Archief - Hoe ver gaat stakingsrecht?

marcel zei:

alle jong dan zijt ge toch blind ze, als ge dat niet ziet. als ge staakt als vakbond, moogt op dit moment zowat alles, want (zoals ik al gezegd heb) een vakbond is geen rechtspersoon, en enkel rechtspersonen kunnen vervolgd worden.

hence, aangezien ze eigenlijk zonder afdoende reden al mogen staken + da zo'n staking op zich al grote economische schade toebrengt + da ze zowa mogen doen wat ze willen = een grote macht die enorm misbruikt wordt in België (alle, daarbuiten misschien ook ze).

is gisteren trouwens gebleken he, als ge de verhalen hoort. ze gaan nu de grootste vergrijpen wel vervolgen naar de persoon die op de stakingspiket die acties gedaan hebben, zelf, maar in feite is de vakbonden zelf de grote schuldige, en die blijft buiten schot.

kijk: eerste minister, koning, iedereen met macht in dit land is onvervolgbaar, tenzij in geval van betrapping (en nog iets anders waar ik niet op kan komen), maar voor een vakbond gelden die uitzonderingen niet. zoiets kan niet in mijn ogen...

Klik om te vergroten...

Das ook maar zever he...
Een vakbond kan alleen maar oproepen tot een staking, zij kunnen toch niet overal gaan controleren of iedereen wel braaf is ?
Je kan trouwens moeilijk de vakbond verantwoordelijk stellen voor wat enkele imbecielen doen he.
Tenzij je het wil door trekken naar het feit dat het door de staking kwam dat zulke incidenten gebeurden.
Maar dat is dan weer geheel persoonlijk, jij denkt misschien dat dat zo is, ik niet.

Red_Dog zei:

Das ook maar zever he...
Een vakbond kan alleen maar oproepen tot een staking, zij kunnen toch niet overal gaan controleren of iedereen wel braaf is ?
Je kan trouwens moeilijk de vakbond verantwoordelijk stellen voor wat enkele imbecielen doen he.
Tenzij je het wil door trekken naar het feit dat het door de staking kwam dat zulke incidenten gebeurden.
Maar dat is dan weer geheel persoonlijk, jij denkt misschien dat dat zo is, ik niet.

Klik om te vergroten...

Bij elk stakinspostje zal toch wel een vakbondsafgevaardigde zijn... Die roept op de werkvloer zijn makkers op tot staken, die zal dus ook de nodige verantwoordelijkheid moeten opbrengen om zijn ploegje stakers in de hand te houden.

En het kan trouwens wel. (niets in verband met de staking, maar er scouting vlaanderen gaat in vereffening omdat ze een proces verloren omdat enkele scoutsleiders in '95 enkele doden op hun geweten hadden. Het overkoepeld orgaan kan dus wel verantwoordelijk gesteld worden voor fouten van hun leden. Dus voor een vakbond zou dat in principe ook moeten tellen). Is een voetbalclub ook niet verantwoordelijk voor zijn supporters, of steken we de rellen op het spelletje voetbal?

Red_Dog zei:

Das ook maar zever he...
Een vakbond kan alleen maar oproepen tot een staking, zij kunnen toch niet overal gaan controleren of iedereen wel braaf is ?
Je kan trouwens moeilijk de vakbond verantwoordelijk stellen voor wat enkele imbecielen doen he.
Tenzij je het wil door trekken naar het feit dat het door de staking kwam dat zulke incidenten gebeurden.
Maar dat is dan weer geheel persoonlijk, jij denkt misschien dat dat zo is, ik niet.

Klik om te vergroten...

Vrij geciteerd naar die vakbondsafgevaardigde uit Heverlee : "wij hebben opgeroepen tot een algemene staking dus dat geldt voor iedereen. Wij zullen dan ook iedereen trachten te verhinderen van te werken en dat is ons goed recht.." en "Het is spijtig dat het zo moest lopen" toen ze veroordeeld werden tot een dwangsom van 1000 euro per werknemer, per uur dat ze die tegenhielden

ohja, teveel macht: als ik morgen iemand gijzel wordt ik opgesloten. Als een paar vakbondsmilitanten dat doen dan is het van 'tja, ze zijn mss een beetje te ver gegaan'

Remi zei:

Bij elk stakinspostje zal toch wel een vakbondsafgevaardigde zijn... Die roept op de werkvloer zijn makkers op tot staken, die zal dus ook de nodige verantwoordelijkheid moeten opbrengen om zijn ploegje stakers in de hand te houden.

En het kan trouwens wel. (niets in verband met de staking, maar er scouting vlaanderen gaat in vereffening omdat ze een proces verloren omdat enkele scoutsleiders in '95 enkele doden op hun geweten hadden. Het overkoepeld orgaan kan dus wel verantwoordelijk gesteld worden voor fouten van hun leden. Dus voor een vakbond zou dat in principe ook moeten tellen). Is een voetbalclub ook niet verantwoordelijk voor zijn supporters, of steken we de rellen op het spelletje voetbal?

Klik om te vergroten...

Nee, een voetbalclub is niet meer verantwoordelijk voor zijn supporters (op verplaatsing weliswaar).
En een vakbond is geen rechtspersoon, dus die kan niet verantwoordelijk gesteld worden. De personen die andere mensen ineen slaan wel.

MilM zei:

Tuurlijk is dat zwaar. Maar ivg met andere landen zijn ze enorm verwend. Of besef jij dat echt niet ?
Nog nooit is een generatie arbeiders meer verwend geweest als degene die nu langer zouden moeten werken. Puur egoisme. Zij hebben langs de kassa gegaan en nu weigeren ze de toekomst van hun eigen kinderen en kleinkinderen veilig te stellen.

Klik om te vergroten...

Uiteraard. Socialisten stellen het vaak voor alsof de bedrijfsleiders de grote smeerlappen zijn die alleen aan hun eigen belang denken, en dat zij de belangen van de gewone man verdedigen. Maar eigenlijk is dat ook gewoon egoisme. Net zoals de bedrijfsleider zijn persoonlijke belangen verdedigt, verdedigen de vakbondsleden hun persoonlijke belangen. Of tenminste, dat denken ze. Want waar de bedrijfsleider doorgaans een redelijk goed idee heeft over de precieze aard van zijn belangen, zijn vakbondsleden vaak makkelijk op te hitsen door de vakbondsleiding. Dan gaat het dus eerder over de persoonlijke belangen van de vakbondsleiders (binnenkort verkiezingen, ze moeten zich een beetje profileren), waarbij de gewone vakbondsleden als nuttige idioten een figurantenrol mogen spelen.

Hun gebruik van het woord "solidariteit" is ook bijzonder ongepast. Aan de niet-vakbondsleden die ze met die staking schaden denken ze niet. Gewoon een zootje ongeregeld dat beslist dat zij staken, en dat iedereen dus maar mee moet doen, of ze worden aangevallen. En dan ging het er nog relatief kalm aan toe, soms zijn er gijzelingen, wordt een hele straat geterroriseerd, vernielt men politiewagens,...

Red_Dog zei:

Omg kerel...
Ja, een vakbond is een knokploeg, way to go.

Klik om te vergroten...

Red_Dog zei:

Das ook maar zever he...
Een vakbond kan alleen maar oproepen tot een staking, zij kunnen toch niet overal gaan controleren of iedereen wel braaf is ?
Je kan trouwens moeilijk de vakbond verantwoordelijk stellen voor wat enkele imbecielen doen he.
Tenzij je het wil door trekken naar het feit dat het door de staking kwam dat zulke incidenten gebeurden.
Maar dat is dan weer geheel persoonlijk, jij denkt misschien dat dat zo is, ik niet.

Klik om te vergroten...

Dat zou min of meer redelijk zij als men alle schuldigen zou veroordelen. Dus alleen diegenen die geweld gebruikten, maar iedereen die de bewegingsvrijheid van anderen op de openbare weg belemmerde. En dan nog: in de praktijk is het soms wel mogelijk mensen verantwoordelijk te stellen voor daden die ze niet persoonlijk gepleegd hebben, zoals bijvoorbeeld bij de maffia. De vakbond, geen knokploeg, maar een criminele organisatie die ook wat knokploegen bevat. En hun financiële structuren zijn ook niet altijd even doorzichtig

Red_Dog zei:

Nee, een voetbalclub is niet meer verantwoordelijk voor zijn supporters (op verplaatsing weliswaar).
En een vakbond is geen rechtspersoon, dus die kan niet verantwoordelijk gesteld worden. De personen die andere mensen ineen slaan wel.

Klik om te vergroten...

De maffia heeft als organisatie ook geen rechtspersoonlijkheid (bestaat niet eens als officiëel geregistreerde organisatie), maar toch onderneemt men er acties tegen, omdat ze zoveel illegale activiteiten organiseren...

Ah, geeft de vakbond ook opdracht tot iemand vermoorden ?
Ge weet het he, gene commentaar meer of anders!

Neen, de vakbond geeft opdracht om het ganse land plat te leggen. Ziet ge de maffia al in Brussel een protestmars houden ?

Dat is zo'n heel klein beetje de bedoeling van een staking hoor.
Je weet wel, bedrijven enzo stil leggen.

Red_Dog zei:

Dat is zo'n heel klein beetje de bedoeling van een staking hoor.
Je weet wel, bedrijven enzo stil leggen.

Klik om te vergroten...

Van een algemene staking bedoel je?
De bedoeling van zo een grote staking is trouwens ook dat het gebruikt wordt als ultiem wapen wanneer de werkende klasse moet opboksen tegen schandalige onrechtvaardigheden en NIET iets dat je gebruik VOOR een onderhandeling.

Van een schandalige onrechtvaardigheid is er imo ook geen sprake... Ofwel moeten de pensioenen omlaag (ze zijn al zo laag), ofwel de sociale zekerheidsbijdragen omhoog (we zijn al de hoogste), ofwel moeten we langer werken.

idd time, mensen die staan te staken snappe dat precies niet...
ofwel doen we zoals nu verder, en zijn er binnen de korste keren geen pensioenen meer, of sociale zekerheid. ofwel gaan we allemaal tot de normale pensioenleeftijd werken, en kan er voor een degelijk systeem gezorgd worden...
de mens word luier en luier en sleurt hierin de maatschappij mee in zijn ondergang.
tis niet toevallig op een vrijdag, de staking...verlengd weekend voor meeste, ik heb bijna nog nooit een staking gezien in midweek.

abvv heeft grote delen van belgie gewoon lam gelegd, niet alleen dat, maar durft het te beweren dat ze het recht hebben, mensen die willen gaan werken, tegen te houden.
er is stakingsrecht, ok, ja, maar er is ook recht om te werken. Als je dan ziet dat sommige bedienden die wilden gaan werken, in mekaar zijn geslagen, gaat het toch wat ver... (veel mensen die een boete hebben gekregen hoor)
De vakbond is geen rechtspersoon, juist, bestaat in principe juridisch niet voor de wet, maar dan moete we al dan niet eens nadenken of dat de beste oplossing is.

van die ene dag staking, van de ABVV, is er gesproken over 10tallen miljoenen €'s schade aan de industrie.

moest het van mij afhangen, tot 65j werken, zoniet pensioen - (de jaren dat ze stoppen voor hun pensioen) x 200€, that ought to do it... (of iets dergelijks)

Als ik mij niet vergis wil Daems nu een wet die de mensen die willen werken het recht geeft toch te gaan werken.
Het zou een logisch recht moeten zijn, maar als het op papier staat is het toch al iets :applause:

Het wordt trouwens tijd dat de vakbond eens rechtpersoonlijkheid krijgt.
De stakers zullen direct iets korten aan de leiband gehouden worden.

bhaalspawn zei:

Als ik mij niet vergis wil Daems nu een wet die de mensen die willen werken het recht geeft toch te gaan werken.
Het zou een logisch recht moeten zijn, maar als het op papier staat is het toch al iets :applause:

Het wordt trouwens tijd dat de vakbond eens rechtpersoonlijkheid krijgt.
De stakers zullen direct iets korten aan de leiband gehouden worden.

Klik om te vergroten...

er is nu al recht op werken, mensen die willen gaan werken, moeten kunnen gaan werken, daarom dat er bij blokkades die dag, verschillende dwangsommen zijn uitgevoerd tov de stakers, zo'n 1000€ per uur dat ze het nog bezet hadden

bhaalspawn zei:

Als ik mij niet vergis wil Daems nu een wet die de mensen die willen werken het recht geeft toch te gaan werken.

Klik om te vergroten...

Nooit gedacht dat ik me ooit achter een idee van die vent zou scharen. Enfin, 't was ook een beetje te verwachten dat er vroeg of laat iemand met dat idee wilde scoren. Klote dat het juist die lul moet zijn.

Straks eens zien op het nieuws he...
Ik betwijfel ten zeerste dat er tegen maandag al een akkoord is.

Iedereen zit maar te roepen dat we langer moeten werken, maar allemaal vergeten ze één ding: er is GEEN werk genoeg :naughty: .
Een kleine berekening die een kleuter zelfs kan maken: momenteel zijn er meer dan 400 000 werklozen. En wat gaan we doen om nu uit deze crisis te geraken: nog meer werklozen creeëren door de pensioenleeftijd op te trekken. Wie zijn dan de misdadigers de regering of de vakbonden?
Voor mij is het dan ook geen enkel probleem dat het ABVV alles blokeert en egoïsten die op een beter bladje willen komen staan bij hun baas tegenhoudt.
BTW al wie het stakingsrecht wil inknotten, zou beter eens twee keer nadenken: vroeger zijn er mensen gestorven omdit gedaan te krijgen en met de naderende energiecrisis kunnen syndical acties nog wel eens heel belangrijk worden.
(Denk maar aan de sluiting van de mijnen in het VK en Ierland).

Red_Dog zei:

Nogmaals: niemand verplicht je om zelfstandige te worden.

Klik om te vergroten...

niemand verplicht je om niet (verder) te studeren en alzo een of andere bandwerk job te moeten uitoefenen die dus met zich meebrengt dat je vervelend eentonig en weinig tevredenstellend werk moet uitoefenen... dus wat is het punt eignelijk?
arbeiders staken en klagen toch ook regelmatig? alhoewel ze in vele gevallen mits wat meer inzet of interesse een leukere, uitdagendere, minder eentonige job zouden kunnen hebben.

vvb1988 zei:

Iedereen zit maar te roepen dat we langer moeten werken, maar allemaal vergeten ze één ding: er is GEEN werk genoeg :naughty: .
Een kleine berekening die een kleuter zelfs kan maken: momenteel zijn er meer dan 400 000 werklozen. En wat gaan we doen om nu uit deze crisis te geraken: nog meer werklozen creeëren door de pensioenleeftijd op te trekken. Wie zijn dan de misdadigers de regering of de vakbonden?
Voor mij is het dan ook geen enkel probleem dat het ABVV alles blokeert en egoïsten die op een beter bladje willen komen staan bij hun baas tegenhoudt.
BTW al wie het stakingsrecht wil inknotten, zou beter eens twee keer nadenken: vroeger zijn er mensen gestorven omdit gedaan te krijgen en met de naderende energiecrisis kunnen syndical acties nog wel eens heel belangrijk worden.
(Denk maar aan de sluiting van de mijnen in het VK en Ierland).

Klik om te vergroten...

Ach, u noemt mij een egoist omdat ik vrijdag ben gaan werken en niet wat belachelijk stond te doen bij die rode knullen die enkel willen opvallen?
Het ABVV is egoistisch naar mijn mening. Omdat zij weer eens in het nieuws willen komen verpesten ze het voor gans België.
Voor zo'n zaken staan ze wer wel, die knullen met hunne rode vuilzak.. maar voor zaken waar het echt voor nodig is, daar halen ze hun neus voor op.

Voor mij is het ABVVgewoon een imago-vakbondje.. ze willen laten zien dat ze zogezegd opkomen voor de rechten van de werkmens.. maar dat doen ze dan door acties te ondernemen die niet nodig zijn, maar waar wel alle mensen hinder van ondervinden.

En wie noemt u de egoisten?

Red_Dog zei:

Altijd leuk als ze met stereotypes afkomen.

Klik om te vergroten...

een post hoger ben je evenzeer extreem stereotiep bezig (mercedes, maatpak, etc.. )

zikje zei:

Uit studies blijkt dat deze bewering helemaal niet klopt. Wanneer ouderen vroeger stoppen, zouden de jongeren meer werk hebben, lijkt logisch maar blijkt dus niet te kloppen.

Klik om te vergroten...

idd want veel van die brugpensioeners zijn mensen die eigenlijk ontslagen worden, dus die bepaalde functie/job/plaats verdwijnt, en dan sturen ze die mensen maar op brugpensioen wat financieel en ook op vlak van communicatie en begrip veel beter overkomt dan 'job verloren'.

mooi vb van misbruik van een regel die een ander doel had van ecor

precies alsof een mens die een paar jaar langer werkt het probleem is van de werkloosheid..vergeet het maar, dat is de economie en het lasten systeem hier..zoals al gezegd, brugpensioen is een 30 jaar oude regel..precies alsof het toen hetzelfde was als nu op de arbiedsmarkt :ironic:

teveel jongeren gaan nu ook direct naar hogere scholen zonder dat ze nog zin hebben een echt vakmansberoep te leren en denken,hoog diploma,hehe mooi jobje en geen handen vuil maken! ..wacht maar binnen een paar jaar...echte vakmensen zitten nu al in de knelpuntberoepen..

In Gent staan 300 bouwvakkersjobs open,niemand wil ze doen,zegt genoeg