Archief - In de marge van de N-VA

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

k995

Legacy Member
JPV zei:
MOMENTEEL trekken Wallonië en Vlaanderen sterk op elkaar. Check echter eens de verschillen in de toekomst (vooral rond 2020), zie pagina 4 & 5.
Sorry verschil tussen vlaanderen en wallonie is enkele %'en, met brussel is er een verschil van 30 %

Als je denkt dat enkele %'en verschil voor wallonie het probleem niet zal doen ontstaan ...



Vlaanderen en wallonie zijn grotendeeels gelijkaardig, wallonie loopt op zijn best een jaar of 2 achter op vlaanderen.

Brussel daarentegen helemaal niet, en zal zoals het er nu uitziet nooit die demografische problemen kennen.


Ik vermoed welw aarom sommigen zo graag zouden hebben dat er "in de toekomst" een serieus probleem is voor vlaanderen, dat blijkbaar wallonie en brussel niet hebben . Een soort van "pas op mijn verregaand splitsen want over x jaar hebben we die nodig"

Sorry is onzin zowel wallonie als brussel gaan de komende decenia even zware zoniet nog zwaarde problemen als vlaanderen hebben. Dat allemaal onder 1 keurslijf willen oplossen is absurd.

k995

Legacy Member
dJeez zei:
Inderdaad ja, @k995 je toont vooral sterk aan dat je heel selectief kan quoten en de rest die er in staat (hoewel ik er al direct naar verwijs) gewoon negeert.
Sorry maar dat is simpelweg niet juist. Ik ga gewoonweg niet akkoord dat die pdf grote verschillen tussen vlaanderen en wallonie aaantoont.

Er zijn verschillen maar klein en op de uiteindelijke scoop verwaarloosbaar.


Gezien je oude aversies tov de VU hier (ja, ik herinner mij die nog) vraag ik mij de laatste tijd toch serieus af of je niet gewoon aan het trollen bent.
Aversie VU? Nee hoor je verwart me met iemand anders.

JPV

Legacy Member
Het zijn geen kleine verschillen. Het verschil is tegen 2020 10%. Dat zijn grote cijfers, zeker gezien ze jarenlang zo zullen blijven.

Tuurlijk is het verschil met Brussel groot, maar dit wil niet zeggen dat er daarom geen substantieel verschil is met Vlaanderen.

dJeez

Legacy Member
:offtopic:
k995 zei:
Aversie VU? Nee hoor je verwart me met iemand anders.
Je had een duidelijke aversie voor bepaalde standpunten ja, zoals de interpretatie van oa. de VU van het tijdelijke karakter van de faciliteiten. Om uw geheugen wat op te frissen : https://www.beyondgaming.be/archive/politiek-actualiteit.118/het-communautaire-luik.516787

Als ik die thread vergelijk met wat je nu verkondigt, dan kan kan ik alleen vaststellen dat ik milder geworden ben met de tijd (ouder worden leert je relativeren), en dat jij een bocht van quasi 180 graden hebt gemaakt. Maar ik ga hier geen intentieproces voeren, ik vind het gewoon vreemd, zeker aangezien je nu elke andere mening blijkbaar compleet afkeurt.

Oldskooler

Legacy Member
Het valt me op dat sommigen hier idd 180° zijn gedraaid tegenover voorheen.

Er zijn hier eindeloze pagina's vol ontkenning ooit volgekregen.

En nu zie je plots diezelfde personen iets totaal anders zeggen...
Zeker over standpunten, waarvan je dan dacht dat de persoon in kwestie nooit nog van gedachte kon veranderen.

Veel figuren die ooit tegenover elkaar stonden, zitten nu min of meer op eenzelfde lijn.

Ten tijde dat een scheet zelfs nog als extreem-rechts werd beschouwd, alles als discriminatie overkwam, en Amerika evil was.

Nu is precies alles zowat opgeschoven. Rechts vs meer Rechts, hier en daar nog wat linksen.
Vroeger was het contrast meer zichtbaar.






Goed.

kay-gell

Legacy Member
Oldskooler zei:
Het valt me op dat sommigen hier idd 180° zijn gedraaid tegenover voorheen.

Er zijn hier eindeloze pagina's vol ontkenning ooit volgekregen.

En nu zie je plots diezelfde personen iets totaal anders zeggen...
Zeker over standpunten, waarvan je dan dacht dat de persoon in kwestie nooit nog van gedachte kon veranderen.

Veel figuren die ooit tegenover elkaar stonden, zitten nu min of meer op eenzelfde lijn.

Ten tijde dat een scheet zelfs nog als extreem-rechts werd beschouwd, alles als discriminatie overkwam, en Amerika evil was.

Nu is precies alles zowat opgeschoven. Rechts vs meer Rechts, hier en daar nog wat linksen.
Vroeger was het contrast meer zichtbaar.






Goed.

Inderdaad, net alsof van mening veranderen zo een drama is.
De eerste keer dat ik ging stemmen was dat ook nog op SPa en Groen! en had ik op bepaalde vlakken heel andere opvattingen.
Wat politieke debatten gevolgd tijdens mijn studentenjaren en met de voeten in de echte wereld en er zijn héél veel zaken die veranderen.

k995

Legacy Member
JPV zei:
Het zijn geen kleine verschillen. Het verschil is tegen 2020 10%. Dat zijn grote cijfers, zeker gezien ze jarenlang zo zullen blijven.

Tuurlijk is het verschil met Brussel groot, maar dit wil niet zeggen dat er daarom geen substantieel verschil is met Vlaanderen.
Sorry maar op welke grafiek zie jij 10% verchil in 2020?

DOORSTROMINGSCOEFFICIENT, AFHANKELIJKHEIDSRATIO zie ik niet zo'n verschillen.

Jij mag blijven doen alsof wallonie er op de ene of andere manier heel anders voorstaat dan in vlaanderen qua vergrijzing, maar elke cijfer daar toont aan dat wallonie ook zijn vergrijzing heeft, iets trager mar ongeveer net zo problematisch.

k995

Legacy Member
dJeez zei:
:offtopic:
Je had een duidelijke aversie voor bepaalde standpunten ja, zoals de interpretatie van oa. de VU van het tijdelijke karakter van de faciliteiten. Om uw geheugen wat op te frissen : https://www.beyondgaming.be/archive/politiek-actualiteit.118/het-communautaire-luik.516787

Sorry leuk dat terug te zien, maar dat is tegen iemand die zegt dat franstaligen uit de rand wegmoeten.

Mijn standpunt daarop en om facliteiten is trouwens geen iota veranderd.

Als ik die thread vergelijk met wat je nu verkondigt, dan kan kan ik alleen vaststellen dat ik milder geworden ben met de tijd (ouder worden leert je relativeren), en dat jij een bocht van quasi 180 graden hebt gemaakt. Maar ik ga hier geen intentieproces voeren, ik vind het gewoon vreemd, zeker aangezien je nu elke andere mening blijkbaar compleet afkeurt.
Onzin, waar zeg ik nu plots dat franstaligen in de rand wegmoeten?

Ach ja, OOIT heb ik eens niet 100% akkoord gegaan met VU (in jouw ogen word dat aversie) en nu pleit ik voor compleet andere zaken voor NVA. Ach ja bocht van 180 graden. :doh: My god sorry hoor klinklare onzin natuurlijk.

YaMo

Legacy Member
k995 zei:
Sorry leuk dat terug te zien, maar dat is tegen iemand die zegt dat franstaligen uit de rand wegmoeten.

Mijn standpunt daarop en om facliteiten is trouwens geen iota veranderd.


Onzin, waar zeg ik nu plots dat franstaligen in de rand wegmoeten?

Ach ja, OOIT heb ik eens niet 100% akkoord gegaan met VU (in jouw ogen word dat aversie) en nu pleit ik voor compleet andere zaken voor NVA. Ach ja bocht van 180 graden. :doh: My god sorry hoor klinklare onzin natuurlijk.

Ik vind het anders wel grappig dat iemand die die uitspraken gedaan heeft en zegt daar nog altijd volledig achter te staan, zo'n vurige verdediger van N-VA is, terwijl als er nu één ding is waarin N-VA hun "kracht van verandering" laat voelen dan is het net in hun vurige strijd tegen de verfransing en zoveel mogelijk Vlaamse symbolen en Vlaamse feesten et cetera door de mensen hun strot rammen.

Hiapoe

Legacy Member
Oldskooler zei:
Nu is precies alles zowat opgeschoven. Rechts vs meer Rechts, hier en daar nog wat linksen.
Vroeger was het contrast meer zichtbaar.

We komen nu dus als maatschappij globaal gezien beter overeen, aangezien er minder contrasten zijn! Das toch een goeie evolutie, een maatschappij waar meer mensen het eens zijn met elkaar en dichter naar elkaar toegroeien! :D

Tr1ploid

Legacy Member
Oldskooler zei:
Nu is precies alles zowat opgeschoven. Rechts vs meer Rechts, hier en daar nog wat linksen.
Vroeger was het contrast meer zichtbaar.

Iedereen is wat volwassener en gematigder worden, het epicentrum ligt net zoals vroeger bij centrum-rechts. Vroeger waren hier meer linkse radicalen, maar evengoed extreem rechtsen. Vroeger kon je hier bijvoorbeeld een thread als deze maken waar er dan verwacht werd dat je effectief een volwassen discussie voerde over waarom linksen minderwaardig waren, nu zou zoiets toch ook veel sneller als compleet onaanvaardbaar beschouwd worden.

VinceVe zei:
De grootste kritiek op het idee is wel dat de uitvoering ervan gebeurt zonder enig overleg met andere grote stadsbesturen, en je dus een soort competitie tussen steden creeert. Janssens zorgde WEL voor die dialoog.

Hiapoe

Legacy Member
Tr1ploid zei:
Iedereen is wat volwassener en gematigder worden, het epicentrum ligt net zoals vroeger bij centrum-rechts. Vroeger waren hier meer linkse radicalen, maar evengoed extreem rechtsen. Vroeger kon je hier bijvoorbeeld een thread als deze maken waar er dan verwacht werd dat je effectief een volwassen discussie voerde over waarom linksen minderwaardig waren, nu zou zoiets toch ook veel sneller als compleet onaanvaardbaar beschouwd worden.


De grootste kritiek op het idee is wel dat de uitvoering ervan gebeurt zonder enig overleg met andere grote stadsbesturen, en je dus een soort competitie tussen steden creeert. Janssens zorgde WEL voor die dialoog.

Dialoog d'accord...
Maar als het een gemeentelijke bevoegdheid is om die prijs te bepalen... laat dan maar wat competitie zijn.
Er is nog nooit iemand gestorven van een beetje competitie.
Ik begrijp dat ge in sociale dossiers daarin niet moogt overdrijven, maar als het ZO belangrijk is dat die prijs in alle steden/gemeenten dezelfde is, ja... maak dan van die prijsbepaling een gewestelijke bevoegdheid hé...
Maar dan kunt ge over competitie tsn Brussel en Antwerpen gaan spreken en er een federale bevoegdheid van maken en dan kunt ge het internationaal trekken en er een europese bevoegdheid van maken.

Kortom: het is tot nader order een stedelijke bevoegdheid, dus is overleg tussen steden welliswaar wenselijk, maar geen blokkerende factor om als stad uw eigen goesting te doen.

wireke

Legacy Member
Tr1ploid zei:
De grootste kritiek op het idee is wel dat de uitvoering ervan gebeurt zonder enig overleg met andere grote stadsbesturen, en je dus een soort competitie tussen steden creeert. Janssens zorgde WEL voor die dialoog.

En andere centrumsteden zoals Gent gingen akkoord. Nu komt het van een meerderheid met N-VA aan het hoofd en dan zouden ze het ineens "nooit van hun leven invoeren". Ze vallen hier wel degelijk dik door de mand.

Dit hoort trouwens niet in de N-VA topic want het is een beslissing van de gemeenteraad.

Tr1ploid

Legacy Member
Hiapoe zei:
Er is nog nooit iemand gestorven van een beetje competitie.

:lol: (ik snap het punt wel, maar buiten de context is die zin wel vrij grappig)

Hiapoe zei:
Kortom: het is tot nader order een stedelijke bevoegdheid, dus is overleg tussen steden welliswaar wenselijk, maar geen blokkerende factor om als stad uw eigen goesting te doen.
Het gaat volgens mij ook meer over de 'redelijkheid' dan de 'wettelijkheid', als dat wat duidelijk is.

Tr1ploid

Legacy Member
wireke zei:
En andere centrumsteden zoals Gent gingen akkoord. Nu komt het van een meerderheid met N-VA aan het hoofd en dan zouden ze het ineens "nooit van hun leven invoeren". Ze vallen hier wel degelijk dik door de mand.
Voor zover ik het hoor gaat de kritiek vanuit de politiek vooral over het gebrek aan overleg met andere steden, niet over de onredelijkheid tov vreemdelingen, maar ik heb ook nog niet alle kranten nagepleegd. Enige bronnen die ik kan lezen?

wireke zei:
Dit hoort trouwens niet in de N-VA topic want het is een beslissing van de gemeenteraad.
Dit is dus exact de reden waarom ik een aparte thread per partij zo vervelend vind. :p

Er wordt nu plots gedaan alsof het feit dat het oorspronkelijk een voorstel van Janssens was 'de grote revelatie' van de dag is die de hypocrisie van de traditionele partijen moet bewijzen, terwijl ik dat toch ook al een van de vorige dagen gelezen heb. Eigenlijk is dat gewoon niet zo relevant.

SithCloud

Legacy Member
Tr1ploid zei:
Voor zover ik het hoor gaat de kritiek vanuit de politiek vooral over het gebrek aan overleg met andere steden, niet over de onredelijkheid tov vreemdelingen, maar ik heb ook nog niet alle kranten nagepleegd. Enige bronnen die ik kan lezen?

Dit is dus exact de reden waarom ik een aparte thread per partij zo vervelend vind. :p

Er wordt nu plots gedaan alsof het feit dat het oorspronkelijk een voorstel van Janssens was 'de grote revelatie' van de dag is die de hypocrisie van de traditionele partijen moet bewijzen, terwijl ik dat toch ook al een van de vorige dagen gelezen heb. Eigenlijk is dat gewoon niet zo relevant.

> Akkoord met bepaalde punten hoor. Nu op zich ga ikzelf wel akkoord (ben wel niet van a'pen) met dit nieuw systeem.
> Niet akkoord met bepaalde uitspraken van partijen die het allemaal wat willen minimaliseren en doen alsof enkel de NVA de boeman is hier. Maar enfin dat is deel van het politieke spel tegenwoordig I guess.

Niet akkoord met al die opiniemakers dat dit aangrijpen voor een verdere demonisering van de NVA. Zij zouden heirboven moeten staan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan