Archief - In de marge van het nieuws deel 10

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

SpArdA

Legacy Member
Regering kibbelt over speculatietaks

De wetteksten liggen nog niet vast, maar dit hebben we voorlopig al in de media kunnen opvangen:
-Vanaf 2016 zullen beleggers een taks van 33 procent moeten betalen op de meerwaarde die ze boeken als ze aandelen binnen de zes maanden verkopen. De taks geldt enkel voor beursgenoteerde aandelen, minwaarden mogen niet in rekening worden gebracht.

Ik kon maar niet begrijpen dat zo'n voorstel langs VLD en N-VA is geraakt, maar dan hoor je op Radio 1 een De Croo aan het woord die niet lijkt te begrijpen hoe de beurs werkt en vervolgens dit:
"De speculatietaks is er om puur emotionele redenen gekomen. Om te voldoen aan de eisen van een aantal mensen in het ACW die tegen alles zijn wat met de beurs te maken heeft." (Etienne Cooreman, ex CVP senator)

Gedrochtje invoeren om de regering niet te laten vallen dan maar?
Het zou me verbazen mocht deze taks het beoogde bedrag opbrengen, de fiscus zal ongetwijfeld beurstaksen mislopen bij zo'n slecht beleggingsklimaat.

Nesjamag

Legacy Member
Van Overtveldt zegt: "In de mate dat de taks succesvol is, ga je minder speculatie krijgen. En we weten allemaal dat speculatie destabiliserend is voor het financieel systeem."

Ongelofelijke uitspraak van een minister van financiën aangezien de waarheid het tegenovergestelde is. Speculatie, het handelen in risico, is net prijs stabiliserend en de verhoogde liquiditeit leidt ook tot sneller bereiken van efficiëntie.

Als de minister van financiën ook al niet weet hoe de beurs werkt, wat kan je dan nog verwachten ...
Hij is van NVA, dus dat dit voorbij de NVA is gepasseerd is niet zo verbazend. Hun minister met bevoegdheid op dit vlak heeft er zelf niet veel kennis van.

Pieterjan94

Legacy Member
Exorikos zei:
De Zevende Dag zoals het vroeger was zou met de huidige generatie politici totaal onnodig zijn. Ik heb geen idee of dit vroeger beter was, maar echt elk debat tegenwoordig eindigt in geroep of het voor de 5e keer herhalen van dezelfde argumentatie. Probeer daar eens 2u interessante tv van te maken...

Ik vond Canvas voor de vernieuwing een goede mix van wat diepgaande journalistiek en lichtere achtergrond in Reyers Laat met Van Gils. Het evenwicht is totaal zoek omdat ze meteen alles hebben willen vernieuwen. Ik vermoed dat er wel weer aanpassingen gaan komen.

Schols heeft voor mij goed aangetoond hoe gestoord die Younes is in zijn gedachtegang. Ik denk niet dat er iemand zat te kijken die dacht: "oh wauw! Wat een gedachtengoed. Ik ga mij ook bekeren!"

Het had scherper gekund, maar dat was voor mij geen noodzaak. Dat zijn eigen hoofdredactie hem afschiet was compleet misplaatst, net zoals dat bij "de keizer van Oostende" ook was (niet in het minst omdat het nog erger is dan in het boek gesteld).

Voor mij mocht het wel scherper, maar niet alleen bij dat onderwerp. Alles is een goed nieuwsshow geworden dankzij onze redder Bjorn Soenens. De voorbeelden zijn legio maar bijvoorbeeld in Hongarije (een lidstaat van de EU waar wij dus mee te maken hebben) gebeuren de laatste jaren de waanzinnigste dingen. De voorbeelden zijn legio, de muur, de paspoorten voor etnische Hongaren, de goesting om een internettax te heffe, maar daar wordt met geen woord over gerept op het journaal ondanks het dingen zijn die te maken hebben met de "democratische waarden van de EU".
Nieuws maken is tegenwoordig moeilijker omdat alles in een veel hoger tempo is, maar het gebrek aan kritische zin is echt ongelofelijk.Op De Tijd na heeft Vlaanderen zelfs geen enkele kwaliteitskrant meer. De Morgen en De Standaard worden zo nog we eens genoemd maar iedereen die één van die kranten openslaat weet dat het compleet larie is.

Ook al ben ik het niet vaak eens met JPV, hij heeft wel een punt als hij de Werkbond aanhaalt. Het is vrij eenvoudig om eens een pagina te liken en vervolgens de klagen iedere keer als er een betoging is. Je ziet ook vaker Facebookberichten van Jong VLD'ers die dingen zeggen als: moesten wij dan ook gaan betogen tegen de vorige socialistische regeringen?
Dan denk ik: ja, als het inderdaad zo een ramp was, waarom niet? Niet dat er daarom gestaakt moet worden maar een dag in het weekend opofferen om een draagvlak voor de toenmalige oppositie te tonen kan nooit slecht zijn.
Mensen lijken te vergeten dat het middenveld (waaronder ook protestacties horen) gewoon belangrijk zijn in een democratisch model. Zonder protest kan een regering niet weten waar zij eventueel fout zit. Mensen willen tenslotte meer zijn dan slechts één stem in de zoveel jaar (cfr. onderzoeken van Elchardus en Huyse). Zolang het recht op werken wordt gerespecteerd is er niets mis met geplande stakingen. Wilde stakingen op het spoornet, dat is wat anders imo.

squalleke123

Legacy Member
Mensen lijken te vergeten dat het middenveld (waaronder ook protestacties horen) gewoon belangrijk zijn in een democratisch model. Zonder protest kan een regering niet weten waar zij eventueel fout zit. Mensen willen tenslotte meer zijn dan slechts één stem in de zoveel jaar (cfr. vele onderzoeken van Elchardus en Huyse). Zolang het recht op werken wordt gerespecteerd is er niets mis met geplande stakingen. Wilde stakingen op het spoornet, dat is wat anders imo

Eigenlijk is dat een fantastisch argument ten voordele van directe democratie. Daar hoeft het middenveld niet terug te grijpen naar stakingen of betogingen omdat ze zelf hun stem mogen laten horen.

Pieterjan94

Legacy Member
squalleke123 zei:
Eigenlijk is dat een fantastisch argument ten voordele van directe democratie. Daar hoeft het middenveld niet terug te grijpen naar stakingen of betogingen omdat ze zelf hun stem mogen laten horen.

Geen model is ideaal dus de directe democratie ook niet. Te vatbaar voor populisme om nog maar te zwijgen van de sloganeske politiek die vervolgens gevoerd wordt.
Geef mij dan maar het model gelijk wij het nu hebben. Met betogen is trouwens niets mis, met staken ook niet. Het is enkel vervelend als het spontaan gebeurd en daardoor mensen niet op hun werk geraken. Mensen die daarentegen twee weken op voorhand weten dat er een staking is bij het spoor en die dag dan ook nog boos zijn omdat ze geen trein hebben, dat snap ik eerlijk gezegd nooit.

k995

Legacy Member
SpArdA zei:
Regering kibbelt over speculatietaks

De wetteksten liggen nog niet vast, maar dit hebben we voorlopig al in de media kunnen opvangen:
-Vanaf 2016 zullen beleggers een taks van 33 procent moeten betalen op de meerwaarde die ze boeken als ze aandelen binnen de zes maanden verkopen. De taks geldt enkel voor beursgenoteerde aandelen, minwaarden mogen niet in rekening worden gebracht.

Ik kon maar niet begrijpen dat zo'n voorstel langs VLD en N-VA is geraakt, maar dan hoor je op Radio 1 een De Croo aan het woord die niet lijkt te begrijpen hoe de beurs werkt en vervolgens dit:
"De speculatietaks is er om puur emotionele redenen gekomen. Om te voldoen aan de eisen van een aantal mensen in het ACW die tegen alles zijn wat met de beurs te maken heeft." (Etienne Cooreman, ex CVP senator)

Gedrochtje invoeren om de regering niet te laten vallen dan maar?
Het zou me verbazen mocht deze taks het beoogde bedrag opbrengen, de fiscus zal ongetwijfeld beurstaksen mislopen bij zo'n slecht beleggingsklimaat.

Hoeveel mensen beleggen dan op minder dan 6 maand?

Die "emotionele redenen" komt ook niet uit dat artikel dat je quote . Betwijfel of dit de regering zou laten vallen eerder nog minder of geen tax shift .

k995

Legacy Member
JPV zei:
ik zeg niet dat ELKE verandering door de staking komt.

En dat het enkel regering is die federale beslissingen kan veranderen, is logisch. Wij kunnen nog altijd hun handje niet dwingen om iets te tekenen.
Correctie "je" kan niet meer . En dat was mijn punt steeds .



of je moet het niet zwart wit zien en ze krijgen IETS, maar niet genoeg?
Dat heb ik ze nochtans nergens horen zeggen.



w00tw00t zei:
JPV heeft er al een paar aangehaald. Je mag wel altijd kijken naar de adviezen want ze zijn publiekelijk raadpleegbaar en dan vergelijken met de uiteindelijke wetgeving. Ik kan u wel verzekeren dat er heel wat zijn. De adviezen zijn een gezamenlijk standpunt van zowel WNs- als WGsorganisaties. Ik ben noch pro of contra WNs- of WGsorganisaties omdat ik er geen belang bij heb maar ze vervullen in dit proces allebei een belangrijke functie.
Nogmaals ik reageer enkel op sommige die denken dat elke keer deze regering iet of wat linkser denkt dit dankzij vakbonden is.

De vakbonden die precies een raison d'etre desnoods moeten verzinnen om toch actueel te blijven.

JPV

Legacy Member
k995 zei:
Correctie "je" kan niet meer . En dat was mijn punt steeds .
dat hebben we nog nooit gekund. Vroeger niet, nu niet. Mensen zijn vrij.
Dat heb ik ze nochtans nergens horen zeggen.
Meer luisteren naar wat vakbonden zeggen voor te beweren dat ze dat niet zeggen. "Kruimels"

Soit. Rudy de leeuw staat bij een doorgewinterde politicus-kenner op nr 4 van de machtigste/invloedrijkste mensen van België. Maar we hebben bijna niks meer te zeggen...

Exorikos

Legacy Member
Mijn probleem met een staking en betoging is dat de grootte vooral afhangt van de vertegenwoordiging binnen het bedrijf. Niet iedereen die gaat betogen is even goed geïnformeerd en velen gaan mee omdat er een hoop anderen al gaan. Dit kuddegedrag (eigen aan de mens helaas) geeft volgens mij een vertekend beeld. Je ziet genoeg bedrijven waar er absoluut niet betoogd of gestaakt wordt. Bij ons heeft er niemand betoogd.

k995

Legacy Member
JPV zei:
dat hebben we nog nooit gekund. Vroeger niet, nu niet. Mensen zijn vrij.
Meer luisteren naar wat vakbonden zeggen voor te beweren dat ze dat niet zeggen. "Kruimels"

Soit. Rudy de leeuw staat bij een doorgewinterde politicus-kenner op nr 4 van de machtigste/invloedrijkste mensen van België. Maar we hebben bijna niks meer te zeggen...

Nogmaals het ging hier over directe invloed op de regering.

En dat de baas van een lobbygroep de nr 4 van belgie is , is idd te erg voor woorden. ZO sterk zijn lobbygroepen in de vs nog niet .

Rider

Legacy Member
Exorikos zei:
Mijn probleem met een staking en betoging is dat de grootte vooral afhangt van de vertegenwoordiging binnen het bedrijf. Niet iedereen die gaat betogen is even goed geïnformeerd en velen gaan mee omdat er een hoop anderen al gaan. Dit kuddegedrag (eigen aan de mens helaas) geeft volgens mij een vertekend beeld. Je ziet genoeg bedrijven waar er absoluut niet betoogd of gestaakt wordt. Bij ons heeft er niemand betoogd.

Dan heb je het wellicht over kleinere bedrijven waar er op de werkvloer zowieso al geen of minder vakbondsvertegenwoordiging is. Feit is natuurlijk ook dat individuele stakers/betogers (én gewone werknemers in geval van conflict) bij zo'n bedrijven véél kwestbaarder staan. Ik wil dan ook een gokje wagen en stellen dat uw bedrijf hoogstwaarschijnlijk maximum 49 werknemers zal tellen? :)

Uw opmerking werkt dan ook in twee richtingen: Voor elke staker die zich laat meetrekken door het "kuddegedrag" is er een "pussy" in een kmo die wel wilt, maar niet durft staken.

Exorikos

Legacy Member
Uiteraard werkt dat in twee richtingen, maar het is maar de vraag in welke groep de groepsdruk het hoogste is.

Bij ons werken er 4400 mensen. :)

Rider

Legacy Member
Exorikos zei:
Uiteraard werkt dat in twee richtingen, maar het is maar de vraag in welke groep de groepsdruk het hoogste is.

Bij ons werken er 4400 mensen. :)

ohw zat er maar 9000% naast :$

Délégueés zijn dan toch gaan betogen wellicht?
Bij ons is er ook niet veel volk gegaan. de vakbond heeft de werknemers er ook niet echt voor gemobiliseerd.

Rider

Legacy Member
k995 zei:
Iemand die ik ken bij de VRT zegt dat dit komt omdat gelijk wat de VRT doet ze nooit iets goed kunnen doen in zo'n programma's.
Of het gaat over zaken die niemand iets aangaan of als ze dan toch praten over wat mensen willen zien krijgen ze bakken kritiek. Zeker als het iet of wat politiek getint is (en wat is dat niet in belgie) krijgen ze direct hele politieke partijen over de vloer als ze iets te vriendelijk/links/rechts waren over gelijk welke onderwerp.

Het verwijt "links nest" word dan snel gegeven, de financiën aangepakt.



Denk je? Wat denk je dat geschrapt zal worden nu ze minder geld krijgen? De moeilijk duurdere programma's of de onzin die schapen die constant vet opstaan hebben wel zullen slikken?

omg je hebt gewoonweg 100% gelijk :(

De VRT hoort gewoonweg te cateren aan mensen die nog niet overschakeld zijn naar andere & betere vormen van entertainment...
it's the station that we deserve...not the station we need :sad:

JPV

Legacy Member
Exorikos zei:
Mijn probleem met een staking en betoging is dat de grootte vooral afhangt van de vertegenwoordiging binnen het bedrijf. Niet iedereen die gaat betogen is even goed geïnformeerd en velen gaan mee omdat er een hoop anderen al gaan. Dit kuddegedrag (eigen aan de mens helaas) geeft volgens mij een vertekend beeld. Je ziet genoeg bedrijven waar er absoluut niet betoogd of gestaakt wordt. Bij ons heeft er niemand betoogd.
Het omgekeerde telt ook: de reden waarom wij véél meer problemen met uitbetaling lonen, respecteren van wetgeving op vlak van veiligheid op het werk, aangifte tijdelijke werkloosheid etc (de echte essentiele zaken, waarover niet te discussieren valt) is net omdat in kleine bedrijven de mentale druk véél groter om niet tegen de werkgever in te gaan en dus ook om niet te staken/betogen. Kan ik gewoon statistisch aantonen door al m'n dossiers te verdelen over grote/kleine werkgevers.

Tuurlijk is niet iedereen die gaat betogen even goed geïnformeerd. Net zoals zij die niet gaan betogen ook niet allemaal even goed geïnformeerd zijn.

k995 zei:
Nogmaals het ging hier over directe invloed op de regering.

En dat de baas van een lobbygroep de nr 4 van belgie is , is idd te erg voor woorden. ZO sterk zijn lobbygroepen in de vs nog niet .

Het ging over invloed op de regering, niet noodzakelijk direct, maar evengoed indirect. En wacht... zijn we nu ZO sterk of toch niet zo sterk?

JPV

Legacy Member
Exorikos zei:
Uiteraard werkt dat in twee richtingen, maar het is maar de vraag in welke groep de groepsdruk het hoogste is.

Bij ons werken er 4400 mensen. :)
Ik vraag me echt af hoe jij kan weten dat er bij jou, van al die 4400 werknemers niemand gestaakt heeft ;). Tenzij je bij de personeelsdienst werkt (en dan nog, dan zou niemand al verlof moeten genomen hebben of tijdskrediet hebben die dag). Bovendien, bij een eerste zoektocht naar bedrijven met >4000 werknemers, zie ik geen enkel bedrijf waarvan ik kan vermoeden dat er niemand was.


(deze lijst: Randstad
Bpost
Colruyt
Proximus
Delhaize
Manpower
Infrabel
Tempo-Team
Adecco
Cepa
Carrefour
De Lijn
Arcelor Mittal
GSK Biologicals
Start People
MIVB
T-Groep
Electrabel
ISS
Daoust
Volvo Car
Securitas
Eandis
AIB
ISPPC
Synergie Belgium)

mac-bc

Legacy Member
SpArdA zei:
Regering kibbelt over speculatietaks

De wetteksten liggen nog niet vast, maar dit hebben we voorlopig al in de media kunnen opvangen:
-Vanaf 2016 zullen beleggers een taks van 33 procent moeten betalen op de meerwaarde die ze boeken als ze aandelen binnen de zes maanden verkopen. De taks geldt enkel voor beursgenoteerde aandelen, minwaarden mogen niet in rekening worden gebracht.

Ik kon maar niet begrijpen dat zo'n voorstel langs VLD en N-VA is geraakt, maar dan hoor je op Radio 1 een De Croo aan het woord die niet lijkt te begrijpen hoe de beurs werkt en vervolgens dit:
"De speculatietaks is er om puur emotionele redenen gekomen. Om te voldoen aan de eisen van een aantal mensen in het ACW die tegen alles zijn wat met de beurs te maken heeft." (Etienne Cooreman, ex CVP senator)

Gedrochtje invoeren om de regering niet te laten vallen dan maar?
Het zou me verbazen mocht deze taks het beoogde bedrag opbrengen, de fiscus zal ongetwijfeld beurstaksen mislopen bij zo'n slecht beleggingsklimaat.

Dit is een gedrocht van een maatregel op onnoemelijk veel vlakken. Een selectie:

- Eén van ons lands laatste pareltjes is de biotech-sector. Duizenden jobs voor hoogopgeleide mensen met goedbetaalde functies. Exact waar onze kennis-economie voor staat eigenlijk. Kapitaalsintensief en dus moet er veel geld opgehaald worden. Te riskant voor banken dus bij uitstek een beurs-aangelegenheid. Riskant aandeel dus een volatiel aandeel, die per definitie veel gekocht en verkocht wordt zonder dat daarbij "speculatie" komt kijken. Voila, daar schiet het zijn doel al voorbij. Desastreuze maatregel voor deze sector.
- Naast alle andere stimulatie van deze overheid om de spaarzieke Belg nog spaarzieker te maken, zal ook deze maatregel daartoe "bijdragen". Resultaat: nog meer geld vastgeroest op spaarboekjes, vastgoedbubble nog vergroten, enzovoort.
- Een algemene vermindering van liquiditeit op de beurs. Liquiditeit is de hoeksteen voor onderling vertrouwen en dus economische groei.
- Het pakt niet eens échte speculatie aan want opties worden nog altijd buiten schot gehouden. Door het gedrocht een "speculatietaks" te noemen wil men de grote domme massa echter van het tegengestelde overtuigen.
- Men duwt investeringsgeld naar het buitenland
- ...

Dat dit van een zogezegd "economisch rechtse" regering komt is eigenlijk echt te gek voor woorden. Wat een incompetentie en/of leugens van Van Overtveldt.

mac-bc

Legacy Member
spliffrider zei:
omg je hebt gewoonweg 100% gelijk :(

De VRT hoort gewoonweg te cateren aan mensen die nog niet overschakeld zijn naar andere & betere vormen van entertainment...
it's the station that we deserve...not the station we need :sad:

De VRT zou, gekoppeld aan de besparingen, moeten opgelegd worden om zich toe te leggen op zijn core-business: de bevolking informeren met hoogwaardige journalistiek.

Waarom zou in hemelsnaam een private zender als Q-Music moeten beconcurreerd worden met een door de belastingbetaler gesubsidieerde zender als MNM?! Dat is nu toch je reinste oneerlijke concurrentie? Een populair zendertje onderhouden van 12 in een dozijn met dwaze, nutteloze kwisjes de hele dag door is nu toch écht geen taak van de overheid? Ik heb dit nooit begrepen.

Steek al dat nutteloze geld in degelijke journalistiek en de VRT hoeft zich helemaal geen zorgen te maken om hun voortbestaan zoals ze nu claimen.

Exorikos

Legacy Member
JPV zei:
Ik vraag me echt af hoe jij kan weten dat er bij jou, van al die 4400 werknemers niemand gestaakt heeft ;). Tenzij je bij de personeelsdienst werkt (en dan nog, dan zou niemand al verlof moeten genomen hebben of tijdskrediet hebben die dag). Bovendien, bij een eerste zoektocht naar bedrijven met >4000 werknemers, zie ik geen enkel bedrijf waarvan ik kan vermoeden dat er niemand was.


(deze lijst: Randstad
Bpost
Colruyt
Proximus
Delhaize
Manpower
Infrabel
Tempo-Team
Adecco
Cepa
Carrefour
De Lijn
Arcelor Mittal
GSK Biologicals
Start People
MIVB
T-Groep
Electrabel
ISS
Daoust
Volvo Car
Securitas
Eandis
AIB
ISPPC
Synergie Belgium)

Bij ons werken uitsluitend kaderleden en bedienden. Het bedrijf staat ook niet in de lijst.

Het zou me verbazen als er mensen gaan betogen als de vakbondsafgevaardigden op het werk aanwezig waren. Ik werk niet met elk van hen samen, maar ik ben zeker dat er anderen aanwezig waren.

Bon, niks set in stone om mee te schermen. Alleszins is er op geen enkel moment de voorbije jaren een oproep verschenen om te gaan staken of betogen. Er komt zelfs geen communicatie over de regeringsmaatregelen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan