Archief - Het nieuwe fietsverkeersbord

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Neoken

Legacy Member
Mini zei:
Kdenk dat het merendeel van de kruispunten geen fietspad heeft

Ik bedoel dat er in de aanloop van zo'n kruispunt, en bij het verlaten ervan een fietspad aanwezig moet zijn. Met andere woorden, wanneer er voldoende ruimte is voor de fietser om rechtsaf te draaien zonder zichzelf in de baan te plaatsen van het doorgaand verkeer. Dan kan je namelijk niet echt over een extra gevaar spreken.

Wanneer de baan te nauw is, en er geen fietspad voorzien is, dan zou het wel gevaarlijk kunnen zijn.

Mini

Legacy Member
de belgische infrastructuur is nu niet om naar huis over te schrijven..
en de gemiddelde fietser zal ook ni tegen de borduur plakken om zijne bocht te nemen

Tr1ploid

Legacy Member
De oplossing is als volgt:
Je stapt van je fiets, tilt hem op, wandelt er 2 meter mee tot je voorbij de lichten bent, stapt er weer op en rijdt de straat rechts in. Al vaak gedaan aan heuvelpoort.

Borden plaatsen heeft geen zin. Het wordt er in gehamerd dat verkeerslichten altijd hogere prioriteit hebben dan borden. Enige dat eventueel zou kunnen is een apart licht voor fietsers installeren aan die specifieke kruispunten. (dat dus constant op groen zou moeten staan :p)

Rider

Legacy Member
kay-gell zei:
Dat ze dat dan doen om het verkeer vlotter te laten verlopen.
Juist alsof die fietsers overal stilstaan. :lol:

Ik zie het zo al voor mij, zoal de helft van de fietsers hun laars lapt aan de verkeersregels. Nu gaan er een hoop door het rood vlammen als ze dat bord en dan menen dat ze op alles en iedereen voorrang hebben.
Ze zouden die mannen eens wat meer controleren ipv ze nog wat meer rechten te geven. Van de 5 fietsers die ik vanavond gezien heb, hadden er 2 hun licht opstaan.

Van de 500 auto's die ik deze week in de zone 30 al gezien heb reden er misschien 10 effectief maar 30 :ironic:

Zo kunnen we allemaal beginnen hé.

Boterkoek

Legacy Member
Weer eens de zoveelste blunnder, en zeggen dat daar 'specialisten' zijn die zich over zulke zaken ontfermen. Ongelooflijk.

nite

Legacy Member
Karre zei:
Het kan gewoon tot gevaarlijke situaties leiden als een fietser denkt zonder te hinderen toch nog rechts kan afslaan ook al kan dit mogelijk niet waar zijn.
Vandaar de bordjes he. Op sommige plaatsen kan het veilig, dus zetten ze daar een bordje. Op andere plaatsen niet dus geen bordje. Jij geeft argumenten tegen een wet die fietsers altijd en overal de mogelijk zouden geven om door het rood licht te rijden. Maar dat is hier niet het geval.

Mini

Legacy Member
Het gaat mij niet perse om de wet an sich, indien ze de kruispunten een beetje deftig selecteren is er nix mis mee de wet

Waar ik wel problemen mee heb is dat dit precedenten schept. Hoeveel % van de fietsers kent de verkeerswetgeving deftig, en hoeveel % volgt die

Merendeel denkt nu al dat ze overal voorrang hebben


Sent from my iPhone.

nite

Legacy Member
Neoken zei:
Ik zie niet in hoe zoiets gevaarlijk kan zijn. Zolang de fietser zich niet op de rijbaan van de auto's moet begeven en voorrang verleent aan andere passerende fietsers -wat niet al te moeilijk zou moeten zijn- kan er toch absoluut niets mislopen? Een vereiste is dat er effectief wel een fietspad is natuurlijk.

Dit dus ^^

nite

Legacy Member
Mini zei:
Het gaat mij niet perse om de wet an sich, indien ze de kruispunten een beetje deftig selecteren is er nix mis mee de wet

Waar ik wel problemen mee heb is dat dit precedenten schept. Hoeveel % van de fietsers kent de verkeerswetgeving deftig, en hoeveel % volgt die

Merendeel denkt nu al dat ze overal voorrang hebben


Sent from my iPhone.

En dan? Das toch geen argument. Wat maakt het nu uit dat er veel fietsers zijn die de verkeersregels niet volgen. Kunnen we daaruit afleiden dat zo een bordje geen goed idee is? Waarom niet? Dat heeft er toch helemaal niets mee te maken.

vloet

Legacy Member
Er zijn idd momenten wanneer je voor piet snot voor het rood staat met je fiets, heb dat zelf ook al vaak voorgehad. Is irritant, dus ik begrijp dat wel. Maar het is hier ook gewoon het principe dat mij tegensteekt.

Rood is rood, en IEDEREEN dat er voor staat moet stoppen. Simpel. De verkeersinfrastructuur moet logisch, praktisch en eenvoudig zijn. Door uitzonderingen toe te laten die uiteindelijk geen antwoord zijn op échte problemen, zoals oorzaken van files of ongevallen, doe je net het tegenovergestelde.

Als ze zoiets als dit toelaten kan het volgende evengoed dit zijn: "Fietsers mogen ook rechtdoor een kruispunt oversteken bij een rood licht wanneer:
A: het fietspad voorzien is van een rode kleur
B: Borden met codes 3542 en 8762 geplaatst zijn op 50cm van het verkeerslicht (niet van toepassing bij aanwezigheid van bord 365654)
C: je een hoge hoed draagt en 3 vingers in de lucht steekt.

Mini

Legacy Member
nite zei:
En dan? Das toch geen argument. Wat maakt het nu uit dat er veel fietsers zijn die de verkeersregels niet volgen. Kunnen we daaruit afleiden dat zo een bordje geen goed idee is? Waarom niet? Dat heeft er toch helemaal niets mee te maken.

Ik heb op zich geen problemen ermee

Maar ik bekijk het gegeven vanuit mijn ervaringen, gezien ik er al een paar tegen mijn bumper heb gehad sta ik er beetje cynisch tegenover.
Dat is al.


Sent from my iPhone.

nite

Legacy Member
vloet zei:
Er zijn idd momenten wanneer je voor piet snot voor het rood staat met je fiets, heb dat zelf ook al vaak voorgehad. Is irritant, dus ik begrijp dat wel. Maar het is hier ook gewoon het principe dat mij tegensteekt.

Rood is rood, en IEDEREEN dat er voor staat moet stoppen. Simpel. De verkeersinfrastructuur moet logisch, praktisch en eenvoudig zijn. Door uitzonderingen toe te laten die uiteindelijk geen antwoord zijn op échte problemen, zoals oorzaken van files of ongevallen, doe je net het tegenovergestelde.

Maakt dat ene bordje de wegcode zo veel ingewikkelder? Ik vind dat precies nu niet zo een grote aanpassing. En stel nu dat je het bordje niet kent, dan is er geen extra gevaar. Want als je het bordje negeert, dan luister je gewoon naar het rode licht.

Soms hebt ge nu ook al bij kruispunten dat het rood is voor de auto's die rechtdoor rijden, maar degenen die links afslaan al groen krijgen (door middel van pijlen). Gaan we dat dan ook afschaffen, want rood is rood?

nite

Legacy Member
Mini zei:
Maar die hebben geen rood maar groen.


Sent from my iPhone.

Het blijft een uitzondering he. De eenvoudige regel van 1 rode bol is rood voor iedereen wordt omgevormd naar een ingewikkeldere regel, namelijk, je mag de rode bol negeren als je in jouw richting een groene pijl hebt. Das een uitzondering.

Mini

Legacy Member
Klopt, maar
1) dat is een licht
2) rood blijft stop en groen blijft doorrijden

Je vergelijkt appelen met peren.
Nu blijft rood niet stop, want je mag door het rood
En het gaat hier om licht vs bord

Sent from my iPhone.

zwerver

Legacy Member
Dus er is geen probleem meer als het bord vervangen wordt door een fietsje met een pijl naar rechts in het groen?

kay-gell

Legacy Member
zwerver zei:
Dus er is geen probleem meer als het bord vervangen wordt door een fietsje met een pijl naar rechts in het groen?

Rood is rood, toch geen enkele reden om de wetgeving nog wat verwarrender te maken om de fietsers enkele seconden reistijd te besparen

Benjamin

Legacy Member
vloet zei:
Ok, maar nu moeten ze daar weer speciaal borden voor gaan maken en plaatsen. Laten we dat voor elke uitzonderlijke situatie doen, want in België staan er nog geen verkeersborden genoeg.

Het is gewoon belachelijk hoeveel tijd en moeite er wordt gestoken om een bepaalde verkeerssituatie aan te passen die alleen van toepassing zal zijn op specifieke plaatsen en waar nu toch ook geen extreem voordeel uit gehaald zal worden. Het is dat fietsers uren in de file moeten staan enzo :unsure:
Het is verdomd irritant om dagelijks tig keer voor niets voor een rood licht te wachten. Aangezien een fietser zich op eigen kracht moet verplaatsen (juist het op gang komen en de afwisseling van bewegen en stilstaan kost veel energie) en aangezien hij dit niet afgeschermd in een stuk blik doet (regen, gure wind) i.t.t. een automobilist is dat vervelender voor een fietser dan voor een autmobilist om steeds voor niets voor rood licht te wachten.
Aangezien het voor de mobiliteit, het milieu en de volkgsgezondheid goed is wanneer meer mensen de auto inruilen voor de fiets voor de typische kleine afstandjes (minder dan 10-15 km?) zonder zware lasten moet het fietscomfort zoveel mogelijk worden verbeterd, wat mij betreft in de stad zelfs ten koste van het autorijcomfort.
Je kan erover discussiëren hoe dat ze dit oplossen maar dat er eindelijk iets aan wordt gedaan is meer dan terecht. Het was ook mogelijk om verkeerslichten te plaatsen of de wet had herschreven kunnen worden.

zarathustra

Legacy Member
Dus... vrachtwagen staat te wachten aan het rood, fietser komt rechts van die vrachtwagen aangereden en gaat zonder iets te kunnen zien rechts af slaan (want ja het mag)

Van links komt er echter een brommer die uiteraard niet opgedreven is.. klinkt pijnlijk.

En ja het is irritant om voor niks voor het rood te staan, het is ook irritant om 120 te moeten rijden op een lege autostrade. Maar als we iedereen zelf laten beslissen wanneer het een goed idee is om een regel te volgen dan hebben we uberhaupt geen regels nodig.

Benjamin

Legacy Member
kay-gell zei:
Rood is rood, toch geen enkele reden om de wetgeving nog wat verwarrender te maken om de fietsers enkele seconden reistijd te besparen
Het gaat vaak om minstens 30-60 seconden per verkeerslicht.
Zoals gezegd, er zijn tal van oplossingen om dit probleem op te lossen en ja, er zijn hele goede redenen!
Mobiliteit, milieu en volksgezondheid.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan