Archief - In de marge van de N-VA

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

k995

Legacy Member
YaMo zei:
Ik vind het anders wel grappig dat iemand die die uitspraken gedaan heeft en zegt daar nog altijd volledig achter te staan, zo'n vurige verdediger van N-VA is, terwijl als er nu één ding is waarin N-VA hun "kracht van verandering" laat voelen dan is het net in hun vurige strijd tegen de verfransing en zoveel mogelijk Vlaamse symbolen en Vlaamse feesten et cetera door de mensen hun strot rammen.

"Vurig? Tja en je bent in de war met de VU, de NVA nu is veel meer economisch gericht .


Grappig trouwens de manier waarop je dat zegt, toch raar hoe dat mensen zich kunnen opwinden over onnozelheden vervan hun bed.

kay-gell

Legacy Member
dacuba zei:
De Vooruitgroep heeft zich als doel gesteld om systematisch de NVA te bashen, zo lijkt het. :)

En als er dan "verdediging van het klikbeleid" staat houdt het al helemaal op. Misschien zouden ze wat meer de mens op straat moeten aanspreken (is een duidelijke reportage rond geweest) ipv telkens uit hun torentje commentaar te geven. Wat een idiote verdraaiing van de feiten.

True dat, ben hier gestopt met lezen.
De Wever en zijn ploeg zijn nog geen twee maanden aan de slag en de ene polariserende uitlating volgt de andere op. Van het project patsers tot de bestendiging van het lokettenbeleid.

Allebei beslissing van het vorige stadsbestuur. *geeuw*.
Constant dat herkauwen van verkeerde informatie, het begint ongelooflijk doorzichtig te worden.

hyperon

Legacy Member
Hawk zei:
N-VA toont complete onmacht om met migratie om te gaan - De Morgen

Gelieve de repliek (indien die er komt) inhoudelijk te houden en aan te geven hoe en waarom ge wat ie zegt weerlegt

De columnist is deels inconsequent. Enerzijds beweert hij dat De Wever een totaal andere koers vaart (kleine feiten met grote consequenties op maatschappelijk vlak), anderzijds beweert hij dat het migratiebeleid de laatste 20 jaar al hetzelfde is (vreemdelingen buiten houden).

Daarnaast beweert hij dat de N-VA migratie louter ziet als een economische kost. Zou eerder durven beweren dat ze ook dat aspect in rekening nemen; een wereld van verschil. Federaal heeft de N-VA (Franken) altijd gepleit voor een strengere procedure zodanig dat de echte asielzoekers hier wel terecht kunnen.

In het algemeen begrijp ik de teneur van veel van die "linkse migratieschrijvers" niet zo goed. De meesten gaan echt niet zo ver dat iedereen hier welkom is (ze beseffen dat dat de draagkracht van Belgie te boven gaat). Maar tegelijkertijd steigeren ze telkens als men criteria wil bepalen om te bepalen wie hier - los van de asielprocedure - wil komen gaan wonen. Zo geraakt natuurlijk ook niets opgelost.

De echte slachtoffers van het losse migratiebeleid zijn niet de "echte Belgen", wel de nieuwkomers. Ze zijn verpauperd, vaak ongelukkig, slachtoffer van allerlei malafide mensen, etc.

k995

Legacy Member
Hawk zei:
N-VA toont complete onmacht om met migratie om te gaan - De Morgen

Gelieve de repliek (indien die er komt) inhoudelijk te houden en aan te geven hoe en waarom ge wat ie zegt weerlegt

Meer zinloze columns zeker als je weet dat hetzelfde voorstel van de spa kwam 2 jaar gelenden.

Sorry wilde de SPa dan ook "stoerder en vooral Vlaamser en rechtser. " "vervlaamsingspolitiek " en " instroom van (arme) migranten zoveel mogelijk moet worden gestopt"

Het van relletje naar relletje word weer&al eens onder een enorme masterplan van de NVA gestoken, opgezet door opperslechterik de wever die vanuit antwerpen de poppetjes aanstuurt.

Ja tuurlijk teveel james bond films gezien vermoed ik. Realiteit lijkt mij eerder een partij die probeert wat te veranderen maar steeds op de "gevestigde waardes" botsts.

loyezthijs

Legacy Member
Ik snap ook niet goed waarom het zo'n misdaad tegen de mensheid is om migratie proberen af te remmen? Migranten zonder diploma & degelijke toekomst kunnen hier toch bitter weinig komen doen?

SithCloud

Legacy Member
Elk relletje is goed voor dagenlange media-aandacht. N-VA kiest niet voor een verenigende, maar voor een polariserende politiek. Ze vertrekt niet vanuit de oude democratische overtuiging dat een democratie nooit mag uitmonden in een dictatuur van de meerderheid.

Dit is toch gewoon over the top gaan. "dictatuur". Dictatuur tegen wie?
N-VA Antwerpen zet daarvoor in op een perceptiepolitiek. Hoewel het bestuursakkoord in lijn ligt met wat de vorige coalitie heeft opgezet, moeten we met z'n allen overtuigd worden dat het met N-VA allemaal anders zal zijn: stoerder en vooral Vlaamser en rechtser. N-VA moet zich dus constant communiceren als de kracht van verandering. Alle mogelijke instrumenten worden ingezet: van de media tot de stedelijke politiek, ze staan allen ten dienste van de verkiezingsstrijd van 2014. We krijgen een aankondigingspolitiek van kleine feiten, met grote gevolgen zowel qua media-aandacht als qua herschepping van de samenleving.

Dit deel snap ik ook niet zo goed. Ja de NVA maakt slim gebruik van de media. Maar dus de NVA moet stoppen met het halen van voorpaginanieuws? Het zijn toch de kranten die beslissen wat er op de voorpagina komt. Niet de NVA.

Migratie wordt door N-VA niet bekeken als een deel van de condition humaine, of vanuit een rechtenperspectief. Migratie wordt louter gezien als een economische kost, een kost die vermeden moet worden. Enkel migratie van rijke industriëlen of sportmensen die de glorie van de natie versterken wordt gefaciliteerd. Andere migratie moet zoveel mogelijk worden gestopt. Kan dat niet op federaal of Vlaams niveau, dan wordt het ingevoerd op stedelijk niveau.
Waar haalt hij dat vandaan? Lijkt me nogal ferm uit de lucht gegrepen.

Dit beleid toont een complete onmacht om met migratie om te gaan. Nochtans is migratie eigen aan de mens en dus van alle tijden. Het is bovendien een globaal fenomeen. Het antwoord van de beleidsmakers is echter al twee decennia hetzelfde: migratie zoveel mogelijk stoppen. In de realiteit heeft het beleid bitter weinig impact op de migratiestromen naar ons land. Migratie is een onomkeerbaar feit. Het migratiebeleid bereikt enkel een verdere uitholling van het basisprincipe van elke democratie: namelijk dat iedereen onvervreemdbare en gelijke rechten heeft. Het migratiebeleid is al lang failliet.

"dit beleid". Dus het ligt enkel bij de NVA? Wellll, laten we is teruggaan naar de laatste 50 jaar of zo hé?
Migratie eigen aan de mens. Ja en neen. Economische migratie is eigen aan de mens. Maar de tijd dat we naar een vreemd continent konden trekken om daar een nieuw leven op te bouwen is lang voorbij.

Fighting Hobbit

Legacy Member
SithCloud zei:
Dit deel snap ik ook niet zo goed. Ja de NVA maakt slim gebruik van de media. Maar dus de NVA moet stoppen met het halen van voorpaginanieuws? Het zijn toch de kranten die beslissen wat er op de voorpagina komt. Niet de NVA.

Ik denk dat er op gedoeld wordt dat de NVA en vooral Bart De Wever (gezien hij retorisch kop en nek boven iedereen uitsteekt) niet vies is van een uitspraak die wat controverse opwekt. De hetze rond de regenboog t-shirts was enorm banaal, maar dergelijke uitspraken lokken gegarandeerd discussie uit. Ik heb al lang het gevoel dat De Wever heel goed is in het subtiel laten ontglippen van dergelijke ( soms vrij vage) uitspraken. Het wordt zeker opgepikt en veroorzaakt commotie, maar je kan het achteraf gemakkelijk afdoen als iets onschuldigs. Met een metafoor zou je kunnen stellen dat men wind zaait en in sommige gevallen storm oogst. Ervaring laat blijken dat deze storm vaak opgevat wordt als NVA-bashing en over the top, wat voor de partij regelmatig een positief effect heeft. Dat neemt niet weg dat het inderdaad de media zijn die uiteindelijk beslissen of een dergelijke subtiliteit effectief uitdraait op een mediastorm of niet. In die context denk ik dat je het wel kan opvatten als een goed "gebruik" van de media.
Hetzelfde geldt voor de cordate verhoging van het inschrijvingsgeld voor vreemdelingen. Deze beslissing komt snel en blijkbaar ook als een verrassing voor andere steden. Ze wordt meteen opgepikt door de media en het hele debat komt meteen onder de aandacht. Het is een beslissing die gegarandeerd reacties uitlokt van de linkse zijde, onder volle media aandacht. Als je het goed speelt kan je dat uiteraard laten overkomen als "links basht op NVA". Je kan dat alles perfect goedpraten onder het mom van transparantie in bestuur, maar ik vrees dat je in de media zelden consesus bereikt.

Dat alles gezegd zijnde is er op zich niets mis met deze communicatie strategie, al ben ik er persoonlijk geen fan van. Het is moeilijk in te schatten in hoeverre NVA die media aandacht zelf stuurt, maar het werkt in elk geval in hun voordeel. Door alles sterk in de media te brengen verlies je al snel veel van de nuance, wat maakt uiteindelijk wel een polariserend effect heeft. Langs de andere kant helpt het misschien wel om meer tot de essentie te komen.

Als puntje bij paaltje komt lijkt me dat alle partijen hier een deel van de "verantwoordelijkheid" in dragen. Ik vind het soms wel jammer dat het respect voor de visie van een ander vaak verloren gaat in het strijdgewoel.

Remi

Legacy Member
Tr1ploid zei:
Voor zover ik het hoor gaat de kritiek vanuit de politiek vooral over het gebrek aan overleg met andere steden, niet over de onredelijkheid tov vreemdelingen, maar ik heb ook nog niet alle kranten nagepleegd. Enige bronnen die ik kan lezen?

Het artikel in de GvA (krant, niet online) handelt hierover. Ik heb ze niet meer hier, anders kon ik citeren. komt erop neer dat bv Brugge geen interesse had omdat hun administratie te klein was en Gent wel op de kar wou springen als Antwerpen het voortouw trok. Iedereen was het er wel mee eens dat Antwerpen zijn eigen beleid mocht voeren, en geen enkele partij heeft protest aangetekend tegen deze maatregel.

Over de link van Hawk:
ik stopte al met lezen de vette hoofding. "coördinator van Kif Kif", dat staat al synoniem voor een tekst vol foute citaten, uit de context gerukte voorbeelden en wereldvreemde verbeeldingen.

Fighting Hobbit zei:
BDW pakt niet uit met een straffe quote over regenboog t-shirts. Dit was een terloopse opmerking in een interview en werd uitvergroot door de journalist. Op zich zal elke politieker wel eens een straffe uitspraak om in beeld te komen, maar vergeet niet dat het de media zelf is die vaak idioot veel aandacht besteed aan de kleinste activiteiten van een persoon.
BDW heeft ondertussen al zo'n bonte verzameling (nutteloze) krantenkoppen dat Tiny jaloers wordt.
Zaken zoals BDW neemt duik met ijsberen met een foto van een halve pagina groot horen imo niet thuis in een krant. Dit soort journalistiek heeft nog weinig met nieuwswaarde te maken.

herc

Legacy Member
De beslissing over inschrijvingskost aan het vreemdelingenloket is een beslissing van het Antwerps stadsbestuur, maar men verwijst enkel naar de NVA.

Trouwens, als dit wijst dat er een complete onmacht is in Antwerpen om met migratie om te gaan, dan is die onmacht er ook in Frankrijk en Nederland?


dacuba zei:
Misschien zouden ze wat meer de mens op straat moeten aanspreken (is een duidelijke reportage rond geweest) ipv telkens uit hun torentje commentaar te geven. Wat een idiote verdraaiing van de feiten.

Ik had toevallig net nog een gesprek met enkele allochtone jongeren/jong volwassenen uit Borgerhout. Als die zelf de criminaliteit hekelen onder een bepaald deel van de allochtonen en zelf zeggen dat het slecht wonen is in Borgerhout, dan zegt dat voor mij genoeg.

Neoken

Legacy Member
loyezthijs zei:
Ik snap ook niet goed waarom het zo'n misdaad tegen de mensheid is om migratie proberen af te remmen? Migranten zonder diploma & degelijke toekomst kunnen hier toch bitter weinig komen doen?

Inderdaad, ik irriteer me daar ook altijd aan, dat taboe rond migratie die hier heerst. Europa lijdt onder een grote instroom van arme onopgeleide mensen die hier op zoek gaan naar betere leefomstandigheden. Op zich kan je die mensen weinig verwijten. Maar iedereen beseft toch dat je niet al die mensen kunt opnemen. Dat zoiets geen duurzame samenleving kan opleveren, en dat migratie gereguleerd MOET worden.

Ik heb de indruk dat ze in sommige linkse kringen nog het meeste van al niet weten wat gedaan. Ze willen niemand uitsluiten, maar weten eveneens maar al te goed dat ze niet alle migranten kunnen opvangen. Dus dan gaan ze maar kritiek uiten op de rechtse partijen wanneer die wél maatregelen proberen te treffen.

Fighting Hobbit

Legacy Member
Remi zei:
BDW pakt niet uit met een straffe quote over regenboog t-shirts. Dit was een terloopse opmerking in een interview en werd uitvergroot door de journalist.

Dat is toch letterlijk wat is zeg? Van een retorisch talent als De Wever zou het me sterk verbazen als hij die terloopse opmerking niet overdacht heeft. In "Reyers laat" heeft hij nog letterlijk gezegd dat die "obedientie" een bewuste ironische opmerking was. Het was inderdaad een kleine terloopse opmerking, die wel potentieel had om wat reacties uit te lokken. Als je de meest invloedrijke politicus van het land bent wik je toch je woorden voor je publiekelijk spreekt over een gevoelig onderwerp? Het zou me dus niet verbazen als hij zich bewust was van eventuele polemiek. Waarmee ik niet bedoel dat hij bewust mensen beledigt, maar eerder dat hij misschien bewust reacties uitlokt, die hij makkelijk kan counteren.
Daarmee zeg ik niet dat het zijn schuld is dat er een hele rel van komt.

Rider

Legacy Member
Fighting Hobbit zei:
Dat is toch letterlijk wat is zeg? Van een retorisch talent als De Wever zou het me sterk verbazen als hij die terloopse opmerking niet overdacht heeft. In "Reyers laat" heeft hij nog letterlijk gezegd dat die "obedientie" een bewuste ironische opmerking was. Het was inderdaad een kleine terloopse opmerking, die wel potentieel had om wat reacties uit te lokken. Als je de meest invloedrijke politicus van het land bent wik je toch je woorden voor je publiekelijk spreekt over een gevoelig onderwerp? Het zou me dus niet verbazen als hij zich bewust was van eventuele polemiek. Waarmee ik niet bedoel dat hij bewust mensen beledigt, maar eerder dat hij misschien bewust reacties uitlokt, die hij makkelijk kan counteren.
Daarmee zeg ik niet dat het zijn schuld is dat er een hele rel van komt.

Moest dat waar zijn roep ik hem uit tot de beste politieker van de afgelopen 20 jaar. Ik betwijfel dat hij het toen terdege besefte.

VinceVe

Legacy Member
Maar vooral: wanneer Janssens in de maanden voorafgaand aan de verkiezingen herhaaldelijk geconfronteerd wordt met die dienstnota, verklaart hij dat hij ook niet gelukkig is met dat reglement, dat hij het wil evalueren en een alternatieve aanpak wil bespreken, maar dan wel pas na al het electorale gewoel. De Wever weet dat maar al te goed, hij heeft het Janssens ongetwijfeld horen vertellen op debatten. En als hij daar niet goed heeft opgelet, moet hij het zeker gelezen hebben in het verkiezingsprogramma van sp.a

Toch raar, na 90 jaar socialisme dat er juist nu "na al het electorale gewoel" dit allemaal ging veranderen.
Voor de rest zegt ze in elke alinea ongeveer hetzelfde, ik denk dat haar punt nu wel duidelijk is.

als de stad die diversiteit problematiseert, jonge allochtonen stigmatiseert en het niet al te nauw neemt met grondrechten.

Hier wordt juist het probleem omschreven. SP.A maakt er dit van, terwijl voor de gewone "allochtoon" niets veranderd. In mijn ogen scheren ze hier iedereen over 1 kam. Jonge allochtonen stigmatiseert ? Bij "project patsers" wordt er naar jonge mensen gekeken, als je er allochtoon van maakt.. tjah. En het niet al te nauw neemt met grondrechten, ze kunnen toch nog altijd zich inschrijven? Het kost meer dat is waar, maar wat blijkt ? We zijn nog bij de goedkoopste van Europa.

kay-gell

Legacy Member
Hawk zei:


N-VA wil eerst een parlementaire onderzoekscommissie waarin dan die beslissing kan genomen worden, indien die er niet komt stappen ze sowieso naar de rechtbank.
Overigens zou hij dan van die journalist van netto hetzelfde kunnen zeggen, maar dat doet hij niet.
Dewael is dus weer aan het zeveren as usual, nu ja je moet iets doen als je partij amper de kiesdrempel zal halen volgend jaar he.

Hawk

Legacy Member
kay-gell zei:
N-VA wil eerst een parlementaire onderzoekscommissie waarin dan die beslissing kan genomen worden, indien die er niet komt stappen ze sowieso naar de rechtbank.
Overigens zou hij dan van die journalist van netto hetzelfde kunnen zeggen, maar dat doet hij niet.
Dewael is dus weer aan het zeveren as usual, nu ja je moet iets doen als je partij amper de kiesdrempel zal halen volgend jaar he.
Een parlementaire onderzoekscommissie vraagt ge in de Kamer, niet in de Morgen :p

samsonite

Legacy Member
Hawk zei:
Ik vraag me ook af waarom de NVA gewoon niet naar de rechtbank gaat.
Ik vraag me ook af wat een parlementaire onderzoekscommissie is en wat ze doen + wat zijn hun bevoegdheden?

of doen ze dit om wat meer aandacht te krijgen van de media.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan