Archief - In de marge van de N-VA

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Hawk

Legacy Member
Hiapoe zei:
Wat de kranten en jij vinden is naast de kwestie.
Alleen de wet is van kwestie in dit geval. En volgens de wet moet mevrouw eerst verhuizen naar Antwerpen en dan kan ze alle uitkeringen krijgen die ze maar wil!
Wat is daar nu zo moeilijk aan om te begrijpen.

Dat jij en de media daarvan maken dat ze ze terugsturen omwille van de taal, is wat jullie ervan maken, niet wat de realiteit is daarom hé!
1: Het gaat niet alleen om die vrouw, als ge het artikel leest ziet ge dat er andere gevallen zijn.
2: Wat gij zegt is correct, moest ocmw Antwerpen dat als motief hebben gebruikt om haar aanvraag te weigeren. Hadden ze dat gedaan kon Mayeur nu niets zeggen. In plaats daarvan hebben ze TAAL gebruikt.

Stom hee? :p

Hiapoe

Legacy Member
Hawk zei:
1: Het gaat niet alleen om die vrouw, als ge het artikel leest ziet ge dat er andere gevallen zijn.
2: Wat gij zegt is correct, moest ocmw Antwerpen dat als motief hebben gebruikt om haar aanvraag te weigeren. Hadden ze dat gedaan kon Mayeur nu niets zeggen. In plaats daarvan hebben ze TAAL gebruikt.

Stom hee? :p

1. Andere gevallen, ook in andere gemeenten inderdaad, waar NV-a mss NIET aan de macht is? Tiens, misschien zijn er dan toch andere redenen dan taal waarom die gemeenten dat ook doen? Namelijk dat die persoon niet in die betreffende gemeente woont?!
2. Nee, die gast van Brussel (Mayeur) ZEGT/BEWEERT dat ze taal gebruiken.

Als ik hier nu zeg: "Jij bent een pedofiel"
Ben je dan een pedofiel?

Stom héé?

PS. Ik ben niet speciaal fan van Homans, maar just is just... als ge intellectueel eerlijk zijt, weet ge heel goed dat die Mayeur hier gewoon iets BEWEERT en niet bewijst. gelijk of ge nu denkt dat het geloofwaardig is of niet.

SithCloud

Legacy Member
Hawk zei:
1: Het gaat niet alleen om die vrouw, als ge het artikel leest ziet ge dat er andere gevallen zijn.
2: Wat gij zegt is correct, moest ocmw Antwerpen dat als motief hebben gebruikt om haar aanvraag te weigeren. Hadden ze dat gedaan kon Mayeur nu niets zeggen. In plaats daarvan hebben ze TAAL gebruikt.

Stom hee? :p

Hawk; Die 3 redenen haal ik zo meteen uit het artikel dat JIJ gepost hebt :) Dus neen de kranten verwijzen niet enkel dat het gaat om de NDL taal....maar ook naar die inkomsten en haar al-dan-niet-domicilie in Brussel


En hier is het origineel vanop Le Soir:

Le CPAS d’Anvers refuse d’aider un demandeur car, entre autres, il ne parle pas néerlandais. Une pratique illégale mais Liesbeth Homans (N-VA) nuance : le CPAS ne refuse pas le revenu d’insertion, mais « exige seulement un engagement à apprendre le néerlandais ».
Anvers: la N-VA «exige seulement un engagement à apprendre le néerlandais» | Belgique - lesoir.be

Bij Le Soir laten ze natuurlijk die ander redenen schoon weg.

Hawk

Legacy Member
Hiapoe zei:
1. Andere gevallen, ook in andere gemeenten inderdaad, waar NV-a mss NIET aan de macht is? Tiens, misschien zijn er dan toch andere redenen dan taal waarom die gemeenten dat ook doen? Namelijk dat die persoon niet in die betreffende gemeente woont?!
2. Nee, die gast van Brussel (Mayeur) ZEGT/BEWEERT dat ze taal gebruiken.

Als ik hier nu zeg: "Jij bent een pedofiel"
Ben je dan een pedofiel?
Moest Homans recht in haar schoenen staan zou ze gewoon zeggen dat ze de aanvraag hebben geweigerd omdat ze niet in Antwerpen is gedomicilieerd, maar nee, ze draait rond de pot en "nuanceert". We zullen zien wat ervan aan is, ben benieuwd.

Hiapoe zei:
Wat de kranten en jij vinden is naast de kwestie.
Hiapoe zei:
Papegaaien doen dat ook.

Hiapoe

Legacy Member
Hawk zei:
Moest Homans recht in haar schoenen staan zou ze gewoon zeggen dat ze de aanvraag hebben geweigerd omdat ze niet in Antwerpen is gedomicilieerd, maar nee, ze draait rond de pot en "nuanceert". We zullen zien wat ervan aan is, ben benieuwd.

Laat me de vraag anders stellen:
Kan je begrijpen dat iemand eerst in een gemeente moet wonen (gedomicilieerd zijn of bevestiging krijgen van de huidige gemeente dat een aanvraag tot verhuis is ingediend daar), vooraleer je kan gaan aankloppen in een gemeente voor uitkeringen?

Indien je die redenering kan begrijpen, dan doet het er in feite niet toe hoe goed die persoon haar Nederlands is/was, of ze Chinees spreekt of russisch, geel, groen, bruin of paars is, krulhaar en dikke rode lippen, **********, lang is of kort is, homo of hetero, moslim of hindu,...
Dan kan ze geen aanspraak maken op een uitkering.
Wat is er nu eigenlijk zo moeilijk aan om te begrijpen?

Legatus

Legacy Member
Hiapoe zei:
Laat me de vraag anders stellen:
Kan je begrijpen dat iemand eerst in een gemeente moet wonen (gedomicilieerd zijn of bevestiging krijgen van de huidige gemeente dat een aanvraag tot verhuis is ingediend daar), vooraleer je kan gaan aankloppen in een gemeente voor uitkeringen?

Indien je die redenering kan begrijpen, dan doet het er in feite niet toe hoe goed die persoon haar Nederlands is/was, of ze Chinees spreekt of russisch, geel, groen, bruin of paars is, krulhaar en dikke rode lippen, **********, lang is of kort is, homo of hetero, moslim of hindu,...
Dan kan ze geen aanspraak maken op een uitkering.
Wat is er nu eigenlijk zo moeilijk aan om te begrijpen?

Daar is niks moeilijk aan, enkel voor mensen zoals Hawk.
Die ironisch genoeg, meegaan in populistisch anti-NVA gezever.

Hawk

Legacy Member
Hiapoe zei:
Laat me de vraag anders stellen:
Kan je begrijpen dat iemand eerst in een gemeente moet wonen (gedomicilieerd zijn of bevestiging krijgen van de huidige gemeente dat een aanvraag tot verhuis is ingediend daar), vooraleer je kan gaan aankloppen in een gemeente voor uitkeringen?
Volgens mij zijt gij niet helemaal mee hoor (gelieve deze zin niet te herhalen zoals ge reeds in uw twee vorige posts deed :p). Als gij "verkeerde en ontwettige argumentatie A" gebruikt voor een rechtbank in de hoop van uw zaak te winnen, terwijl "juiste en wettige argumentatie B" bestaat zal de rechter uw vordering ongegrond verklaren. Het maakt niet uit of juiste argumenten bestaan waarmee ge uw zaak had kunnen winnen. Ge hebt uw zaak op basis van het verkeerde gepleit en ge zult verliezen.

Same thing here. Als Homans louter had geweigerd op basis van domicilie was er geen vuiltje aan de lucht. Dat hebben ze (volgens de media en Mayeur) echter niet gedaan, ze hebben taal (een onwettelijke weigeringsgrond) gebruikt.

Gij, Hiapoe, blijft maar doordrammen over domicilie, maar dat is hier van geen tel. Waarom niet? Omdat ze taal als weigeringsgrond zouden gebruikt hebben. Waarom hebben ze een ongeldige weigeringsgrond ipv een perfect geldige gebruikt? Geen idee, vraag dat es aan Homans of het ocmw Antwerpen. Dit alles is precies wel erg moeilijk te vatten hé? :p

Oh en: Ik stap niet direct op de "Mayeur is een leugenaar" propaganda trein. Als hij zo'n dingen in de krant komt zeggen zal hij het wel kunnen bewijzen tenzij hij helemaal achterlijk is.

Hiapoe

Legacy Member
Hawk zei:
Volgens mij zijt gij niet helemaal mee hoor. Als gij "verkeerde en ontwettige argumentatie A" gebruikt voor een rechtbank in de hoop van uw zaak te winnen, terwijl "juiste en wettige argumentatie B" bestaat zal de rechter uw vordering ongegrond verklaren. Het maakt niet uit of juiste argumenten bestaan waarmee ge uw zaak had kunnen winnen. Ge hebt uw zaak op basis van het verkeerde gepleit en ge zult verliezen.

Same thing here. Als Homans louter had geweigerd op basis van domicilie was er geen vuiltje aan de lucht. Dat hebben ze (volgens de media en Mayeur) echter niet gedaan, ze hebben taal (een onwettelijke weigeringsgrond) gebruikt.

Gij, Hiapoe, blijft maar doordrammen over domicilie, maar dat is hier van geen tel. Waarom niet? Omdat ze taal als weigeringsgrond zouden gebruikt hebben. Waarom hebben ze een ongeldige weigeringsgrond ipv een perfect geldige gebruikt? Geen idee, vraag dat es aan Homans of het ocmw Antwerpen. Dit alles is precies wel erg moeilijk te vatten hé? :p

Oh en: Ik stap niet direct op de "Mayeur is een leugenaar" propaganda trein. Als hij zo'n dingen in de krant komt zeggen zal hij het wel kunnen bewijzen tenzij hij helemaal achterlijk is.

OK, geef mij eens aan waar je het bewijs vindt dat ze de taal als weigeringsgrond hebben gebruikt?
Heb jij toegang tot die dossiers?

Sta je ervan versteld dat er politici bestaan die leugens vertellen om electoraal gewin te behalen?
Als het in de omgekeerde richting zou zijn, zou je er zeker niet van versteld staan en de eerste zijn om te roepen dat iemand van de NV-a liegt.

In het artikel staat trouwens:
"Mondeling werd haar te kennen gegeven hulp aan te vragen bij het OCMW van de stad Brussel."

Ik vermoed dat dit ganse verhaal opgebouwd is op basis van de getuigenis van de vrouw in kwestie op basis van dit mondelinge overleg dat die vrouw waarschijnlijk gehaad heeft aan het loket in Antwerpen.
Dat is geen bewijs.

Alleen indien er ergens op papier staat zwart op wit dat ze geweigerd is omdat haar Nederlands niet goed genoeg is, is dit juridisch bewijs.
En ik vermoed niet dat dit het geval is.

Maar zoals ik zeg: ik ken het dossier niet, dus ik ga niet oordelen...
In geen van beide richtingen.

Jij duidelijk wel... op basis van één kant van het verhaal en zonder enige dossierkennis

Hawk

Legacy Member
Hiapoe zei:
OK, geef mij eens aan waar je het bewijs vindt dat ze de taal als weigeringsgrond hebben gebruikt?
Dat is net wat de kranten en Mayeur vandaag beweren. Verder verwijs ik naar de laatste paragraaf van mijn vorige post.

Wel interessant dat, wanneer het over NVA gaat, men hier "staalhard bewijs" wenst te zien terwijl, wanneer het over Di Rupo of een traditionele partij gaat, krantenartikels vaak voldoende blijken zijn. :p

Hiapoe

Legacy Member
Hawk zei:
Dat is net wat de kranten en Mayeur vandaag beweren. Verder verwijs ik naar de laatste paragraaf van mijn vorige post.

Dus wat Mayeur beweert van horen zeggen van die vrouw (niet zwart op wit op papier), geloof jij gewoon, omdat jij niet kan inbeelden dat hij zou liegen (remember het is een politieker?!), noch dat die vrouw tegen hem zou liegen.

Tjah, i rest my case :)

SithCloud

Legacy Member
Hiapoe zei:
Dus wat Mayeur beweert van horen zeggen van die vrouw (niet zwart op wit op papier), geloof jij gewoon, omdat jij niet kan inbeelden dat hij zou liegen (remember het is een politieker?!), noch dat die vrouw tegen hem zou liegen.

Tjah, i rest my case :)

Le soir beweert wel dat ze dat van het Nederlands ook op het document hebben gezet... Maar jah. Dat laten ze natuurlijk niet zien hé : ]

Hiapoe

Legacy Member
SithCloud zei:
Le soir beweert wel dat ze dat van het Nederlands ook op het document hebben gezet... Maar jah. Dat laten ze natuurlijk niet zien hé : ]

le soir BEWEERT
Mayeux BEWEERT
Die vrouw BEWEERT

ik herhaal: ga naar de rechter en BEWEER eens zoveel als je wil... :)

Ik vel geen oordeel op basis van beweringen!
En zeker niet als je maar één kant van het verhaal gehoord hebt en absoluut geen inzicht hebt in het dossier in kwestie...

Ik zou de eerste zijn om te zeggen dat INDIEN het zwart op wit inderdaad op papier zou staan dat dat de enige reden is voor weigering, dit een ongeldige weigeringsreden is.

SithCloud

Legacy Member
Hiapoe zei:
le soir BEWEERT
Mayeux BEWEERT
Die vrouw BEWEERT

ik herhaal: ga naar de rechter en BEWEER eens zoveel als je wil... :)

Ik vel geen oordeel op basis van beweringen!
En zeker niet als je maar één kant van het verhaal gehoord hebt en absoluut geen inzicht hebt in het dossier in kwestie...

Ik zou de eerste zijn om te zeggen dat INDIEN het zwart op wit inderdaad op papier zou staan dat dat de enige reden is voor weigering, dit een ongeldige weigeringsreden is.

wel ik hoop dat ik één van de grootste kranten langs waalse kant een beetje krediet kan gunnen :) (niet dat ik le soir voor de rest goed vind. Niveau HLN wat dat betreft). Dat is nog nét iets anders dan random vrouw of nen politieker.

Hawk

Legacy Member
SithCloud zei:
Le soir beweert wel dat ze dat van het Nederlands ook op het document hebben gezet... Maar jah. Dat laten ze natuurlijk niet zien hé : ]
:D

Hiapoe zei:
Dus wat Mayeur beweert van horen zeggen van die vrouw (niet zwart op wit op papier), geloof jij gewoon, omdat jij niet kan inbeelden dat hij zou liegen (remember het is een politieker?!), noch dat die vrouw tegen hem zou liegen.

Tjah, i rest my case :)
Ik ga ervan uit dat een Waalse politicus die een prominent lid van de grootste partij van Vlaanderen in alle kranten van iets komt beschuldigen, bewijzen achter de hand heeft om zijn beschuldiging te staven. Gij gaat er blijkbaar nu al van uit dat het bewijs niet bestaat.

Ik vind mijn stelling logischer. :p Hopelijk komt er een onderzoek dat uitwijst wie gelijk had.

Hiapoe

Legacy Member
Hawk zei:
:D


Ik ga ervan uit dat een Waalse politicus die een prominent lid van de grootste partij van Vlaanderen in alle kranten van iets komt beschuldigen, bewijzen achter de hand heeft om zijn beschuldiging te staven. Gij gaat er blijkbaar nu al van uit dat hij gewoon geen bewijzen heeft.

Ik vind mijn stelling logischer. :p Hopelijk komt er een onderzoek dat uitwijst wie gelijk had.

En ik wacht dat eventuele onderzoek af vooraleer ik oordeel...
Laat dat dan het verschil zijn tussen u en ik.

Hawk

Legacy Member
Hiapoe zei:
En ik wacht dat eventuele onderzoek af vooraleer ik oordeel...
Tiens, dat heb ik u hier nog niet veel horen zeggen, is dat nieuw? Toen het bijvoorbeeld over het ACW ging heb ik u iets anders zien doen. :p

Hiapoe

Legacy Member
Hawk zei:
Tiens, dat heb ik u hier nog niet veel horen zeggen, is dat nieuw? Toen het bijvoorbeeld over het ACW ging heb ik u iets anders zien doen. :p

aja? kan je me daarin eens quoten? Ik denk dat je iemand anders voor hebt...
Ik heb niks tegen ACW...

Waarmee ik niet zeg dat daar niks louche gebeurd is... maar ken dat dossier inderdaad helemaal niet goed. Het dossier arco/ACW is niet echt in mijn radar en kan me niet herinneren dat ik daar veel over gepost heb...

Ik denk dat je weinig voorbeelden zal vinden waarin ik expliciet veroordeel vooraleer ik gedegen geïnformeerd ben.
Maar ik ben ook niet perfect, dus het kan wel ooit eens voorgevallen zijn... zal zeker wel...
Maar als je zo'n voorbeeld vindt, zal ik me ervoor verontschuldigen als ik te vroeg geoordeeld heb.
Ik kan dat gerust toegeven als ik fout ben of te snel heb (ge/ver)oordeeld...

Hiapoe

Legacy Member
inderdaad, klees het ook net.

Hopelijk niks ernstigs... gelijk of je nu voorstander bent of niet, je kan een mens alleen maar een goeie gezondheid toewensen.

Hawk

Legacy Member
SinDweller zei:
BDW zou onwel geworden zijn en in het ziekenhuis liggen.
Bart De Wever ligt in het ziekenhuis - Het Nieuwsblad

Daar staat redelijk wat info. Toch meer dan in de andere kranten.

De derde opeenvolgende zittingsavond van de Antwerpse gemeenteraad is tumultueus verlopen, aangezien de voltallige N-VA-fractie de zaal verliet na enkele opmerkingen van Vlaams Belang over de gezondheidstoestand van burgemeester Bart De Wever. Toen Vlaams Belanger Filip Dewinter daar ietwat lacherig over deed, pakten de aanwezige N-VA’ers hun spullen en keerden niet meer terug. Even later liep de zitting volledig uit de hand, toen gelegenheidsvoorzitter Van Peel Anke Van dermeersch (Vlaams Belang) berispte voor een tweet over de afwezige De Wever en een volgende opmerking van Filip Dewinter - 'ik laat in het midden of De Wever strategisch ziek is of een zieke strateeg, maar het zal wel het laatste zijn' - de N-VA-fractie ertoe bewoog de zaal te verlaten.
wtf
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan