Archief - In de marge van het nieuws deel 10

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Sovereign

Legacy Member
mac-bc zei:
Dit is een gedrocht van een maatregel op onnoemelijk veel vlakken. Een selectie:

- Eén van ons lands laatste pareltjes is de biotech-sector. Duizenden jobs voor hoogopgeleide mensen met goedbetaalde functies. Exact waar onze kennis-economie voor staat eigenlijk. Kapitaalsintensief en dus moet er veel geld opgehaald worden. Te riskant voor banken dus bij uitstek een beurs-aangelegenheid. Riskant aandeel dus een volatiel aandeel, die per definitie veel gekocht en verkocht wordt zonder dat daarbij "speculatie" komt kijken. Voila, daar schiet het zijn doel al voorbij. Desastreuze maatregel voor deze sector.
- Naast alle andere stimulatie van deze overheid om de spaarzieke Belg nog spaarzieker te maken, zal ook deze maatregel daartoe "bijdragen". Resultaat: nog meer geld vastgeroest op spaarboekjes, vastgoedbubble nog vergroten, enzovoort.
- Een algemene vermindering van liquiditeit op de beurs. Liquiditeit is de hoeksteen voor onderling vertrouwen en dus economische groei.
- Het pakt niet eens échte speculatie aan want opties worden nog altijd buiten schot gehouden. Door het gedrocht een "speculatietaks" te noemen wil men de grote domme massa echter van het tegengestelde overtuigen.
- Men duwt investeringsgeld naar het buitenland
- ...

Dat dit van een zogezegd "economisch rechtse" regering komt is eigenlijk echt te gek voor woorden. Wat een incompetentie en/of leugens van Van Overtveldt.

Als het dan ook iets zou opbrengen, maar ook het resultaat is verwaarloosbaar. Een halve joint strike fighter zou je ermee kunnen kopen.

Die maatregel zal uiteindelijk wel afgevoerd worden.

mac-bc

Legacy Member
JasperCLA zei:
Als het dan ook iets zou opbrengen, maar ook het resultaat is verwaarloosbaar. Een halve joint strike fighter zou je ermee kunnen kopen.

Die maatregel zal uiteindelijk wel afgevoerd worden.

Dat zou de enige juiste beslissing zijn. En dan nog. Men veroorzaakt nu al veel schade door telkens twijfel te zaaien over vanalles en nog wat. Sinds de aankondiging van de speculatietaks een half jaar geleden is de inhoudelijke toepassing ervan al aan zijn 3de (!) versie toe. Net zoals met het energiebeleid creëert men hier rechtsonzekerheid en dus een economisch klimaat waarbij iedereen bang afwacht wat de mentaal labiele zot van een regering nu weer uit zijn hoed zal toveren. Vertrouwenswekkend zeg. :ironic:

De laatste versie zou overigens enkel particulieren viseren. Kun je nagaan, amper een paar jaar na de bankencrisis! Te gek voor woorden is dit...

JPV

Legacy Member
Exorikos zei:
Bij ons werken uitsluitend kaderleden en bedienden. Het bedrijf staat ook niet in de lijst.

Het zou me verbazen als er mensen gaan betogen als de vakbondsafgevaardigden op het werk aanwezig waren. Ik werk niet met elk van hen samen, maar ik ben zeker dat er anderen aanwezig waren.

Bon, niks set in stone om mee te schermen. Alleszins is er op geen enkel moment de voorbije jaren een oproep verschenen om te gaan staken of betogen. Er komt zelfs geen communicatie over de regeringsmaatregelen.

of er nu enkel bedienden of kaderleden werken of niet, maakt op zich niks uit (ik ken geen enkel groot bedrijf zonder arbeiders, wel grote bedrijven waar iedereen het statuut van bediende heeft). Als het bedrijf niet op de lijst staat, zijn er alvast geen 4000 voltijdse werknemers. Betwijfel écht sterk wat je zegt, ook lager (tot 3000 voltijdse) heb ik werknemers gezien (allez, met hesje aan van daar) of kan ik me niet bedenken dat er echt niemand zou zijn. Stuur gerust in PM naar van je werkgever, wil ik het voor je uitzoeken :p.

Oldskooler

Legacy Member
Daarnet op één, iedereen beroemd heet dat dus.

Wat ik dus bedoel met kleuterachtig.

Zo georchestreerd telkens één of ander maatschappelijk punt trachten te brengen.

Ging over dat filmpje van die pop tegen die trein. Interviewen ze zo een kerel in een stoel.

"Ja hoor ik heb het zelfs al gedeeld op fb"
"En hoe confronterend dat dat is."
En verdere antwoorden van die kerel zo op maat sensibiliserend georchestreerd. Die emotionele intonaties ertussen dan nog.

En de manier waarop de vragen gesteld worden, precies een juffrouw tegen ene van 5 jaar.

Shit man.

Time

Legacy Member
Ik snap niks van die commotie rond die video met Younes... Heb dat interview net eens bekeken. Ja die jongen slaat met momenten wartaal uit, en dan? Hij vertegenwoordigt een nog steeds groeiende groep radicalen waar iedereen bang van is. Redelijk verrijkend om die eens aan het woord te zien dan vind ik. Dan nog met een interviewer die zijn gast laat uitspreken, dat hebben ze natuurlijk niet graag op de VRT.

Voor mij is dit behoorlijk simpel, mensen die niet aanvaarden dat zoiets moet kunnen, die stellen taboes in een platform dat expliciet gemaakt is om dieper te graven en extra duiding en perspectief te bieden. En mensen die daar taboes stellen, die horen daar gewoon niet thuis.
Vond ook niet dat Schols te soft was, 'k zou niet weten waar hij aggressiever had moeten zijn. Hij stelde meerdere gevoelige vragen. Hij had ook een gast die duidelijk geen probleem had met die vragen.

Soit, als dit de kop van een baaske als Rademaekers kost, is het echt wel mooi meegenomen. Over Soenens kan ik me niet echt uitspreken, al hoor je daar ook echt alleen maar negatieve dingen over, maar Rademaekers heeft het echt verkorven bij mij sinds hij die Panorama-onderzoekers zo geintimideerd heeft.

Ik kan me volledig vinden in deze alinea op de Standaard:

Heeft de VRT dan echt zo’n grote fout gemaakt door Syriëstrijder Younnes Delefortrie aan het woord te laten? Koen Lemmens en Jogchum Vrielink vinden er geen graten in: je bestrijdt extremisme niet door het dood te zwijgen. En je begrijpt extremisme niet door het dood te zwijgen, aldus Bruno Struys.

Sovereign

Legacy Member
Time zei:
Ik snap niks van die commotie rond die video met Younes... Heb dat interview net eens bekeken. Ja die jongen slaat met momenten wartaal uit, en dan? Hij vertegenwoordigt een nog steeds groeiende groep radicalen waar iedereen bang van is. Redelijk verrijkend om die eens aan het woord te zien dan vind ik. Dan nog met een interviewer die zijn gast laat uitspreken, dat hebben ze natuurlijk niet graag op de VRT.

Voor mij is dit behoorlijk simpel, mensen die niet aanvaarden dat zoiets moet kunnen, die stellen taboes in een platform dat expliciet gemaakt is om dieper te graven en extra duiding en perspectief te bieden. En mensen die daar taboes stellen, die horen daar gewoon niet thuis.
Vond ook niet dat Schols te soft was, 'k zou niet weten waar hij aggressiever had moeten zijn. Hij stelde meerdere gevoelige vragen. Hij had ook een gast die duidelijk geen probleem had met die vragen.

Soit, als dit de kop van een baaske als Rademaekers kost, is het echt wel mooi meegenomen. Over Soenens kan ik me niet echt uitspreken, al hoor je daar ook echt alleen maar negatieve dingen over, maar Rademaekers heeft het echt verkorven bij mij sinds hij die Panorama-onderzoekers zo geintimideerd heeft.

Ik kan me volledig vinden in deze alinea op de Standaard:

Heeft de VRT dan echt zo’n grote fout gemaakt door Syriëstrijder Younnes Delefortrie aan het woord te laten? Koen Lemmens en Jogchum Vrielink vinden er geen graten in: je bestrijdt extremisme niet door het dood te zwijgen. En je begrijpt extremisme niet door het dood te zwijgen, aldus Bruno Struys.

Er was ook niet echt een probleem tot de vrt zijn eigen journalist voor het vuurpeloton bracht door dat bewuste fragment ook nog eens offline te halen, toen is de boel daar ontploft. Er waren tevens al maanden vele ongenoegens.

SpArdA

Legacy Member
k995 zei:
Hoeveel mensen beleggen dan op minder dan 6 maand?

Die "emotionele redenen" komt ook niet uit dat artikel dat je quote . Betwijfel of dit de regering zou laten vallen eerder nog minder of geen tax shift .
Mensen die een deel verkopen om al wat gerealiseerde winst veilig te stellen bijvoorbeeld.
Tot voor kort heette dat slim beleggen, maar deze regering vindt dat blijkbaar speculatie.

Quote komt inderdaad uit een ander artikel:
Regering slacht kip met gouden eieren

Een extra taks voor particuliere beleggers is toch het laatste dat je zou verwachten van een voornamelijk liberale regering? Geen twijfel mogelijk dat CD&V hier een breekpunt van gemaakt heeft, dan kunnen ze aan hun financieel ongeletterde achterban verkopen dat ze iets gedaan hebben aan 'de speculatie' en 'de grote vermogens' (of Jan met de pet in dit geval).
Speculatietaks ook voor afgeleide producten

Oldskooler

Legacy Member
The Situation in German asylum centers, Interview with Police Union Chief

https://www.youtube.com/watch?v=tdzTEt7vrcc


Oh, men heeft het enkel dramatisch onderschat.

Heerlijk.


Hoe alles ooit begon met enkele migranten aan de grens met de twijfel of er "not halal" werd gezegd toen voedsel werd geweigerd.
Nu is het een rollercoaster aan primitief gedrag.
Verkrachtingen van vrouwen en kinderen, rellen, uitbuiting, sharia, religieuze conflicten, overvallen. De politie kan het niet aan.

Eupah toch:lol:

Oldskooler

Legacy Member
Ik vind het heerlijk ja hoe jij alles minimaliseerde en alles wegwuifde terwijl het nu pijnlijk duidelijk is geworden.

Wat je daar te zien krijgt is nog erger dan waarvoor gevreesd werd, pure beesten zitten ertussen.

Ziekelijk, werkelijk, is er puur blind voor te zijn en de schade af te wachten.

Dit is zo een grote flop die men gewoon niet aankan.
En nog maar een klein aantal is binnengekomen i.t.t. wat nog moet afkomen.
Tenzij men, en vooral Duitsland, nog van gedachten verandert.

Wat een fiasco.

k995

Legacy Member
JPV zei:
Het omgekeerde telt ook: de reden waarom wij véél meer problemen met uitbetaling lonen, respecteren van wetgeving op vlak van veiligheid op het werk, aangifte tijdelijke werkloosheid etc (de echte essentiele zaken, waarover niet te discussieren valt) is net omdat in kleine bedrijven de mentale druk véél groter om niet tegen de werkgever in te gaan en dus ook om niet te staken/betogen. Kan ik gewoon statistisch aantonen door al m'n dossiers te verdelen over grote/kleine werkgevers.
En dat bewijst juist niks.

IK heb veel eerder de indruk dat in kleine bedrijven mensen zich veel meer betrokken voelen bij het bedrijf en dat ervoor over hebben en bij grote het eerder is (zeker bij arbeiders) alles wat ik de patron kan afpakken heb ik.

Het ging over invloed op de regering, niet noodzakelijk direct, maar evengoed indirect. En wacht... zijn we nu ZO sterk of toch niet zo sterk?
Nee directe invloed.

Nogmaals directe invloed op deze regering lijkt me grotendeels weg. daarnaast zijn de vakbonden idd nog machtige lobbygroepen die de economie geregeld serieuze schade aanbrengen.

k995

Legacy Member
mac-bc zei:
Dit is een gedrocht van een maatregel op onnoemelijk veel vlakken. Een selectie:

- Eén van ons lands laatste pareltjes is de biotech-sector. Duizenden jobs voor hoogopgeleide mensen met goedbetaalde functies. Exact waar onze kennis-economie voor staat eigenlijk. Kapitaalsintensief en dus moet er veel geld opgehaald worden. Te riskant voor banken dus bij uitstek een beurs-aangelegenheid. Riskant aandeel dus een volatiel aandeel, die per definitie veel gekocht en verkocht wordt zonder dat daarbij "speculatie" komt kijken. Voila, daar schiet het zijn doel al voorbij. Desastreuze maatregel voor deze sector.
Sorry dat is absolute onzin. Biotech is een sector waarin investeringen lang kunnen duren, volgens jou is dan een aandeel een maand bijhouden geen speculatie?



- Naast alle andere stimulatie van deze overheid om de spaarzieke Belg nog spaarzieker te maken, zal ook deze maatregel daartoe "bijdragen". Resultaat: nog meer geld vastgeroest op spaarboekjes, vastgoedbubble nog vergroten, enzovoort.
Ja want de gemiddelde belg koopt en verkoopt voortdurend aandelen.

- Een algemene vermindering van liquiditeit op de beurs. Liquiditeit is de hoeksteen voor onderling vertrouwen en dus economische groei.
Speculatie doet de meeste ebdrijven meer slecht dan goed .Bedrijven willen stabiliteit niet een beurskoers die alle kanten opgaat.

- Het pakt niet eens échte speculatie aan want opties worden nog altijd buiten schot gehouden. Door het gedrocht een "speculatietaks" te noemen wil men de grote domme massa echter van het tegengestelde overtuigen.
- Men duwt investeringsgeld naar het buitenland
- ...

Dat dit van een zogezegd "economisch rechtse" regering komt is eigenlijk echt te gek voor woorden. Wat een incompetentie en/of leugens van Van Overtveldt.
...

Meer onzin moest je gewoon lezen waar het over gaat.

Sovereign

Legacy Member
6 maand is toch veel te lang om van speculeren te spreken? Je zit fout hoor, geen enkele expert goed in zijn hoofd verdedigt deze maatregel.

k995

Legacy Member
SpArdA zei:
Mensen die een deel verkopen om al wat gerealiseerde winst veilig te stellen bijvoorbeeld.
Tot voor kort heette dat slim beleggen, maar deze regering vindt dat blijkbaar speculatie.

Dat antwoord niet op mijn vraag hoeveel gewone burgers gaat het hierover.

Als ik het lage bedrag zie dat het zal opbrengen: niet veel.

Quote komt inderdaad uit een ander artikel:
Regering slacht kip met gouden eieren
Beter te vermelden nu geeft het de indruk dat het van de meerderheid zelf komt.


Een extra taks voor particuliere beleggers is toch het laatste dat je zou verwachten van een voornamelijk liberale regering? Geen twijfel mogelijk dat CD&V hier een breekpunt van gemaakt heeft, dan kunnen ze aan hun financieel ongeletterde achterban verkopen dat ze iets gedaan hebben aan 'de speculatie' en 'de grote vermogens' (of Jan met de pet in dit geval).
Speculatietaks ook voor afgeleide producten
Dat zal idd het geval geweest zijn, elke regering is van geven en nemen. Gezien de grootte is dit eerder een symbool dossier geen idee waarom dit plots het einde van de wereld lijkt te zijn voor sommige.

k995

Legacy Member
JasperCLA zei:
6 maand is toch veel te lang om van speculeren te spreken? Je zit fout hoor, geen enkele expert goed in zijn hoofd verdedigd deze maatregel.

Snap je wel wat investeren (aka aandelen kopen of beleggen) in een bedrijf wel is en wat speculeren is? Betwijfel het .

Nesjamag

Legacy Member
Speculatie stabiliseert net beurskoersen.
Liquiditeit op zich stabiliseert beurskoersen.

Speculatie is handelen in risico. Handel in aandelen aan een bepaalde prijs is het handelen in risico. Hoe efficiënter dit gebeurd, hoe correcter de prijs van een bedrijf zal zijn en hoe stabieler die bij de correcte prijs zal blijven.
Efficiënter betekent vrij. Een speculatietaks op winsten op minder dan zes maanden verlaagt die vrijheid. Het is een artificiële ingreep die de inefficiëntie en liquiditeit verlaagt. Het is staatsinmengingen waar staat geen zak te zeggen zou mogen hebben. Daarbij is het sterk antikapitalistisch. We hebben reeds weinig kapitalisme en deze staatsgerichte overheid probeert kapitalisme nog verder af te bouwen door te kiezen voor meer staatsinmenging.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan