Archief - In de marge van de N-VA

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

k995

Legacy Member
Tr1ploid zei:
Tiens, al hetgeen ik zeg gaat nochtans volledig over de kiezer.
Wat iemand van de top als idool zou hebben si redelijk irrelevant voor de kiezer.

Informeren is goed zolang het op een redelijke manier gebruikt die zo veel mogelijk zaken indachtig houdt... Een topic dat uitsluitend dient om op NVA te bashen of de NVA te verheerlijken hoort daar niet echt bij.

Tuurlijk wel, of je nu 1groot of verschillende kleintjes maakt, is van weinig belang, discussie moet er zijn.



Kijk, ofwel accepteer je het feit dat ik het niet heb over eenderwelke inhoudelijke zaken aan de NVA, ofwel noem je mij nu gewoon rechtuit een manipulator die de NVA wil zwartmaken op eenderwelke manier mogelijk, en dan houdt de discussie gewoon op. Ik kan niet tegen die oneerlijke achterbakse opmerkingen over wat de bedoelingen van mijn posts zijn.
Tja, als je zelf begint over threads om een stemgedrag te doen beinvloeden. Denk je nu echt dat die thread daarom opgericht is?

Doet me denken aan de vele opmerkingen tegenwoordig dat alles deel zou maken van een soort va meesterplan van de NVA (of "links") .


Ik praat het verleden alleszins niet goed.
We zouden er op z'n minst naartoe kunnen werken.
Totdat je de partricratie kan afschaffen (en dat zijn effectief zowat alle partijen) is dat redelijk zinloos. En ziende dat geen enkele partij, buiten misschien NVA via een grote omweg van een staatshervorming, daar iets WIL aan veranderen ,...




Toch niet zo onbelangrijk dat 'een signaal sturen naar Elio' belangrijker is dan de kwaliteit van volledige samenstelling van het gemeentebestuur, vind ik.
Weet je dat het belangrijker voor een gemeente is om een gekend aka federaal/gewestelijk gemeenteraadslid te hebben dan iemand competent. Die kunnen geld krijgen.

Sorry je pakt het verkeerde niveau aan om voor op te komen. Gemeenteraad is plaatsen we daar nu een stopbord of niet.


Ik heb voor mijn stem in de gemeenteraad een half uurtje zitten kijken op internet. Ik zag dat de lijst SAMEN een goeie combinatie had van hooggeschoolden, kleine zelfstandigen, enkele vakbondsmensen, en na eventjes te vergelijken met andere partijen heb ik voor hen gekozen. Het kan maar zo moeilijk zijn.
Maw je hebt geen idee waar ze voor staan en wat ze gaan doen. Ik kan veel redenen bedenken waarom zo'n mensen ongescikt zouden zijn en je het geen idee welke functie ze ooit zouden krijgen in een gemeenteraad. 30 minuten redelijk verspilt dus.


De media moet alleszins niet de indruk gaan wekken dat de gemeenteraadsverkiezingen belang hebben op federaal niveau.
Tuurlijk hebben ze dat, ontkennen is zinloos. De politiek is altijd aan elkaar verbonden. Een goede basis is belangrijk voor elke partij op gelijk welk niveau.


De competenties van de partijtop bestaan normaal gezien uit meer zaken dan het vermogen van BDW om Latijnse spreuken af te ratelen.
De zoveelste snedige opmerking over de wever. Gefrustreerd over de man?

Geen idee waarom je dit zegt trouwens mijn commentaar was :

Snap je het concept van de belgische particratie?
De partijtop beslist, jij mag dus nog zoveel kandidaten vergelijken en evalueren, als ze niet tot de top behoren is dat louter iets voor de toekomst. Zinloos dus in de meeste gevallen.


Het zal er wel iets mee te maken hebben, maar ik zie de NVA daar niet zo veel aan veranderen.
Iets mee te maken hebben? Wie heeft dan de macht an parlement en senaat uitgehold? De bevolking? Koning?


In een opiniestuk is het niet de bedoeling om de feiten objectief te presenteren. Een opiniestuk spreekt ook niet voor de volledige krant.
Excuus je staat als krant erachter of niet. De titel, oproep tot discussie en later zoals dat opninie stuk maken het duidelijk dit gewoonweg hun bedoeling was . En ze slagen erin meer kranten te verkopen, maar sorry dan is de standaard hln 2 aan het worden.


Een groot deel van journalistiek is ook beslissen welke feiten nieuwswaardig zijn en welke niet. Ik kan perfect het denkproces volgen van de personen bij de standaard die het stukje over het homo-t-shirt eruit gehaald hebben: Het zinnetje impliceert namelijk dat in tegenstelling tot wat veel mensen denken, BDW neutraliteit ook verder ziet dan het verbergen van overtuigingen en levenskeuzes, maar ook aspecten van de eigenheid van mensen (wat ze zijn, niet enkel wat ze kiezen) moeten verbergen achter een loket.

Sorry dan hebben die "journalisten" 0.0 research gedaan

"“Het zichtbaar dragen van kentekens van filosofische, godsdienstige, politieke of andere aard
is verboden.”"

http://www.vvsg.be/sociaal_beleid/E...raagstukken aanpassen kledijvoorschriften.pdf

Hoe kan je dan verrast zijn?

Dit was een oprmerking over een regel die al jaren op DIE MANIER bestond. Om dat plots voorpagina nieuws te maken is enkel of om polemiek uit lokken of zijn ze gewoon te dom om journalist te zijn.

Greenie

Legacy Member
Of net slim van de journalist he, de overige politiekers hebben zich weer belachelijk gemaakt :)

Nahrtent

Legacy Member
Greenie zei:
Of net slim van de journalist he, de overige politiekers hebben zich weer belachelijk gemaakt :)

Afgaande op de reacties hier en elders, denkt niet iedereen daar zo over blijkbaar.

Oldskooler

Legacy Member
puni zei:
Dewereldmorgen is dan ook gewoon een veredeld socialistisch propagandablaadje.

Het druipt er uit.

Gewoon de schrijfstijl alleen al, bombastisch. Vaak geschreven door iemand die zichzelf tot meest kritische mens heeft uitgeroepen. Typisch 'links'.
Zichzelf groot voordoen, gebrek aan enige nuchterheid, surrealistisch. Ze schieten hun doel voorbij, dat het belachelijk wordt.


Eén van de redenen waarom de afkeer tegen links zo groeit.
Halve gare types die in hun eigen wereldje leven, constant spreken vanuit het gevoel dat zij de intellectueel zijn.

Dat is zo het woord dat je tegenwoordig elke pagina 4 keren mag lezen, 'intellectueel'.

Tr1ploid

Legacy Member
k995 zei:
Wat iemand van de top als idool zou hebben si redelijk irrelevant voor de kiezer.
Moesten ze Dalrymple effectief lezen, denk ik toch van wel. Maar dat is speculatie, natuurlijk.


k995 zei:
Tuurlijk wel, of je nu 1groot of verschillende kleintjes maakt, is van weinig belang, discussie moet er zijn.
Wel, in ieder geval lijkt een algemene politiekthread me veel logischer.
k995 zei:
Tja, als je zelf begint over threads om een stemgedrag te doen beïnvloeden. Denk je nu echt dat die thread daarom opgericht is?
Je begrijpt m'n punt verkeerd. Als ik zeg dat een thread als deze dat effect kan hebben is dat helemaal niet hetzelfde als of ik zou zeggen dat dat de bedoeling van deze thread is.
k995 zei:
Doet me denken aan de vele opmerkingen tegenwoordig dat alles deel zou maken van een soort va meesterplan van de NVA (of "links") .
Misschien in minder paranoïde kringen optrekken, dan.
k995 zei:
Totdat je de partricratie kan afschaffen (en dat zijn effectief zowat alle partijen) is dat redelijk zinloos. En ziende dat geen enkele partij, buiten misschien NVA via een grote omweg van een staatshervorming, daar iets WIL aan veranderen ,...
Er hoeft ook niks aan de particratie veranderd te worden. Simpelweg de cultuur van het stemmen op zich trachten te veranderen zou de democratie al ten goede komen.
k995 zei:
Weet je dat het belangrijker voor een gemeente is om een gekend aka federaal/gewestelijk gemeenteraadslid te hebben dan iemand competent. Die kunnen geld krijgen.
Sorry je pakt het verkeerde niveau aan om voor op te komen. Gemeenteraad is plaatsen we daar nu een stopbord of niet.
Ik denk dat jij grandioos het belang van het gemeentebestuur onderschat.
k995 zei:
Maw je hebt geen idee waar ze voor staan en wat ze gaan doen. Ik kan veel redenen bedenken waarom zo'n mensen ongescikt zouden zijn en je het geen idee welke functie ze ooit zouden krijgen in een gemeenteraad. 30 minuten redelijk verspilt dus.
Helemaal niet. Ik vind competentie en ideologische achtergrond belangrijker dan concrete standpunten. Ik heb geen tijd om dossiers door te pluizen om te weten of een bepaald project de stad ten goede komt. Ik wil gewoon weten dat de mensen die dergelijke dossiers doorpluizen dat doen met enige competentie en vanuit een bepaald ideologisch opzicht.
k995 zei:
Tuurlijk hebben ze dat, ontkennen is zinloos. De politiek is altijd aan elkaar verbonden. Een goede basis is belangrijk voor elke partij op gelijk welk niveau.
De competentie van BDW zegt helemaal niks over de competentie van de andere partijleden. Ik ga niet akkoord.
k995 zei:
De zoveelste snedige opmerking over de wever. Gefrustreerd over de man?
Neen, eigenlijk, absoluut niet. Ik vind hem intelligent, beschaafd, met goed onderbouwde standpunten, en ondanks wat calimerogedrag en manipulerende zinsconstructies, intellectueel vrij eerlijk. Zijn kiezers en partijgenoten daarentegen kan ik me vaak dood aan ergeren.

k995 zei:
Geen idee waarom je dit zegt trouwens mijn commentaar was :
Snap je het concept van de belgische particratie?
De partijtop beslist, jij mag dus nog zoveel kandidaten vergelijken en evalueren, als ze niet tot de top behoren is dat louter iets voor de toekomst. Zinloos dus in de meeste gevallen.
De reden dat ik het zeg is, zoals ik intussen al een stuk of vijf keer heb gezegd, dat ik geloof dat zijn kiezers eerder stemmen op zijn persoonlijkheid dan op de concrete capiciteiten en vaardigheden van de rest van de partij(top), wat ik negatief vind.

k995 zei:
Excuus je staat als krant erachter of niet. De titel, oproep tot discussie en later zoals dat opinie stuk maken het duidelijk dit gewoonweg hun bedoeling was . En ze slagen erin meer kranten te verkopen, maar sorry dan is de standaard hln 2 aan het worden.
Als Bart De Wever zelf een opiniestuk schrijft in de Standaard hoeft de redactie daar toch ook niet volledig achter te staan? Opiniestukken zijn individuele bijdragen aan een krant die een diversiteit aan meningen geven om een dieper inzicht te krijgen in bepaalde materie.

k995 zei:
Sorry dan hebben die "journalisten" 0.0 research gedaan

"“Het zichtbaar dragen van kentekens van filosofische, godsdienstige, politieke of andere aard
is verboden.”"

http://www.vvsg.be/sociaal_beleid/E...raagstukken aanpassen kledijvoorschriften.pdf

Hoe kan je dan verrast zijn?

Dit was een opmerking over een regel die al jaren op DIE MANIER bestond. Om dat plots voorpagina nieuws te maken is enkel of om polemiek uit lokken of zijn ze gewoon te dom om journalist te zijn.
Filosofie, godsdienst, politiek, zijn allemaal overtuigingen waar een mens in de loop van zijn leven voor kiest (laten we brainwashen door religie even buiten beschouwing laten), geen aangeboren kenmerken. Volgens De Standaard werd daar dus een erg belangrijke nuance gemaakt door De Wever. Dat is iets dat op z'n minst toch discussiewaardig is, lijkt me, laat staan dat het vanzelfsprekend is. Om de zin als een vergroot citaat in het interview te zetten lijkt me dan ook redelijk normaal. Of het een goed idee was om die zin alleen, zonder context, op de voorpagina te zetten, is een andere kwestie.

YaMo

Legacy Member
Oldskooler zei:
Het druipt er uit.

Gewoon de schrijfstijl alleen al, bombastisch. Vaak geschreven door iemand die zichzelf tot meest kritische mens heeft uitgeroepen. Typisch 'links'.
Zichzelf groot voordoen, gebrek aan enige nuchterheid, surrealistisch. Ze schieten hun doel voorbij, dat het belachelijk wordt.

Iets waar 'rechts' zich evengoed schuldig aan maakt hoor. :ironic:

Oldskooler zei:
Eén van de redenen waarom de afkeer tegen links zo groeit.
Halve gare types die in hun eigen wereldje leven, constant spreken vanuit het gevoel dat zij de intellectueel zijn.

Dat is zo het woord dat je tegenwoordig elke pagina 4 keren mag lezen, 'intellectueel'.

Zoals Bart De Wever iedereen die zijn "ironiserend taalgebruik" niet opgemerkt had in zijn geschreven(!) interview met De Standaard, een gebrek aan intelligentie toedichtte?

Mag ik nu ook zeggen dat alle N-VA aanhangers alles veralgemenen en denken dat zij vrij van alle zonden zijn?


Tr1ploid zei:

Ik snap niet waar je moeite voor blijft doen, hoor :p

dunno

Legacy Member
LOL, dewereldmorgen. (Slechte) Klein-linkse en tendentieuze journalistiek. Doet mij meer lachen dan een avondje Alex Agnew.

Oldskooler

Legacy Member
YaMo zei:
Iets waar 'rechts' zich evengoed schuldig aan maakt hoor. :ironic:
Er is maar bitterweinig wat de DWM evenaart wat schrijfstijl betreft en tegenwoordig constant als de alternatieve bron naar voren wordt geschoven.
Als je de wereld probeert te verbeteren, kleur dan niet buiten de lijntjes, of je kweekt een degout. Het erge is dat men dat blijkbaar zelf niet eens beseft. Je zou een breder publiek bereiken, als je enige neutraliteit, zowel over de feiten, als de in de schrijfstijl, hanteert.

YaMo zei:
Zoals Bart De Wever iedereen die zijn "ironiserend taalgebruik" niet opgemerkt had in zijn geschreven(!) interview met De Standaard, een gebrek aan intelligentie toedichtte?

De Wever zijn schrijf- en spreekstijl, komt nergens in de buurt als dat van DWM, of lange teksten waarin men zichzelf zit te verheerlijken zonder clue, van kijk hoe kritisch ben.
Ironisch geschreven komt niet hautain over.
(Al kwam de steek nadien misschien hautain over, maar was daarom niet fout. Zeker niet als uw woorden verkeerd , en tegen u gebruikt worden.)

Dat hautain schrijven, is precies een rage die de laatste 4 jaar is opgekomen.
Een plat tekstje met 4 keer het woord 'intellectueel' er in.
En ja, het valt me op dat dit vooral uit de linkse hoek komt. Ja, ik vind dit een typisch links fenomeen.

Haast elke pagina is het weer zover, intellectueel hier, intellectueel daar, intellectueel overal.
Ah ja, dit is intellectueel oneerlijk ;-).

YaMo zei:
Mag ik nu ook zeggen dat alle N-VA aanhangers alles veralgemenen en denken dat zij vrij van alle zonden zijn?

Dat mag je (dat zou de nieuwe invalshoek zijn...). Jullie zien mij veralgemenen, ik zie dat het gewoon (hier) vaak gebeurt, wat niet gelijk is aan veralgemenen. En ja, zorgt voor een afkeer, ook al doet niet iedereen mee.


Ironisch is dat via de schrijfstijl alleen al de mensen uit elkaar groeien.
Wat net niet de bedoeling is.

Neoken

Legacy Member
Silmarunya zei:
Het was ook niet echt een sterk debat - sterker dan het gemiddelde van de Belgische TV, maar lachwekkend in vergelijking met de debatten die in onze buurlanden gebruikelijk zijn (denk aan Radio 4 van de BBC bijvoorbeeld). Zwakke moderator, beperkt in tijd, zonder duidelijke lijn enzovoort.

Zeker.

Tr1ploid

Legacy Member
Oldskooler zei:
Er is maar bitterweinig wat de DWM evenaart wat schrijfstijl betreft en tegenwoordig constant als de alternatieve bron naar voren wordt geschoven.
Als je de wereld probeert te verbeteren, kleur dan niet buiten de lijntjes, of je kweekt een degout. Het erge is dat men dat blijkbaar zelf niet eens beseft. Je zou een breder publiek bereiken, als je enige neutraliteit, zowel over de feiten, als de in de schrijfstijl, hanteert.

Je mist compleet het punt van gonzojournalisme. Als het niet je ding is, is daar geen probleem mee, maar hecht er niet zo'n waardeoordeel aan om je erboven te verheffen.

Oldskooler

Legacy Member
1)Mij erboven proberen te plaatsen. Ironisch.
Door alle objectiviteit over boord te gooien, plaats je u sowieso boven anderen.
Zelfs subjectiviteit kent grenzen, ik weet niet waar die bij DWM soms liggen.
Een subjectief iemand zal op zijn minst nog proberen om objectief over te komen, om nog serieus genomen te worden.
Deze subjectiviteit rijkt zo ver als de geest van een geesteszieke die romans schrijft.


2)Het is gonzo in het kwadraat.
Ik vraag mij of ze zelf bewust zijn van hun eigen schrijfstijl.
DWM is één ding. De schrijvers en de stroming er achter waarmee zij zich identificeren, is een ander ding.

3)Snappen die niet dat die een aversie creëren?

4)Mij niet aantrekken, het punt missen. Als het als bron wordt gegeven en vaak als bron wordt gegeven...
Misschien moet ik er mij niets van aantrekken ja.
Het is zo precies de alternatieve bron in BE, het antwoord op het rechtse/liberale evil dat opstaat.
Dan kunnen ze op zijn minst proberen...

Nahrtent

Legacy Member
Tr1ploid zei:
De reden dat ik het zeg is, zoals ik intussen al een stuk of vijf keer heb gezegd, dat ik geloof dat zijn kiezers eerder stemmen op zijn persoonlijkheid dan op de concrete capiciteiten en vaardigheden van de rest van de partij(top), wat ik negatief vind.

Dat zou je kunnen zeggen voor de verkiezingen van 2009 (al heeft die ook te maken met het opblazen van het kartel, en het aldus houden aan hun verkiezingsbelofte van 2007), maar ondertussen staat hij - mede omdat hij langs alle kanten aangevallen wordt (zowel terecht als onterecht, overigens) - bekend als 'een zuurpruim' en een 'calimero'. Dat is niet bepaald de persoonlijkheid waarmee je verkiezingen wint. Bovenal is hij één van de meest getalenteerde debaters die er op deze bol rondlopen. De retoriek die hij uit z'n mouwen schudt, daar valt mijn mond soms van open. Op dat vlak heb ik zeker bewondering voor hem, maar zeggen dat hij geen andere capaciteiten heeft is gewoonweg niet waar. Het is tenslotte de voorzitter zelf die zijn partij uit het niets tot de grootste in Vlaanderen bombardeerde, daar heb je talenten voor nodig. Maar ik denk eerder dat veel mensen op hem (en zijn partij) stemmen bij gebrek aan beter, aangezien zeker niet alle ideeën van N-VA even mainstream zijn. Je moet ze maar eens op een rijtje zetten:

- Wouter Beke is een ongeïnspireerde grijze muis. Nigel Farage omschreef Van Rompuy als een natte dweil, maar die komt tenminste belezen over. Vergeleken met Kris Peeters stelt hij al helemaal niets voor, maar dat weet hij zelf gelukkig ook wel. Voor de verkiezingen van 2010 had je dan nog Marianne Thyssen, en dat was toch ook maar op't randje hoor, zeker in debatten.
- Bruno Tobback maakt zichzelf constant belachelijk met op niets slaande stellingen over zijn tegenstrevers (veelal N-VA, maar dat laat ik uit het midden). Waarschijnlijk de meest onbekwame partijvoorzitter van allemaal en hij komt bovendien over als een enorme zelfingenomen kwal, maar wellicht wel een verbetering ten opzichte van Gennez. Een debat tussen Steve Stevaert en BDW zou alleszins interessanter zijn.
- Gwendolyn Rutten heeft haar entree compleet gemist met die belachelijke zaak over die gouverneur. Ze wou 'een punt maken'. Alexander De Croo had dat m.i. beter gedaan, maar die had de pech een licht spraakgebrek te hebben (hij gebruikte tevens ook constant niet bestaande spreekwoorden) wat hem in debatten niet ten goede kwam. Rutten staat wel bekend als een sterk debater dus op termijn kan zij het BDW misschien moeilijk maken. Al ben ik daar zelf niet echt van overtuigd.
- Wouter Van Besien was aanvankelijk heel beloftevol, maar gaat toch regelmatig flink uit de bocht. Herinner u zijn klacht tegen procureur Dams en het debat achteraf in Ter Zake.
- Bruno Valckeniers is wel bekwaam, maar totaal niet mediageniek. Annemans is in dat opzicht een verbetering maar al bij al is de situatie van het VB toch al hopeloos.

Voorts vind ik de partijtop van N-VA zeker even bekwaam dan die van de andere partijen (en al zeker bekwamer dan die van SP.a, dat is écht een ramp). Jan Jambon, Ben Weyts en Liesbeth Homans zijn intellectuele, competente politici. Wat hebben zij niet dat Meyrem Almaci of 'nonkel Servaas' Verherstraten wel hebben? Verder heb je natuurlijk ook in elke partij de anonieme experten, en over diens bekwaamheden kan je eigenlijk geen uitspraken doen. Over lokale kandidaten kan je dat ook niet, behalve voor je eigen gemeente. Je vergeet ook dat veel mensen overgelopen zijn naar N-VA, zijn die dan plots minder bekwaam? En ervaring zegt ook niet alles, dat is ook zo'n typisch argument van een partij die al jaren deel uitmaakt van het establishment en een uitdager ziet verschijnen: "wij hebben tenminste ervaring." Zegt Electrabel dat ook niet constant als er n.a.v. nieuwe spelers op de markt vragen worden gesteld over hun prijzen, dienstverlening en klant(koopkracht)vriendelijkheid?

Ik denk dat je de kiezer wat oneer aandoet. Er zullen er altijd zijn die op 'die grappige dikke vent uit De Slimste Mens' stemmen, maar dat heb je bij alle partijen. Men doet teveel z'n best om de zeer explosieve opkomst van N-VA te wijten aan allerlei externe factoren ("ze stemmen op een persoonlijkheid", "ze stemmen op hem omdat hij frieten eet uit de frituur", "ze stemmen niet voor hem, maar tegen de rest"), in plaats van eens na te denken over de vraag: "Zou het kunnen dat ze misschien op een aantal punten wel gelijk hebben?" Veel erger vind ik het dan als politici onverantwoorde beloftes maken om stemmen te winnen, zoals Elio Di Rupo al jaren doet door Wallonië grote zakken geld uit Vlaanderen als een wortel aan een stok voor de neus te houden. Maar daar kraait dan weer geen haan naar.

Doordat er constant kritiek komt op N-VA - logisch: hoge bomen etc... - moet de lezer, en ook de partij zelf, de terechte vragen en opmerkingen eruit filteren (en in het geval van de partij meestal negeren :p) en de bullshit weerleggen. Als je dat dan doet en zegt "Sorry, maar dat slaat nergens op. Dat is bashen om te bashen", dan ben je een fanboy? Dit terwijl ik zelf persoonlijk niet op N-VA gestemd heb (in 2014 ben ik dit wel van plan, maar er kan natuurlijk nog veel gebeuren). Er kruipt gewoon zoveel tijd en moeite in het moeten lezen en weerleggen van de meest onnozele aanvallen (dit zijn immers ironisch genoeg vaak de meest effectieve), dat er haast niets overschiet om ernstig in debat te treden over de terechte kritische vragen die je je bij de visie van N-VA kan stellen. En dat is dan calimerogedrag?

Sorry voor de ellenlange post :p.

k995

Legacy Member
dJeez zei:
http://www.vdab.be/trends/soceco/gewesten.pdf

Let vooral op de groei per leeftijdsgroep (p.3) en op de prognoses ivm de afhankelijkheidsratio (p.5). Een gemiddelde is overigens een slechte indicator : in water van gemiddeld 1cm diep kan je ook verdrinken hé...

"Vlaanderen en Wallonië kennen verder een vrij gelijkaardige groei, al is de toename van de oudste leeftijdsgroep in
Wallonië voorlopig minder sterk. Maar gezien de sterke groei van de 50-64-jarigen kan dit in het komend decennium wel
verwacht worden."

Ik zeg niks anders, vlaanderen en wallonie trekken sterk op elkaar .

nixie

Legacy Member
Het feit dat er hier een topic is die enkel over de NVA gaat vind ik nogal verontwaardigend.

Dit forum hoort toch neutraal te zijn?

Nahrtent

Legacy Member
Waarom? Het is hier toch het forum politiek & actualiteit? Je mag in cultuur & reizen toch ook topics openen over 1 bepaald land? Het staat je vrij een Open VLD-, SP.a- of Lijst van de Burgemeester-topic te openen hoor. De topic 'In de marge van het nieuws' werd gewoon overspoeld met posts over N-VA, vandaar.

Daarbij, er is duidelijk vraag naar. Vergelijk even deze topic met die van CD&V en dan weet je het wel. En zoals je kan lezen is dit ook geen propaganda-topic, je vindt hier zowel voor- als tegenstanders. Ik snap het probleem niet.

Kandul

Legacy Member
nixie zei:
Het feit dat er hier een topic is die enkel over de NVA gaat vind ik nogal verontwaardigend
Beste nixie,

Wees gerust, ook voor de CD&V bestaat er een eigen onderwerp dus U moet zich geen zorgen maken dat wij op een of andere manier een partij zouden verkiezen. Het is trouwens uw goed recht om eenzelfde onderwerp op te richten voor de andere partijen, zolang U geen regels overtreedt natuurlijk.

mvg,

Kandul
Moderator Algemene Fora

JPV

Legacy Member
k995 zei:
"Vlaanderen en Wallonië kennen verder een vrij gelijkaardige groei, al is de toename van de oudste leeftijdsgroep in
Wallonië voorlopig minder sterk. Maar gezien de sterke groei van de 50-64-jarigen kan dit in het komend decennium wel
verwacht worden."

Ik zeg niks anders, vlaanderen en wallonie trekken sterk op elkaar .

MOMENTEEL trekken Wallonië en Vlaanderen sterk op elkaar. Check echter eens de verschillen in de toekomst (vooral rond 2020), zie pagina 4 & 5.

dJeez

Legacy Member
JPV zei:
MOMENTEEL trekken Wallonië en Vlaanderen sterk op elkaar. Check echter eens de verschillen in de toekomst (vooral rond 2020), zie pagina 4 & 5.
Inderdaad ja, @k995 je toont vooral sterk aan dat je heel selectief kan quoten en de rest die er in staat (hoewel ik er al direct naar verwijs) gewoon negeert. Gezien je oude aversies tov de VU hier (ja, ik herinner mij die nog) vraag ik mij de laatste tijd toch serieus af of je niet gewoon aan het trollen bent.

k995

Legacy Member
Tr1ploid zei:
Moesten ze Dalrymple effectief lezen, denk ik toch van wel. Maar dat is speculatie, natuurlijk.
Nee hoor, zoals ik al zei, de invloed op de wever zelf is er al geweest en de heel beperkte op de gehele NVA ook.

Het is misschien leuk van historisch perspectief maar niks meer.

Je begrijpt m'n punt verkeerd. Als ik zeg dat een thread als deze dat effect kan hebben is dat helemaal niet hetzelfde als of ik zou zeggen dat dat de bedoeling van deze thread is.
Misschien in minder paranoïde kringen optrekken, dan.

Misschien wat minder in speculatieve termen spreken?

Gewoon zeggen wat je bedoelt .


Er hoeft ook niks aan de particratie veranderd te worden.
Excuseer? Volgens jou word de democratie verschrikkelijk ondermijnt als men niveaus mengt of als men politici niet goed kiest. Maar DE reden waarom mensen die uberhaupt doen (nml de nutteloosheid van stemmen op een individu) moet niet veranderen?

Ik denk dat je duidelijk niet snapt wat particratie inhoud. Het maakt het parlement nutteloos, immers alles wat beslist per partijtop. Die onderhandelen rechtsreeks en de "verkozene" krijgen bevelen op welk knopje ze moeten drukken.







Helemaal niet. Ik vind competentie en ideologische achtergrond belangrijker dan concrete standpunten.
maar die ken je niet, je hebt enkel gezien welk beroep ze hebben.

Kan jij al dit daaruit halen?

het is ook raar dat je een enorme omweg wil maken om te weten of je denkt dat iemand geschikt zal zijn. Je wil via ideologische achtergrond gaan "voorspellen" wat iemand doet en of dit is wat jij wil. Dan lijkt me gewoon kijken wat ze beloven te doen zien hoe/wat ze dit in het verleden deden en rekening houden met de partij ze behoren , om zo te voorspellen me een logische en directere keuze.



Ik heb geen tijd om dossiers door te pluizen om te weten of een bepaald project de stad ten goede komt. Ik wil gewoon weten dat de mensen die dergelijke dossiers doorpluizen dat doen met enige competentie en vanuit een bepaald ideologisch opzicht.
Maw nadat je gekozen hebt heb je geen idee wat ze gaan doen, immers ideologie word al veel en dikwijls opzij geschoven. Als er al ideologie aanwezig is.



De competentie van BDW zegt helemaal niks over de competentie van de andere partijleden. Ik ga niet akkoord.
Er is weinig om te ontkennen de niveaus zijn verbonden punt gedaan. Jij hebt het over iets anders.



Neen, eigenlijk, absoluut niet. Ik vind hem intelligent, beschaafd, met goed onderbouwde standpunten, en ondanks wat calimerogedrag en manipulerende zinsconstructies, intellectueel vrij eerlijk. Zijn kiezers en partijgenoten daarentegen kan ik me vaak dood aan ergeren.
Ah over de NVA dan.

De reden dat ik het zeg is, zoals ik intussen al een stuk of vijf keer heb gezegd, dat ik geloof dat zijn kiezers eerder stemmen op zijn persoonlijkheid dan op de concrete capiciteiten en vaardigheden van de rest van de partij(top), wat ik negatief vind.
Omdat je het belgische systee niet snapt, dat is eigenlijk je probleem.

En grappig dat je denkt te weten wat de NVA kiezers denkt. daarbij spreek je jezelf tegen. Immers zijn veel NVA kiezers cd&v,vld of VB . Het conseravtieve van cd&v en VB komt terug in NVA, het rechtse economische beleid van oVld komt ook terug. Met jouw criteria van ideologie zitten die kiezers dus juist.




Als Bart De Wever zelf een opiniestuk schrijft in de Standaard hoeft de redactie daar toch ook niet volledig achter te staan? Opiniestukken zijn individuele bijdragen aan een krant die een diversiteit aan meningen geven om een dieper inzicht te krijgen in bepaalde materie.
Er is een verschil tussen bart de wever en journalisten van de standaard zelf. Sorry wat de journalisten van de standaard zelf schrijven, zelfs in een opinie stuk is nog steeds de veerantwoordelijkheid voor de standaard.




Filosofie, godsdienst, politiek, zijn allemaal overtuigingen waar een mens in de loop van zijn leven voor kiest (laten we brainwashen door religie even buiten beschouwing laten), geen aangeboren kenmerken. Volgens De Standaard werd daar dus een erg belangrijke nuance gemaakt door De Wever. Dat is iets dat op z'n minst toch discussiewaardig is, lijkt me, laat staan dat het vanzelfsprekend is. Om de zin als een vergroot citaat in het interview te zetten lijkt me dan ook redelijk normaal. Of het een goed idee was om die zin alleen, zonder context, op de voorpagina te zetten, is een andere kwestie.

"Volgens de standaard" en dat is fout, als je het akkoord leest ten tijde van onder jannsens is er niks veranderd.

Zoals ik al zei ofwel als excuus voor polemiek ofwel incompetentie, standaard mag van mij gerust kiezen maar beide zijn absoluut niet goed.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan