelen voor de bedrijfswagen, zodat werkgevers ook een loonsverhoging kunnen geven die hen evenveel als een wagen kost maar die de werknemer netto meer opbrengt dan nu.

Plopperdeplop zei:
Dat is in de meeste denkvoorbeelden dan ook het uitgangspunt: schraf aftrekposten in ruil voor lastenverlaging. Die 2 zullen indien ze er ooit van komen - en dat gaat gebeuren - sowieso gekoppeld worden of het is compleet politieke zelfmoord.

Maar dit is dus wat moet gebeuren. Werken moet gestimuleerd worden, niet met de auto rondrijden. Bedrijven moeten ook afgeraden worden om nutteloze kilometers af te leggen (en voordat alle bedrijfswagenfans hier komen fulmineren: dat wilt niet zeggen dat elke gereden kilometer nutteloos is).
De regering kennende zal er netto zeker op achteruit gegaan worden :p . De N-VA heeft altijd beloofd niet aan de bedrijfswagens te komen, maar die partij heeft ondertussen al meer beloftes bij het grof huisvuil gezet dan gehouden. Van Overtveldt zal op de ene of de andere manier het gat in zijn begroting moeten dichten.

Polis

Legacy Member
Epyon zei:
Iets bewust minder belasten dan hetzelfde goed kan je wel degelijk zien als subsidie hé. De bedrijfswagen is loon, en toch wordt dit gevoelig minder belast dan andere verloningen. Je kan dus wel de facto zeggen dat het subsidie is, als is het de jure natuurlijk een verminderde afhouding.

Het is overigens de belasting op arbeid die zal moeten sneuvelen voor de bedrijfswagen, zodat werkgevers ook een loonsverhoging kunnen geven die hen evenveel als een wagen kost maar die de werknemer netto meer opbrengt dan nu.


De regering kennende zal er netto zeker op achteruit gegaan worden :p . De N-VA heeft altijd beloofd niet aan de bedrijfswagens te komen, maar die partij heeft ondertussen al meer beloftes bij het grof huisvuil gezet dan gehouden. Van Overtveldt zal op de ene of de andere manier het gat in zijn begroting moeten dichten.

Hopelijk worden die straaljagers nog gecanceld? :unsure:
Ging toch over een paar miljard?

Plopperdeplop

Legacy Member
witten zei:
Goh miss overheidspensioenen gelijk trekken met de privé. De slogan dat je in de privé meer kan verdienen dan aan de overheid is al lang passé. Vraag eens aan de fabrieksarbeiders hoeveel meer ze verdienen na een jarenlange carrière ...


Sent from my iPhone using Tapatalk

Dat hangt ervan af naar welke pensioenen je kijkt. Grosso modo is dit de verdeling: statutair > privé (waar je meestal een 2de pijler hebt die ambtenaren niet hebben) > contractueel.

In de overheid is er al jaren een tendens om minder te statutariseren en meer contractueel vast te leggen: makkelijker stop te zetten, minder duur. Maar dat maakt dat er veel ambtenaren nu hetzelfde werk doen als collega's en een pak minder voordelen en pensioen krijgen. Ook niet echt heel fair.

Ik ben trouwens voor het gelijk trekken van alle pensioenen naar 1 basisbedrag, onafhankelijk van welk werk je ervoor deed. Of je nu dokter, arbeider of ambtenaar bent: 1 basisbedrag. Waarbij eventueel een stimulans kan zijn voor langer te werken met een soort bonus dan.

Maar vanuit het principe: als je niks doet (op pensioen bent) moet je niet anders beloond worden. Een dokter in pensioen brengt evenveel bij aan de economie als een arbeider in pensioen: niks (buiten beetje consumptie). Het is tijdens je werk dat je het verschil maar moet maken in vermogen. Niemand moet werken met de gedachtengang: "ik blijf dit doen voor een dik pensioen te hebben later". Het werk moet je aantrekkelijk maken.

Enige eeuwige probleem dat daarbij opduikt is dat van de zelfstandigen en hun bijdrage in de pensioenkas. Veel zelfstandigen proberen dat met allerlei (spook)onkosten zo laag mogelijk te houden en dus altijd de vraag of je hen ook dat bedrag kan geven.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan