Archief - Het Geslacht De Pauw - reality of fictie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Prodigy

Legacy Member
Vile zei:
Namen moeten gepubliceerd worden. Anders = dikke onzin.

Dit is een geschil tussen een werkgever en werknemer, dus enkel relevant voor de VRT. Waarom de rest van Vlaanderen die namen zou moeten weten ontgaat mij volledig.

zinno23

Legacy Member
romario99 zei:
Misbruik met meerdere telefoonnr's is helemaal geen misdrijf.
Wel als er daar mee gestalkt wordt...

En de Vrt mag dit naar buiten brengen als er voor elk onderdeel 100% bewijzen zijn, maar hij wordt oa beschuldigd van stalking en daarmee door half meeloop Belgie direct voor veroordeeld, kan tellen in een rechtsstaats

makila

Legacy Member
De vraag is natuurlijk waar de grens ligt. Ik wil nu geen vrouwen kwetsen maar de waarheid kwetst en als ik de vraag hier zou stellen: Welke man op dit forum heeft nog NOOIT een briefje, berichtje of mondeling iets tegen een vrouw gezegd dat eigenlijk niet door de beugel kan? (Dwz heet wijf! Ik wil eens met je kussen en blah blah blah.) De meesten als ze nog tiener waren / zijn (<20 jaar) maar dat maakt eigenlijk niet uit.

Als mannen anoniem konden stemmen is het antwoord naar mijn mening (schokkend voor vrouwen misschien) zeker 50+ procent. (En antwoord nu niet met mijn man zou dit niet doen, daar lach ik eens goed mee en hij stiekem ook). Natuurlijk als men publiek zou stemmen is dat mischien 5 procent of zelfs nog niet ..

Vermoedelijk krijg ik nu 20 replies van mannen hier die nu in koor gaan zeggen: Ikke niet en dit forum is toch ook anoniem .. dus zie je wel makila je bent fout ... ahum :baard:

Ik keur zeker niet goed wat Bartje gedaan heeft. Maar we weten de details niet en het gevaar bestaat om de lijn niet TE ver door te trekken.

zarathustra

Legacy Member
k995 zei:
Waar zegt de VRT dit bron?

*zucht*

"VRT heeft de samenwerking met tv-figuur Bart De Pauw (49) met onmiddellijke ingang stopgezet na klachten over grensoverschrijdend gedrag."

Letterlijk de eerste zin uit het artikel dat dit topic opent.

Wat denk je dat dat is, samenwerking stop zetten? Het verbreken van een contract, waarom zouden ze dat doen denk je? Omdat hij iets gedaan heeft dat hij niet mag doen.

Ten eerste moet je dat niet doen als je de leidinggevende van iemand bent daar begint het probleem bij de pauw.

Als hij gedaan heeft wat men claimt, dan is het leidinggevende zijn imo gewoon een verzwarende omstandigheid. Maar goed dat zijn nuance verschillen.

romario99

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Ik vind dat echt absurd hoge cijfers. Ik kan dat nauwelijks geloven, waardoor ik begin te twijfelen aan wat de definitie van ongewenst gedrag is. Misschien omdat ik in mijn omgeving daar totaal niet mee in aanraking kom, of dat het gebeurt zonder dat ik er iets van zie ... En begrijp mij niet verkeerd he, ik wil slachtoffers niet minimaliseren. Maar omdat dat totaal niet in mij zit, kan ik ook moeilijk begrijpen dat andere mensen wel zo'n gedrag stellen en dan zeker niet op zo'n schaal.

Hier komt dit op de werkvloer toch (regelmatig) voor. Oudere mannen die gewild/ongewild jongere vrouwen aanraken. Geen idee hoe die vrouwen daar over denken, maar je moet toch al vrij sterk in uw schoenen staan om er iets van te zeggen aangezien het bij ons toch meestal gaat om populaire mannen, aanrakingen die in een losse sfeer gebeuren, ... Ik zou er in ieder geval niets moeten van weten (denk wel niet dat ik er iets zou van zeggen:()

zinno23

Legacy Member
Prodigy zei:
Dit is een geschil tussen een werkgever en werknemer, dus enkel relevant voor de VRT. Waarom de rest van Vlaanderen die namen zou moeten weten ontgaat mij volledig.
Tussen werkgever en werknemer? Ah vandaar dat Vrt nws op Fb al 20 topics over De pauw heeft gepost vandaag en het hot nieuws was op tv...

Sir.Killalot

Legacy Member
makila zei:
De vraag is natuurlijk waar de grens ligt. Ik wil nu geen vrouwen kwetsen maar de waarheid kwetst en als ik de vraag hier zou stellen: Welke man op dit forum heeft nog NOOIT een briefje, berichtje of mondeling iets tegen een vrouw gezegd dat eigenlijk niet door de beugel kan? (Dwz heet wijf! Ik wil eens met je kussen en blah blah blah.

Euh neen, nooit. Dat is geen typisch mannelijk gedrag, dat is typisch boertig gedrag. Als je weet dat iets niet door de beugel kan, dan doe je het niet.

zarathustra

Legacy Member
glashelder zei:
Je kan dat inderdaad vragen, of voorzichtig polsen of de situatie stapje per stapje doen escaleren. Eigenlijk net hetzelfde zoals dat je niet ineens in je blote flieter staat voor een meisje, maar samen kleine stapjes zet totdat je wel uit de kleren gaat. Of dat je niet ineens een meisje vol op haar bek pakt, maar eerst wat dichter gaat zitten, eens tijdens het praten voorzichtig aanraken,... Als je merkt dat ze niet reageert of afwijzend reageert, hou je ermee op.

Allez, ik zie wel een verschil tussen sexting en bam, hier een dick pic uit het niets, over de middag waardoor je je bijna verslikt in je bokes met choco in de kantine.

Ik vind sowieso dat er wel wat meer over zo'n dingen mag gepraat worden hoor, zowel voor, tijdens als na de seks. Ik vind dat redelijk geweldig als iemand polst of alles nog oke voelt voor mij, gelijk op welk moment. Ik doe dat trouwens ook altijd bij anderen (en nee, dat is niet awkward, gewoon een "alles nog ça va? :)" kan al voldoende zijn als je elkaar wat kent). Ik heb onlangs zelf nog een soort tussentijds evaluatiemoment ingelast voor mijn subje, om te zien of de richting die we uitgaan wel oké voelt voor hem :') (Natuurlijk wel wat informeler hé, niet dat ik plots met een formulier afkwam of zo :p Gewoon gevraagd of hij eens wou nadenken daarover en mij dan iets zou laten weten.)

Zie probleem is met zaken die je later kan natrekken. (Dus bijvoorbeeld sexting, boob/dick pics, etc ) Hoe bescherm je je tegen iemand die zich na een 'breuk' tegen je keert? En ik zeg 'breuk' want in een wereld van veel losse contacten, Tinder, fwb's etc moet dat helemaal geen wel gekende relatie te zijn.

( en ja ietwat off topic, maar ik vermoed dat Glas hier een goed inzicht in heeft aangezien in haar .. milieu dit soort zaken nog veel belangrijker zijn.)

k995

Legacy Member
zinno23 zei:
Er is geen meerwaarde in het weten wie de gezichten achter de anonieme stemmen zijn, maar als er sprake is van stalking, misbruik met meerder tel nr's zijn dat toch aantijgingen die een strafrechtelijk onderzoek vereisen en niet iets waarmee je als bedrijf zelf mee uitpakt op sociale media op basis van gesprekken.

Absoluut niet.

Als die vrouwen er de noodzaak niet van inzien om naar de politie te gaan is dat hun goed recht.

Wat een werkgever doet staat los van of de feiten illegaal zijn of niet .



En het bedrijf pakte er niet mee uit, de pauw beschuldigde de vrt eerst dat hij geen gesprek gehad hierover heeft en dat het allemaal overroepen is.
Logisch dat de vrt zich dan verdedigd.

Sir.Killalot

Legacy Member
romario99 zei:
Hier komt dit op de werkvloer toch (regelmatig) voor. Oudere mannen die gewild/ongewild jongere vrouwen aanraken. Geen idee hoe die vrouwen daar over denken, maar je moet toch al vrij sterk in uw schoenen staan om er iets van te zeggen aangezien het bij ons toch meestal gaat om populaire mannen, aanrakingen die in een losse sfeer gebeuren, ... Ik zou er in ieder geval niets moeten van weten (denk wel niet dat ik er iets zou van zeggen:()

Triest. Ik werk nu ook wel in een heel moderne en jonge organisatie, met weinig tot geen hiërarchie.

makila

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Euh neen, nooit. Dat is geen typisch mannelijk gedrag, dat is typisch boertig gedrag. Als je weet dat iets niet door de beugel kan, dan doe je het niet.
Daarmee ben ik het eens maar toen ik een broekventje van 15 was heb ik dit toch ook gedaan hoor. Vandaar het woordje: NOOIT. Veel mannen hebben ooit wel eens die fout begaan, al was het een jeugdzonde. Maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat jij nu liegt. Respekt dat je dit echt nog nooit gedaan hebt en nooit zal doen! :niceone:

zinno23

Legacy Member
k995 zei:
Absoluut niet.

Als die vrouwen er de noodzaak niet van inzien om naar de politie te gaan is dat hun goed recht.

Wat een werkgever doet staat los van of de feiten illegaal zijn of niet .



En het bedrijf pakte er niet mee uit, de pauw beschuldigde de vrt eerst dat hij geen gesprek gehad hierover heeft en dat het allemaal overroepen is.
Logisch dat de vrt zich dan verdedigd.
Dus het woord van vrouwen is altijd heilig?

Nu ik geloof dat best he dat die sms'jes stuurde naar vrouwen die ongepast voor hun waren en ben ook niet zo naief dat ik denk dat De pauw geen scheef poeper zou kunnen zijn
Maar dat van stalking/aan huis lastig vallen zijn voor mij toch beschuldigingen die eerst degelijk onderzocht dienen te worden vooraleer hem daar voor op te hangen.

Aan de andere kant komaan he plz, dat die vrouwen eens wat haar op hun tanden beginnen te krijgen altijd dat gezeur van onafhankelijk te willen zijn, zelfde rechten als de man willen hebben en nog meer van dat geblaat, leer je mannetje dan ook eens staan...

k995

Legacy Member
makila zei:
De vraag is natuurlijk waar de grens ligt. Ik wil nu geen vrouwen kwetsen maar de waarheid kwetst en als ik de vraag hier zou stellen: Welke man op dit forum heeft nog NOOIT een briefje, berichtje of mondeling iets tegen een vrouw gezegd dat eigenlijk niet door de beugel kan? (Dwz heet wijf! Ik wil eens met je kussen en blah blah blah.) De meesten als ze nog tiener waren / zijn (<20 jaar) maar dat maakt eigenlijk niet uit.

Als mannen anoniem konden stemmen is het antwoord naar mijn mening (schokkend voor vrouwen misschien) zeker 50+ procent. (En antwoord nu niet met mijn man zou dit niet doen, daar lach ik eens goed mee en hij stiekem ook). Natuurlijk als men publiek zou stemmen is dat mischien 5 procent of zelfs nog niet ..

Vermoedelijk krijg ik nu 20 replies van mannen hier die nu in koor gaan zeggen: Ikke niet en dit forum is toch ook anoniem .. dus zie je wel makila je bent fout ... ahum :baard:

Ik keur zeker niet goed wat Bartje gedaan heeft. Maar we weten de details niet en het gevaar bestaat om de lijn niet TE ver door te trekken.

Ik denk dat er weinig mannen meerdere ondergeschikten van zich , zoveel niet werk gerelateerde sms'jes gestuurd hebben laat staan "ik wil met je naar bed" .

Vergeet niet daar gaat het hier over niet 1 keer een sms met "heet wijf" .

zarathustra

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Triest. Ik werk nu ook wel in een heel moderne en jonge organisatie, met weinig tot geen hiërarchie.

Heh, ik ook en de opmerkingen die je soms hoort..
Niet tegen mensen perse, maar over vrouwen die bijvoorbeeld op kantoor gepasseerd zijn of die ze bij een klant gezien hebben. Ik doe dan gewoon of mijn noors niet goed genoeg is >.>

Sir.Killalot

Legacy Member
makila zei:
Daarmee ben ik het eens maar toen ik een broekventje van 15 was heb ik dit toch ook gedaan hoor. Vandaar het woordje: NOOIT. Veel mannen hebben ooit wel eens die fout begaan, al was het een jeugdzonde. Maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat jij nu liegt. Respekt dat je dit echt nog nooit gedaan hebt en nooit zal doen! :niceone:

Leeftijd is daar echt geen excuus voor hoor.

Prodigy

Legacy Member
makila zei:
De vraag is natuurlijk waar de grens ligt. Ik wil nu geen vrouwen kwetsen maar de waarheid kwetst en als ik de vraag hier zou stellen: Welke man op dit forum heeft nog NOOIT een briefje, berichtje of mondeling iets tegen een vrouw gezegd dat eigenlijk niet door de beugel kan? (Dwz heet wijf! Ik wil eens met je kussen en blah blah blah.) De meesten als ze nog tiener waren / zijn (<20 jaar) maar dat maakt eigenlijk niet uit.

Zie interview met de CEO van VRT en hier een citaat van Van Mieghem, die vrij duidelijk is:

Ik heb niets tegen flirten of seksueel getinte sms'jes, maar ik ken enkele feiten waarvan ik heel duidelijk kan zeggen dat ze voorbij de grens zijn. Als mensen blijven doorgaan als er duidelijk "neen" is gezegd, dan is er sprake van grensoverschrijdend gedrag. (...) "Het is zeer duidelijk waar de grens ligt", zo zegt ze nog. "Op een filmset worden grapjes gemaakt en er zijn wel mensen die zeggen dat ze "zin hebben" in een bepaalde persoon. Dat mag ook. Ze mogen het ook met elkaar doen, op voorwaarde dat ze er met twee plezier aan hebben. Hier gaat het om vrouwen - ook jonge vrouwen - die er helemaal geen plezier aan hadden. En dat is niet oké."

k995

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Ik vind dat echt absurd hoge cijfers. Ik kan dat nauwelijks geloven, waardoor ik begin te twijfelen aan wat de definitie van ongewenst gedrag is. Misschien omdat ik in mijn omgeving daar totaal niet mee in aanraking kom, of dat het gebeurt zonder dat ik er iets van zie ...
Misschien eens vragen aan de vrouwen die je goed kent of er ooit al iets met hen zo gebeurd is (dus ongewenste aanraking of intimidatie)

En begrijp mij niet verkeerd he, ik wil slachtoffers niet minimaliseren. Maar omdat dat totaal niet in mij zit, kan ik ook moeilijk begrijpen dat andere mensen wel zo'n gedrag stellen en al zeker niet op zo'n schaal. Anderzijds heb ik ook wel schrik dat de pendel te ver gaat doorslaan en dat normale relaties in gedrang komen omdat iedereen in een kramp schiet omdat ze zich continue gaan afvragen of ze geen grens aan't overschrijden zijn.
Kijk gewoon elke keer er zo'n schandaal losbarst de commentaar is toch altijd van "doodnormaal gedrag toch"?

k995

Legacy Member
zarathustra zei:
*zucht*

"VRT heeft de samenwerking met tv-figuur Bart De Pauw (49) met onmiddellijke ingang stopgezet na klachten over grensoverschrijdend gedrag."

Letterlijk de eerste zin uit het artikel dat dit topic opent.
Daar staat nergens in dat het omwille van contractbreuk is.


Wat denk je dat dat is, samenwerking stop zetten? Het verbreken van een contract, waarom zouden ze dat doen denk je? Omdat hij iets gedaan heeft dat hij niet mag doen.
Ik heb geen idee of de contracten die de pauw heeft met de vrt gebroken worden , de samenwerking stopzetten met een subcontracter (wat de pauw is) kan net zo goed betkenen dat de huidige contracten uitlopen en ze geen nieuwe gaan.

Als hij gedaan heeft wat men claimt, dan is het leidinggevende zijn imo gewoon een verzwarende omstandigheid. Maar goed dat zijn nuance verschillen.

Idd

k995

Legacy Member
zinno23 zei:
Dus het woord van vrouwen is altijd heilig?
Zeg ik toch nergens? Echter als meerdere onafhankelijk van elkaar naar voor komen met details die gelijkaardig zijn dan is er imho toch echt wel iets aan de hand.

Als de persoon dan over wie het gaat niet ontkent zie ik weinig in waarom er nog aan te twijfelen laat staan zo'n heisa als jij van maken.

Nu ik geloof dat best he dat die sms'jes stuurde naar vrouwen die ongepast voor hun waren en ben ook niet zo naief dat ik denk dat De pauw geen scheef poeper zou kunnen zijn
Maar dat van stalking/aan huis lastig vallen zijn voor mij toch beschuldigingen die eerst degelijk onderzocht dienen te worden vooraleer hem daar voor op te hangen.

De pauw zegt zelf dat "ja het kan dat ik daar eens passeerde" euh waarom dan wel?


Aan de andere kant komaan he plz, dat die vrouwen eens wat haar op hun tanden beginnen te krijgen altijd dat gezeur van onafhankelijk te willen zijn, zelfde rechten als de man willen hebben en nog meer van dat geblaat, leer je mannetje dan ook eens staan...



Terry Crews reportedly files a police report over sexual assault | Fox News

Terry Crews reportedly files a police report over sexual assault

MrSoKoLoV

Legacy Member
De samenleving gaat erg snel bergaf. Alles is racistisch (zie "Kerstmarkt"> "Winterpret" of Zwarte Piet of een simpel stripalbum als Kuifje In Afrika) en met de hele MeToo heisa komt daar nog eens talloze beschuldigingen bij die men soms niet eens nagaat of kan bewijzen. En nu met SMS'jes net hetzelfde, is men ook extreem preuts aan het worden of wat gebeurt er eigenlijk, kan niemand meer tegen een stootje of een grap?

Daarnet nog op de VTM een expert omtrent seksualiteit "Als je denkt dat je sms of grap iemand kwetst, vraag er dan naar en verontschuldig u". Alstublieft hé mensen een GRAP, is volgens de logica niet iedereen zijn smaak. Mogen stand up comedians dan nog grappen maken of is dat beroep nu voorbij gezien alles "kwetst". Een simpel sms'je van "gij zij heet" (als voorbeeld) is nu dus ook al extreem en te...waar gaan we naartoe zeg.

In het geval van Bart De Pauw is het al helemaal onnozel. Anonieme bronnen...waarom? Schrik om u te tonen maar tegelijkertijd wel iemands leven kapot maken? En zoveel jaar later komen ze daarmee af, kan dat op die moment dan niet, hoe volwassen zijn we wel niet zeg. En stel dat er nu een roept "ik werd verkracht". Tenzij daar ne kleine van gekomen is, hoe bewijst ge zoiets nog! Dikke zever allemaal dat ist en niet meer en als ge niet tegen wat grappen kunt hoe vulgair ze ook zijn zet uwe gsm dan af of blokkeert die persoon en daarmee uit. En als ge toch zo'n preuts zijt gaat dan meteen naar de politie.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan