Archief - In de marge van de N-VA
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Renegadexxripxx
Legacy Member
SithCloud zei:
SPA staat ook voor loonlastenverlaging. Kijk naar het artikel van dhr Tobback. Hij vermeldt letterlijk een verschuiving van een belasting op loon naar een belasting op kapitaalsinkomsten.
Het geld gaat toch ergens van moeten komen zolang er geen keuzes gemaakt worden om minder toe te geven aan minderheidsgroeperingen.
Time
Legacy Member
Op de mini-jobs na zie ik alleen maar maatregelen die onze competitiviteit en begroting ten goede komen.Hawk zei:
We verliezen al decennia industriejobs, gelijk we nu bezig zijn verliezen we binnen de 10 jaar nog kleppers hoor, Volvo Gent op nummer 1, die staat eigenlijk al vast. En daarvoor zit Peeters al een paar jaar zijn nagels op te fretten omdat die al lang dezelfde analyse als Van Overtveldt heeft gemaakt.
De doelstellingen van Europa net (niet) halen is niet voldoende om het pensioen van de boomers en erfenissen zoals die van Dexia betaald te krijgen. Daarvoor moet je snijden, en dat gaat niet pijnloos als je het deftig wilt doen.
En ik heb nog nooit een deftig artikel gelezen over hoe die mini-jobs precies werken, daarover ga ik me niet uitspreken. Van wat ik me van de koppen kan herinneren is het weer zo'n systeem dat door elke belanghebbende anders geïnterpreteerd en verkocht wordt, maar heeft het duidelijke voor- en nadelen.
't Is niet dat onze arbeidsmarkt momenteel voorbeeldig werkt, ik sta open voor alternatieve pogingen.
Maar daarom noem ik het geen heerlijk nieuws. Een opiniemaker met grondige academische achtergrond, die bekend staat om taboeloze analyses. Dat zo iemand het in de politiek probeert, waarvan je weet dat hij al goed op de hoogte is van hoe het systeem werkt, dat kan je imo alleen maar toejuichen.
Ik zou hetzelfde zeggen moest hij een visie verkopen die bij Groen aanleunt en voor Groen opkomen.
Maar om een of andere mysterieuze reden zijn economen die ook opiniemakers zijn quasi altijd rechtse zakken. Voor de ene is dat omdat rechtse zakken nu eenmaal vaker voor de economische richtingen gaan en daar dus prominenter aanwezig zijn. Voor de andere is dat omdat wie onze economische keuzes echt probeert te doorgronden, tot de vaststelling komt dat de linkse visie in ons land op lange termijn tot een kerkhof leidt.
Who knows...
Ik neig naar het laatste, en dan is het natuurlijk leuk om te zien dat zo'n gezaghebbende mensen dan ook effectief iets proberen veranderen.In die optiek kan ik ook een Van Rossem al heel lang appreciëren, een clown die een fenomenaal economisch inzicht verstopt achter zijn belachelijke facade. Er gaat zo al genoeg verloren, zie ook een Vereeck.
TYPHOON-online
Legacy Member
Volgens mij is dit hier al eens de revue gepasseerd:
15.000 jobs, gratis en voor niks - De Standaard
Men zou nu de btw op elektriciteit willen verlagen, maar als je dan naar de berekende cijfers van het planbureau kijkt dan kan hieruit besloten worden dat dit het meest kostelijke voorstel is.
Uit 6 scenario's is het verhogen van de btw en hierdoor lastenverlaging uitvoeren de beste manier die minste kost en evenveel banen zou creëren. Het verhogen van de btw kan zelfs gewoon gerealiseerd worden door uitzonderingen af te schaffen.
Ik snap dan niet waarom de regering dan afweegt om de btw te verlagen op elektriciteit als men de beschikking heeft over deze cijfers. Objectief kan men niet anders vaststellen dat er betere alternatieven zijn, maar om een duistere reden wordt hier amper over gesproken...
15.000 jobs, gratis en voor niks - De Standaard
Men zou nu de btw op elektriciteit willen verlagen, maar als je dan naar de berekende cijfers van het planbureau kijkt dan kan hieruit besloten worden dat dit het meest kostelijke voorstel is.
Uit 6 scenario's is het verhogen van de btw en hierdoor lastenverlaging uitvoeren de beste manier die minste kost en evenveel banen zou creëren. Het verhogen van de btw kan zelfs gewoon gerealiseerd worden door uitzonderingen af te schaffen.
Ik snap dan niet waarom de regering dan afweegt om de btw te verlagen op elektriciteit als men de beschikking heeft over deze cijfers. Objectief kan men niet anders vaststellen dat er betere alternatieven zijn, maar om een duistere reden wordt hier amper over gesproken...
Renegadexxripxx
Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Het probleem is dat een berekening door een planbureau nutteloos is om als fundering hiervoor gebruikt te worden.
De beslissing om de BTW te verlagen is een beslissing vanwege het buikgevoel. Met name dat de mensen die hier het meeste voordeel van gaan hebben de mensen zijn die het al niet breed hebben. Dit daar dat elektriciteit nu als basisbehoefte wordt gesteld en niet meer gezien wordt als een luxe. Het heeft niet als doel om de economie een relance te geven of om extra banen te creëren.
De enigste doelstelling van deze maatregel is om de sociaal zwakkere het minder moeilijk te maken om te overleven.
Wanneer het planbureau effectief wil afkomen met een alternatief moeten ze DAT objectief mee integreren in de verschillende voorstellen en zo objectief vaststellen dat 1 van de andere voorstellen hiervoor beter is. Zolang dat niet wordt gedaan zullen alle andere oplossingen in basis als minderwaardig worden bekeken.
Ik ben zeker dat het planbureau een gelijkaardig resultaat zou kunnen verkrijgen wanneer er gekozen wordt om het minimumloon af te schaffen of de mini jobs te creëren. Maar in al die zaken wordt het menselijke aspect secundair aan het concurrentiële gesteld. Is dat effectief wat je wilt... dan kun je evengoed stellen dat we de slavernij maar terug moeten invoeren. Wedden dat wij als natie dan direct super concurrentieel zullen zijn ?
TYPHOON-online
Legacy Member
Maar als je dan ziet dat het voorstel voor het verlagen van btw op elektriciteit de belastingbetaler jaarlijks 45000 euro per job zou kosten, ben je dan niet gewoon het volk een rad voor de ogen aant draaien?
Je zorgt ervoor dat mensen minder moeten betalen maar je laat ze het via andere wegen dubbel en dik compenseren...
Het planbureau heeft juist deze senario's becijferd en op basis van hun onderzoek wordt gekozen voor btw verlaging van elektriciteit. Maar hun becijfering toont ook aan andere scenario's beter zijn... Het voorstel van btw verlaging op elektriciteit is niet objectiever of subjectiever dan de andere scenario's...
Je zorgt ervoor dat mensen minder moeten betalen maar je laat ze het via andere wegen dubbel en dik compenseren...
Het planbureau heeft juist deze senario's becijferd en op basis van hun onderzoek wordt gekozen voor btw verlaging van elektriciteit. Maar hun becijfering toont ook aan andere scenario's beter zijn... Het voorstel van btw verlaging op elektriciteit is niet objectiever of subjectiever dan de andere scenario's...
Renegadexxripxx
Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Mja planbureau is wat het is. Een theoretische benadering van de kost. Ik heb niet genoeg informatie om te zien hoe ze juist tot die opportuniteitskosten zijn gekomen. Maar uiteindelijk heeft elke keuze een kost. Het feit dat wij een goede verkeersinfrastructuur wensen kost ook een pak geld per persoon. Het feit dat je gewoon al de energie naar u toe wilt krijgen kost ook al een pak geld. In de uiteindelijke keuze is het onderzoek van het planbureau nutteloos.
TYPHOON-online zei:
Klopt de keuze voor het 1 of het ander is niet objectiever of subjectiever. Het is gewoon een keuze op basis van het buikgevoel. Het buikgevoel dat stelt dat je op die manier de zwakkere onder ons betaalbaarder kunt energie bezorgen. Wil dat zeggen dat dat x miljoen kost. Wel dan zal iets anders moeten wijken op de budgetplanning. Want elke nitwit begrijpt toch dat als je de belasting verlaagt naar 6% dat de rekening die elkeen nu moet betalen minder gaat zijn dan ervoor. Dat kan toch niet slecht zijn. Terwijl als je tegen iemand zegt dat ze de BTW gaan verhogen... dat die onmiddellijk hoort dat die voor hetgeen die nu gaat kopen meer moet gaan betalen. Verder luistert die al niet meer.
Wil je dat de overheid kiest voor 1 van de andere becijferingen die voordeliger zijn als relancebeleid. Kijk naar welke krachtlijnen er zijn uitgezet door de politieke partijen en probeer in uw uitleg waarom scenario x beter is dan het buikgevoel scenario die krachtlijnen te benadrukken met eerst de voordelen, daarna pas de nadelen en als laatste nog eens een opsomming van de nadelen en de voordelen. Doe je dat niet, dan blijven ministers toch gewoon hun buikgevoel volgen.
TYPHOON-online
Legacy Member
Maar als je objectief naar de becijfering kijkt dan kan je niet anders dan stellen dat de btw verlaging op elektriciteit geen goed idee is. Het is alleen "leuk" voor de mensen omdat ze denken dat ze hierdoor minder moeten betalen, wat netto gezien dus niet het geval is. Het ergert me gewoon dat partijen slechts zover kijken als de volgende verkiezingen en hoe ze weer verkozen kunnen geraken. Tot nu toe heb ik nog amper iemand in een regering zien zitten die eens beslissingen neemt voor het staatsbelang, telkens zijn het populistische maatregelen...Renegadexxripxx zei:
Renegadexxripxx
Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Maar uiteindelijk is het maar becijfering. Het is een projectie van wat er verwacht wordt. Het is geen gegarandeerd feit. En ik kan enkel stellen of iets een goed of slecht feit is wanneer ik de volledige studie onder ogen heb. Cijfers zijn zeer gemakkelijk te verbloemen.
En zolang er verkiezingen zijn zal men altijd kiezen voor de populistische maatregelen. 4 -6 jaar is een te korte termijn om een lange termijnstrategie uit te bouwen. Dat is enkel goed voor herhaaldelijke korte termijn strategieën die toch nooit optimaal zijn. En wees maar eerlijk, dit is niet iets dat alleen de politiek teistert.
spray-bunny
Legacy Member
Renegadexxripxx
Legacy Member
Is logisch dat zo'n wijziging in basis altijd een groter verlies is voor Vlaanderen. Uiteindelijk is Wallonië hiervoor geen vragende partij. En in een onderhandeling is de partij voor wie het onderhandelde niet hoeft het sterkste.
Koppel daarbij dan ook nog eens de electorale consequenties indien die reform niet was doorgegaan. En dan weet je onmiddellijk dat de onderhandelingspositie van Vlaanderen een speelbal is.
Koppel daarbij dan ook nog eens de electorale consequenties indien die reform niet was doorgegaan. En dan weet je onmiddellijk dat de onderhandelingspositie van Vlaanderen een speelbal is.
SithCloud
Legacy Member
Hawk zei:
kvind de quote niet meer terug : ( Maar telkens er een groot bedrijf failliet gaat en men het wijd aan de hoge loonkosten dan zijn het wel de vakbonden en de sociale partijen dat dat afdoen als hogwash
edit
a: http://www.knack.be/nieuws/belgie/l...industrie-herdenken/article-normal-48347.htmlHawk
Legacy Member
Ge spreekt over "telkens" maar ge geeft maar een zwak voorbeeld. Ge zei dat de sossen "jaren tegen loonlastenverlaging zijn geweest" maar ge kunt zelfs geen officieel standpunt van de partij daarover quoten. lolSithCloud zei:kvind de quote niet meer terug : ( Maar telkens er een groot bedrijf failliet gaat en men het wijd aan de hoge loonkosten dan zijn het wel de vakbonden en de sociale partijen dat dat afdoen als hogwash
edit
Tobback over loonkosten: Blijven werken aan lagere loonkosten
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.