Archief - In de marge van het nieuws deel 10

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

memorexxx

Legacy Member
Weet er eigenlijk iemand een goeie reden waarom dienen Delefortrie nog vrij rond loopt eigenlijk? Levenslang opsluiten voor oorlogsmisdaden aub. Voor dat hij nog mensen zo zot krijgt.

SithCloud

Legacy Member
memorexxx zei:
Weet er eigenlijk iemand een goeie reden waarom dienen Delefortrie nog vrij rond loopt eigenlijk? Levenslang opsluiten voor oorlogsmisdaden aub. Voor dat hij nog mensen zo zot krijgt.

In de morgen leggen ze het uit: Hoe kan het dat Antwerps jihadist Younnes vrij mag rondlopen en interviews kan geven? | Onrust in het Midden-Oosten | De Morgen

A propos, gelukkig nog een zinnige reactie op dat hoofddoekgebeuren: "Ik zou ook boos zijn als een vriendin zich bekeert" | Interview | De Morgen

Bv202

Legacy Member
JPV zei:

Ik heb op al je punten een antwoord, maar nu gaan we wel wat off-topic. Ik wil deze discussie wel verder voeren in dat religietopic, maar ik denk (verbeter me maar als ik fout ben) dat die discussie hier niet echt thuishoort.

Cookies op AD.nl
Ook al komt het van de Nederlandse tegenhanger van HLN, zij kunnen blijkbaar wel meer relativeren dan hier in België :)

Gavin

Legacy Member
Swagger zei:
die werd figuurlijk onder de grond gestoken door de interviewer.
Neen hoor, dat is gewoon de standaard in dat programma. In een stukje ervoor over Silicon Valley ging het even over privacy, Schols vraagt of er geen problemen zijn en de pro-spreker aan de overkant zegt dat wij hier met een twintigste eeuw denken zitten qua privacy, dat die informatie de grondstoffen zijn van die bedrijven en dat dat de "currency is waarmee je betaalt."
Dat was het dan, geen verdere vragen, niet linken aan wat er dan precies gezegd is eerder deze maand in dat Europees vonnis bijvoorbeeld, geen bedenkingen. Gewoon door naar het volgende positieve filmpje van het bord aan het gebouw van Facebook. Schols zit daar gewoon omdat hij wel sympathiek is, maar lijkt over geen enkel van de onderwerpen iets te weten zodat hij ook daadwerkelijk iets kan antwoorden. En dat lijkt me toch redelijk noodzakelijk als ge iemand als die Delefortrie voor u hebt zitten.

Maar een zot zijn verhaal laten doen is één ding, veel nieuws werd daar niet gezegd en iedereen kan zelf wel oordelen over de achterlijkheidsgraad zonder kritische tegenvragen, moet kunnen in zo een programma. Dat filmpje helemaal verwijderen is toch nog iets anders. De VRT-baas zegt dan ook nog "Dat is geen censuur. Het interview beantwoordt niet aan onze journalistieke waarden." Dus offline omdat Schols zijn werk niet doet?

Voor wie het nog zou willen zien:
[video=youtube;sfY83wDO0bo]https://www.youtube.com/watch?v=sfY83wDO0bo&sns=fb[/video]


Dit is natuurlijk een gevolg van wat er de laatste jaren allemaal op nieuwsdienst van de VRT aan de gang is. Het niveau is zo hard gekelderd, van dwaze journalisten als Bahri die enkel hun job hebben omdat ze homo en/of allochtoon zijn, tot de constructieve journalistiek bullshit die Soenens en co elke dag in docuserievorm brengen. In Terzake was dat toch nog anders, maar dat hebben ze nu afgeschaft voor dezelfde positieve rommel zoals De Afspraak.

Ik ben dan ook al een paar maanden overgeschakeld op VTM nieuws qua Nederlandstalig bulletin. Het is ook niet wat ik echt zou willen, maar ondanks het VTMige gevoel vind ik het beter dan het VRT Journaal op dit moment. En die zagen ook niet constant over hun eigen superioriteit, of over hoe goed hun "content" eigenlijk wel is voor de mensen. Of over hoe noodzakelijk hun programma wel is voor de bevolking. Of over hoe de besparingen hun trieste kwaliteit zal raken. Of over hoeveel televisiesterren ze wel winnen.

mac-bc

Legacy Member
Gavin zei:
Neen hoor, dat is gewoon de standaard in dat programma. In een stukje ervoor over Silicon Valley ging het even over privacy, Schols vraagt of er geen problemen zijn en de pro-spreker aan de overkant zegt dat wij hier met een twintigste eeuw denken zitten qua privacy, dat die informatie de grondstoffen zijn van die bedrijven en dat dat de "currency is waarmee je betaalt."
Dat was het dan, geen verdere vragen, niet linken aan wat er dan precies gezegd is eerder deze maand in dat Europees vonnis bijvoorbeeld, geen bedenkingen. Gewoon door naar het volgende positieve filmpje van het bord aan het gebouw van Facebook. Schols zit daar gewoon omdat hij wel sympathiek is, maar lijkt over geen enkel van de onderwerpen iets te weten zodat hij ook daadwerkelijk iets kan antwoorden. En dat lijkt me toch redelijk noodzakelijk als ge iemand als die Delefortrie voor u hebt zitten.

Maar een zot zijn verhaal laten doen is één ding, veel nieuws werd daar niet gezegd en iedereen kan zelf wel oordelen over de achterlijkheidsgraad zonder kritische tegenvragen, moet kunnen in zo een programma. Dat filmpje helemaal verwijderen is toch nog iets anders. De VRT-baas zegt dan ook nog "Dat is geen censuur. Het interview beantwoordt niet aan onze journalistieke waarden." Dus offline omdat Schols zijn werk niet doet?

Voor wie het nog zou willen zien:
[video=youtube;sfY83wDO0bo]https://www.youtube.com/watch?v=sfY83wDO0bo&sns=fb[/video]


Dit is natuurlijk een gevolg van wat er de laatste jaren allemaal op nieuwsdienst van de VRT aan de gang is. Het niveau is zo hard gekelderd, van dwaze journalisten als Bahri die enkel hun job hebben omdat ze homo en/of allochtoon zijn, tot de constructieve journalistiek bullshit die Soenens en co elke dag in docuserievorm brengen. In Terzake was dat toch nog anders, maar dat hebben ze nu afgeschaft voor dezelfde positieve rommel zoals De Afspraak.

Ik ben dan ook al een paar maanden overgeschakeld op VTM nieuws qua Nederlandstalig bulletin. Het is ook niet wat ik echt zou willen, maar ondanks het VTMige gevoel vind ik het beter dan het VRT Journaal op dit moment. En die zagen ook niet constant over hun eigen superioriteit, of over hoe goed hun "content" eigenlijk wel is voor de mensen. Of over hoe noodzakelijk hun programma wel is voor de bevolking. Of over hoe de besparingen hun trieste kwaliteit zal raken. Of over hoeveel televisiesterren ze wel winnen.

Exactly!
Blij dat ik niet de enige ben die er zo over denkt, ik dacht bijna dat ik een zwartgallige cynicus was geworden door elke avond over exact dezelfde dingen te zagen tegen mijn vriendin.

- Diene Riad Bahri is echt de naam journalist niet waardig. Maar hij is wel homo en allochtoon dus dat is goed voor de quota die ze daar moeten halen. Zijn journalistieke skills reiken dan ook niet verder dan een stukje verslaggeving over "trending topics op de social media". :ironic:
- Totaal incompetente hoofdredacteur Björn Soenens die elke nieuwsuitzending per se wil afsluiten met een totaal irrelavante goed-nieuws-show of één of andere opera-voorstelling die in première gaat om het cultuur-gehalte op peil te houden.
- De VRT die misbruik maken van hun positie om de eigen propaganda door de strot te rammen van alle Vlamingen wat betreft de besparingen die op til zijn bij de VRT.
- De Zevende Dag, van een degelijk politiek debat-programma afgegleden naar een soort eenheidsworst met alle actualiteit, uitgebreide sport en muziek.
- Reyers Laat, gekelderd van een pittig discussieprogramma indertijd met Phara naar een goed-nieuws-show met slappe dweil Lieven Van Gils die het hem allemaal niet kan schelen zolang er maar niet teveel confrontatie aan zijn tafel te zien is. Nul komma nul kritische geest en mocht hij dat al hebben zou hij zijn kritiek niet eens durven uitspreken.

Het enige lichtpuntje die ik zie is dat Ter Zake tijd heeft gemaakt om hun gasten langer aan het woord te laten waardoor er dieper kan ingegaan worden op bepaalde thema's. Daar zijn ook de meest competente journalisten te vinden: Kathleen Cools en in het bijzonder Annelies Beck zijn van topniveau.

Maar voor het dagelijkse nieuws om 19u kijk ik sinds kort ook steevast naar VTM. Lange tijd had het VTM-nieuws de reputatie om sensatie-belust te zijn en had een wat "marginale" bijklank. Totaal onterecht vind ik nu. Ze behandelen méér thema's, relevantere themas's en brengen een evenwichtig verhaal. Die geforceerde overgangen neem ik er dan maar bij.

Maar waar o waar vind je op de Belgische televisie nog eens eens een pittig discussie-programma, waar 2 partijen met gekruiste degens tegenover elkaar zitten en de tijd hebben om tot op het bot te discussiëren?! Dat is wel wat anders op de Nederlandse televisie waar die debatcultuur veel harder leeft.

k995

Legacy Member
JPV zei:
ik bedoel niet louter dat. Kijk naar het overleg over de pensioenrendementen. Dat is op nationaal niveau en heeft op zich niks met CAO's te maken. Ook daar blijven we invloed hebben, zelfs al zal er mss niks van komen.

Dat heeft weinig met overheid/wetten en regeren te maken. Dat zijn afspraken waar de overheid past tussenbeide komt als er geen akkoord is. Iets wat meer en meer gebeurd.


En CAO's weinig met wetgevend werk te maken? CAO's hebben het karakter van een wet (al staan ze lager in de orde). Ze kunnen iedereen binden, zelfs al weigert die z'n handtekening eronder te zetten of lid te zijn van een vereniging. Toch wel vreemd dat een organisatie geen invloed heeft, maar wel in paritair overleg niet betrokkenen kan dwingen tot iets...


Nee nooit gezegd nergens geen invloed meer , vakbonden hebben spijtig genoeg nog op bepaalde vlakken veel invloed.
Ik kan enkel herhalen wat ik de eerste keer zei: in deze regering/parlement/overheid is de invloed van de vakbonden grotendeels weggevallen .

k995

Legacy Member
JPV zei:
euh, ja. M'n dochter is in een "religieus neutraal" ziekenhuis in een kamer met een kruisje geboren. Als je opgenomen wordt, wordt gevraagd of je de laatste sacramenten wil ontvangen indein nodig.
Nog nooit zoiets meegemaakt en in die ziekenhuizen gebeoren abortussen en euthanasie ongetwijfeld. Als de invloed van de kerk een beeldje is dan is die dus wel degelijk weg.

Ga je nu echt beweren dat religie bij de gewone autochtone belg nog een rol speelt?

Het kerkbezoek was in 2010 iets van een 5%, dat betekend dus dat in belgie bijna niemand meer een praktiserend katholiek is.




Hier in de stad hangen overal nog mariabeeldjes. Stadsbeeld wordt (door historische redenen) gedomineerd door kerken.
Beide zijn puur historisch niks wat mensen echt willen. Genoeg kerken die tegenwoordig omgebouwd worden en gaan haan die er naar kraait .


Overheid betaald verplicht het onderhoud voor kerken, ook al gaan er hier meer mensen naar het voetbal dan naar de kerk (ok, voor het voetbal wordt ook betaald :p). Katholieke scholen domineren het onderwijsnet (zie ook post van een 2 weken geleden). Ja, religie is nog overal aanwezig.
Totale onzin, godsdient op die katholieke scholen is zedenleer geworden, als ze 1 keer per jaar niet verplicht naar de mis gaan is het veel.

Geen idee waarom je wilt doen alsof religie nog overal aanwezig is maar de realiteit is dat voor zowat iedereen religie (buiten wat historische gebruiken die elke betekenis verloren hebben) uit zijn leven is. Dat iemand dan plots volledig moslima word is op zijn minst raar te noemen ja. De reacties zijn dus grotendeels normaal.

je mist het punt. Net zoals je geen hoer bent met decollete en blote onderbenen, ben je geen ISIS-strijder met een hoofddoek.
Daar ging het hem dan ook niet over. De vraag is, is het een normaal iets dat mensen plots zich bekeren tot de islam in belgie en dat antwoord is neen.

Is het normaal dat vrouwen met blote benen rondlopen in belgie en het antwoord is ja.

Creeping Death

Legacy Member
mac-bc zei:
Exactly!
Blij dat ik niet de enige ben die er zo over denkt, ik dacht bijna dat ik een zwartgallige cynicus was geworden door elke avond over exact dezelfde dingen te zagen tegen mijn vriendin.

- Diene Riad Bahri is echt de naam journalist niet waardig. Maar hij is wel homo en allochtoon dus dat is goed voor de quota die ze daar moeten halen. Zijn journalistieke skills reiken dan ook niet verder dan een stukje verslaggeving over "trending topics op de social media". :ironic:
- Totaal incompetente hoofdredacteur Björn Soenens die elke nieuwsuitzending per se wil afsluiten met een totaal irrelavante goed-nieuws-show of één of andere opera-voorstelling die in première gaat om het cultuur-gehalte op peil te houden.
- De VRT die misbruik maken van hun positie om de eigen propaganda door de strot te rammen van alle Vlamingen wat betreft de besparingen die op til zijn bij de VRT.
- De Zevende Dag, van een degelijk politiek debat-programma afgegleden naar een soort eenheidsworst met alle actualiteit, uitgebreide sport en muziek.
- Reyers Laat, gekelderd van een pittig discussieprogramma indertijd met Phara naar een goed-nieuws-show met slappe dweil Lieven Van Gils die het hem allemaal niet kan schelen zolang er maar niet teveel confrontatie aan zijn tafel te zien is. Nul komma nul kritische geest en mocht hij dat al hebben zou hij zijn kritiek niet eens durven uitspreken.

Het enige lichtpuntje die ik zie is dat Ter Zake tijd heeft gemaakt om hun gasten langer aan het woord te laten waardoor er dieper kan ingegaan worden op bepaalde thema's. Daar zijn ook de meest competente journalisten te vinden: Kathleen Cools en in het bijzonder Annelies Beck zijn van topniveau.

Maar voor het dagelijkse nieuws om 19u kijk ik sinds kort ook steevast naar VTM. Lange tijd had het VTM-nieuws de reputatie om sensatie-belust te zijn en had een wat "marginale" bijklank. Totaal onterecht vind ik nu. Ze behandelen méér thema's, relevantere themas's en brengen een evenwichtig verhaal. Die geforceerde overgangen neem ik er dan maar bij.

Maar waar o waar vind je op de Belgische televisie nog eens eens een pittig discussie-programma, waar 2 partijen met gekruiste degens tegenover elkaar zitten en de tijd hebben om tot op het bot te discussiëren?! Dat is wel wat anders op de Nederlandse televisie waar die debatcultuur veel harder leeft.

Zalig om te lezen dat ik niet alleen ben. 't wordt hier precies een coming-out voor VTM nieuws kijkers :) Imo op't moment de betere van de twee.

Als ik het journaal op zet is, hou ik het meestal ook niet langer dan een kwartier vol.. items worden soms zo onnodig lang gerokken en uiteindelijk ben je niet veel wijzer omdat ze het toch maar oppervlakkig behandelen. Al die "duiding"/ docuserie, hou dat toch voor andere programma's? Ook de journalisten zijn idd maar povertjes, Bahri is al genoemd maar Stijn Vercruysse mag daar ook gerust bij. Het enige wat die kan is wat zielig staan kijken.

Andere nieuwsdienst programma's bekijk ik amper, heb er minder tijd voor. Als ik het zie mis ik wel de hardere aanpak van een Phara of een Zinzen :)

Van Gils vond ik op zich nog wel oké, die kreeg wel eens iets zinnig en interessant uit de mensen.

k995

Legacy Member
w00tw00t zei:
Op Vlaams niveau:
Zowel vertegenwoordigers van werknemersorganisaties als werkgeversorganisaties zitten binnen de SERV per domein bv samen om adviezen te geven over het beleid (en wetgeving). Hiermee oefenen ze al dan niet rechtstreeks invloed op het beleid en de wetgeving afhankelijk in welke mate de regering hier rekening mee houdt maar je kan zeker zijn dat de adviezen een impact hebben. Simpel uitgelegd.
De federale tegenhanger is de CRB

Geef gerust dan de invloed die ze uitoefende op deze regering . AKA wat kregen ze er door dat door de partijen zelf niet ondersteund al werd?

Anoniem15

Legacy Member
mac-bc zei:
Maar voor het dagelijkse nieuws om 19u kijk ik sinds kort ook steevast naar VTM. Lange tijd had het VTM-nieuws de reputatie om sensatie-belust te zijn en had een wat "marginale" bijklank. Totaal onterecht vind ik nu. Ze behandelen méér thema's, relevantere themas's en brengen een evenwichtig verhaal. Die geforceerde overgangen neem ik er dan maar bij.
.

Sinds kort ook overgeschakeld naar VTM voor het nieuws. Op de VRT begon ik me steeds meer en meer te ergeren aan topics die om politieke redenen in het programma werden opgenomen. Dit is trouwens niet alleen in het nieuws het geval, in vele programma's merk je dat (bv Iedereen Beroemd).

Ruben666

Legacy Member
Gavin zei:
[video=youtube;sfY83wDO0bo]https://www.youtube.com/watch?v=sfY83wDO0bo&sns=fb[/video]

De linguïst in mij is bepaald nieuwsgierig naar de evolutie van Delefortrie zijn ideolect.

memorexxx

Legacy Member
Ja, het is duidelijk zeker. Hoewel ze zo vol zijn van zichzelf en over de kwaliteit die ze brengen, is de kijker het daar niet mee eens. Dat ze maar al stoppen met die besparingen en gewoon den boel toe doen... :D
Moest ik VTM zijn zou ik daar eens een Poll over doen, of de VRT wel nog noodzakelijk is in deze tijd... :D

JPV

Legacy Member
k995 zei:
Dat heeft weinig met overheid/wetten en regeren te maken. Dat zijn afspraken waar de overheid past tussenbeide komt als er geen akkoord is. Iets wat meer en meer gebeurd.
als het weinig met overheid/wetten en regeren te maken heeft, waarom heeft de overheid dan zoveel miserie gehad met het eenheidsstatuut? Er was overigens ook geen interprofessioneel akkoord tijdens vorige regeringen, dat de overheid tussenkomt is niet abnormaal. Ook niet in de jaren '90.


k995 zei:
Nee nooit gezegd nergens geen invloed meer , vakbonden hebben spijtig genoeg nog op bepaalde vlakken veel invloed.
Ik kan enkel herhalen wat ik de eerste keer zei: in deze regering/parlement/overheid is de invloed van de vakbonden grotendeels weggevallen .
en wij maken deel uit van de overheid via diverse adviesorganen, met nog steeds veel beslissingsmacht.

JPV

Legacy Member
k995 zei:
Geef gerust dan de invloed die ze uitoefende op deze regering . AKA wat kregen ze er door dat door de partijen zelf niet ondersteund al werd?
- beschikbaarheid van SWT'ers is toch beperkt gebleven.
- zieke bruggepensioeneerden moeten niet op de ziekenbond
- werkgevers en werknemers kunnen systemen van brugpensioen wél verlengen
- tijdskrediet eindeloopbaan vanaf 50 blijft in een aantal situaties mogelijk
- afschaffing van wachtuitkeringen groot stuk beperkt
- ...

Sovereign

Legacy Member
memorexxx zei:
Ja, het is duidelijk zeker. Hoewel ze zo vol zijn van zichzelf en over de kwaliteit die ze brengen, is de kijker het daar niet mee eens. Dat ze maar al stoppen met die besparingen en gewoon den boel toe doen... :D
Moest ik VTM zijn zou ik daar eens een Poll over doen, of de VRT wel nog noodzakelijk is in deze tijd... :D

Het is daarom dat ze jaar na jaar met de hoogste journalistieke prijzen gaan lopen ;)

NemesisBE

Legacy Member
JasperCLA zei:
Het is daarom dat ze jaar na jaar met de hoogste journalistieke prijzen gaan lopen ;)

De welke dan?
Panorama wint jaarlijks diverse prijzen, geheel terecht ook. Maar voor het Journaal is het nu toch al even geleden dat ze nog iets wonnen. Laatste keer was de Televisiester voor beste informatieprogramma zeker? In 2013.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan