Archief - Gemeenteraadsverkiezingen 2012: POLL

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op welke partij stem jij op 14 oktober voor de gemeenteraad?

  • PvdA

    Stemmen: 11 2,7%

  • Rood!

    Stemmen: 2 0,5%

  • Groen

    Stemmen: 28 6,9%

  • sp.a

    Stemmen: 40 9,9%

  • CD&V

    Stemmen: 36 8,9%

  • Open VLD

    Stemmen: 32 7,9%

  • N-VA

    Stemmen: 177 43,9%

  • LDD

    Stemmen: 1 0,2%

  • Vlaams Belang

    Stemmen: 14 3,5%

  • Andere/lokale partij

    Stemmen: 19 4,7%

  • Kartel/stadslijst

    Stemmen: 5 1,2%

  • Franstalige partij

    Stemmen: 2 0,5%

  • Ik stem blanco

    Stemmen: 17 4,2%

  • Ik ga niet stemmen

    Stemmen: 19 4,7%
  • Totaal aantal stemmers
    403
  • Opiniepeiling gesloten.
P

Pol86

Legacy Member
JPV zei:
Je stelt het wat lachwekkend voor, maar eigenlijk ben ik daar best wel nog voorstander van :). Niet dat er nutteloos werk moet geleverd worden, dat niet. Maar wel niet-rendabele jobs toevoegen aan bedrijven.

Een hoop werklozen kan nooit aan een deftige job meer geraken. Te laaggeschoold, andere problemen, ... Ik ben een grote voorstander van het werk geven aan laaggeschoolden met grote subsidies, maar dan wel enkel voor jobs die sowieso niet 'rendabel' zijn en NIET in zuiver commerciele bedrijven (gezien het misbruik die dan jammer genoeg automatisch zou volgen). Herinvoeren van de koffiemadams, portiers, parkeerwachters, postverdelers, ...
Klik om te vergroten...


Uw jobs voegen gaan waarde toe aan een economie. Beter zou zijn dat ze dit geld gebruiken om productiebedrijven te subsidiëren. Of gewoonweg de loonkosten te doen verlagen.
Op die manier kan men de productie lokaal houden en kan de binnenlandse consumptie aangezwengeld worden.
s

spray-bunny

Legacy Member
Neoken zei:
Dus de ideologie van de NVA laat geen ruimte voor gelijkheid en vrijheid (?) omdat ze de nadruk legt op de stem van het volk en diens identiteit, en is bijgevolg ondemocratisch.

Ik heb een donkerbruin vermoeden dat dit doctoraal onderzoek toch lichtjes politiek gekleurd is.
Klik om te vergroten...
De man is hoofdredacteur bij KifKif en nogal pvda gezind, dus in zijn ogen is alles rechts van extreem-links sowieso ondemocratisch. Vreemd dat Knack dat vergeet te vermelden.
s

spray-bunny

Legacy Member
Hou die 'jaren 30'-retoriek maar op zak - Opinie - De Morgen


Ook als we ons beperken tot politieke stijlelementen zijn de verschillen met fascistische tendensen uit de jaren 30 en 40 opmerkelijk. Er is al veel gezegd en geschreven over de muziek die De Wever wist te overstemmen bij het begin van zijn speech. Uit die boxen galmde alvast niet 'De Vlaamse Leeuw' of 'De Stem van Suid-Afrika', maar een hip nummer van een jonge Australisch-Amerikaanse dj die in augustus nog glorieerde op de Pukkelpopweide. De keuze voor dit lied drukt de wil uit om aan te sluiten bij een eigentijdse globaliserende jongerencultuur.


Zo een vreemde passage. Onze NVAfuiven verschillen eigenlijk ALTIJD niks van gelijk welke andere fuif. Precies alsof wij enkel naar NLtalige muziek zouden of mogen luisteren (bwekkes) en nu net een engelstalig lied opzetten voor jongeren te lokken. wtf.

De uitleg ivm dat dieetboek ook. Precies alsof DW op dieet gaat om een boek te kunnen schrijven en zo vrouwelijke kiezers te kunnen aanspreken. Dat hij zijn dieet heeft uitgebuit, dat spreekt vanzelf, maar dat er zo een beweegreden achter zit? Wat een fantasie...

Goed artikel voor de rest, maar dit vond ik toch wel vergezocht.
J

JPV

Legacy Member
Pol86 zei:
Uw jobs voegen gaan waarde toe aan een economie. Beter zou zijn dat ze dit geld gebruiken om productiebedrijven te subsidiëren. Of gewoonweg de loonkosten te doen verlagen.
Op die manier kan men de productie lokaal houden en kan de binnenlandse consumptie aangezwengeld worden.
Klik om te vergroten...

dit geld? het zou quasi geen geld kosten, gezien je op die manier mensen uit de werkloosheid kan trekken, hen een doel in het leven geven en de besten toch nog kan inschakelen later in andere jobs.

subsidieren van productiebedrijven levert echt geen massale jobs op, hoor.
m

memorexxx

Legacy Member
Bart Religion zei:
Las ik net een interessant artikel over

‘De ideologie van de N-VA is radicaal en antidemocratisch’ (Ico Maly) - België - Nieuws - Knack.be
Klik om te vergroten...

LOL een doctoraat over de NVA maken... en dan zo'n zever erin ook nog eens.
"Zo wordt voorbijgegaan aan de echte fundamenten van de democratie: gelijkheid en vrijheid."
Momenteel is er geen gelijkheid tussen Walen en Vlamingen, de stem van een Waal telt voor meer mee dan die van een Vlaming en we hebben ook niet de vrijheid om de politieke partijen aan te stellen die wij willen (allez dat hebben we wel, maar omdat we 2 aparte volkeren zijn met compleet gescheiden media en cultuur zitte we dus ook politiek zover uit elkaar dat het in de praktijk zo is dat geen enkel landsdeel het bestuur krijgt dat ze wensen).
En dat is een situatie waar veel Vlamingen niet met akkoord zijn en daarom stemmen ze op de NVA.

Die belachelijke statement dat NVA rasistisch is en eigenlijk gewoon VB maar een gematigde verpakking doet de geloofwaardigheid van het gehele artikel zakken tot onder het vriespunt. Hij is de 575.000ste die diezelfde opmerking maakt en net als al z'n voorgangers onderbouwt hij het helemaal niet. Zwak.
d

dunno

Legacy Member
Ik vind het altijd opvallend hoe zulke "nieuwsitems" net na de verkiezingen worden gelanceerd. :)
P

Pol86

Legacy Member
JPV zei:
dit geld? het zou quasi geen geld kosten, gezien je op die manier mensen uit de werkloosheid kan trekken, hen een doel in het leven geven en de besten toch nog kan inschakelen later in andere jobs.

subsidieren van productiebedrijven levert echt geen massale jobs op, hoor.
Klik om te vergroten...

Allé doe eens normaal toch.
Geen geld kosten? Dit zal sowieso geld kosten voor het bedrijfsleven.
In de sector waar ik werk (bouw) liggen de marges belachelijk laag. Bovendien werkt de loonkost hier verstikkend. En nee het is niet mijn bedoeling om populistisch te zijn...
Moest uw regel er dus ooit doorkomen (ik wel, we zijn hypothetisch bezig), dan mogen we gewoonweg de boeken dichtdoen als bedrijf.

En over het subsidiëren gesproken. Subsidies zijn inderdaad slechte oplossingen.
Een goede oplossing is het doen zakken van de loonkost. Op die manier worden jobs in ons land gehouden en blijven de lonen bijgevolg ook in eigen land wat op zijn beurt onze binnenlandse consumptie kan versterken.
J

JPV

Legacy Member
Pol86 zei:
Allé doe eens normaal toch.
Geen geld kosten? Dit zal sowieso geld kosten voor het bedrijfsleven.
In de sector waar ik werk (bouw) liggen de marges belachelijk laag. Bovendien werkt de loonkost hier verstikkend. En nee het is niet mijn bedoeling om populistisch te zijn...
Moest uw regel er dus ooit doorkomen (ik wel, we zijn hypothetisch bezig), dan mogen we gewoonweg de boeken dichtdoen als bedrijf.
Klik om te vergroten...
waar zeg ik dat de privé-bedrijven die jobs moeten verzorgen ofzo? Ik zeg net dat het niet-commerciële bedrijven moeten zijn. En gezien de wlh-uitkeringen dan wegvallen, kan je op die manier quasi kosteloos mensen aan het werk krijgen én ze mss op een goeie manier activeren.
N

Neoken

Legacy Member
spray-bunny zei:
Hou die 'jaren 30'-retoriek maar op zak - Opinie - De Morgen


Ook als we ons beperken tot politieke stijlelementen zijn de verschillen met fascistische tendensen uit de jaren 30 en 40 opmerkelijk. Er is al veel gezegd en geschreven over de muziek die De Wever wist te overstemmen bij het begin van zijn speech. Uit die boxen galmde alvast niet 'De Vlaamse Leeuw' of 'De Stem van Suid-Afrika', maar een hip nummer van een jonge Australisch-Amerikaanse dj die in augustus nog glorieerde op de Pukkelpopweide. De keuze voor dit lied drukt de wil uit om aan te sluiten bij een eigentijdse globaliserende jongerencultuur.

Zo een vreemde passage. Onze NVAfuiven verschillen eigenlijk ALTIJD niks van gelijk welke andere fuif. Precies alsof wij enkel naar NLtalige muziek zouden of mogen luisteren (bwekkes) en nu net een engelstalig lied opzetten voor jongeren te lokken. wtf.

De uitleg ivm dat dieetboek ook. Precies alsof DW op dieet gaat om een boek te kunnen schrijven en zo vrouwelijke kiezers te kunnen aanspreken. Dat hij zijn dieet heeft uitgebuit, dat spreekt vanzelf, maar dat er zo een beweegreden achter zit? Wat een fantasie...

Goed artikel voor de rest, maar dit vond ik toch wel vergezocht.
Klik om te vergroten...

Ik vind het vooral jammer dat men vaak zo kortzichtig kan denken over zaken als conservatisme en nationalisme.
H

Hawk

Legacy Member
b

botchla

Legacy Member
Meestal hou je veel steek JPV maar bij deze ben ik toch ook een andere mening toegedaan. Hoe kan je nu zulke kunstmatige economie willen (her)implementeren? Het mooie voorbeeld hiervan zijn de maaltijdcheques. Dat is één van de voorbeelden die 100% van toepassing is op je denkwijze.

Men wil belastingen verlagen dmv maaltijdcheques, op zich een mooi initiatief voor de belastingplichtige. Dan wordt er een hele administratieve rompslomp aan toegevoegd en krijg je dit:

- werknemer betaalt iets minder belastingen (hoera)
- werkgever betaalt veel kosten, maar het blijft goedkoper dan een bruto opslag
- bedrijven moeten hiervoor x personen aanwerven, om vouchers uit te geven en te verwerken
- overheid haalt geld uit de loonkost & belastingen op bedrijfsresultaat bovenvernoemde (o.a. sodexo) waarmee ze het belastingvoordeel sponsoren.

Deze kunstmatige inseminatie van jobs maakt mij gewoon misselijk, added value voor de economie is gewoon 0,0 en al die verspilde energie zou ergens anders op gericht kunnen worden.

Het concept is mooi ja want er zijn meer jobs, maar het is gewoon bullshit.

Om nog maar te zwijgen van de zeepbel.. ze digitaliseren de maaltijdcheques, jobs gaan verloren en de cirkel is ineens niet meer rond, minder loonlasten (wel meer bedrijfswinst) en de staat kan bijleggen voor haar maaltijdcheques.

Nuttige jobs die hebben we nodig, het geld dat ze steken in het opzetten van deze zeepbellen kunnen ze beter steken in het aanzwengelen van de economie.
N

Neoken

Legacy Member
Hawk zei:
Oh god, iemand heeft kritiek op de NVA!! Dit kan absoluut niet en hij zal wel per definitie ongelijk hebben!

Zet die plaat af en probeer eens voor uzelf te denken.

Separatist Victory in Belgium Is Dangerous Say German Commentators - SPIEGEL ONLINE
Klik om te vergroten...

Waarvan je die misleidende titel haalt is me een raadsel. (ah, blijkbaar de header, had beter verwacht van der spiegel...) Gewoon een kort artikel waarin enkele linkse kranten veronderstellen dat het splitsen van België grote gevolgen zou kunnen hebben op de eenheid van de Europese unie. Wat ik persoonlijk betwijfel. Die eenheid is er dankzij de goeie wil van de economische grootmachten in Europa. Niemand kan het wat schelen wat zich in België afspeelt.
H

Hawk

Legacy Member
Neoken zei:
Waarvan je die misleidende titel haalt is me een raadsel. (ah, blijkbaar de header, had beter verwacht van der spiegel...) Gewoon een kort artikel waarin enkele linkse kranten veronderstellen dat het splitsen van België grote gevolgen zou kunnen hebben op de eenheid van de Europese unie.
Klik om te vergroten...
De titel is wat ge krijgt als ge de URL op dit forum in een post copy paste. En volgende quote omschrijft het probleem redelijk goed:

"It was more than just a mere municipal election in Belgium. Flemish nationalist Bart De Wever made that clear following his victory in the mayoral election in Antwerp…. Even before the election he had said that following the Oct. 14 vote nothing would be same in the country. He immediately demanded a national reform and the creation of a confederation."

"One could ignore this as subnational gimmickery in a chronically weak country. But similar voices can be heard in Scotland, Catalonia and South Tyrol. In a precarious situation in the heart of the euro crisis, these new regionalist movements represent the danger of renewed political instability."
Klik om te vergroten...

Hawk zei:
Oh god, iemand heeft kritiek op de NVA!! Dit kan absoluut niet en hij zal wel per definitie ongelijk hebben!

Zet die plaat af en probeer eens voor uzelf te denken.
Klik om te vergroten...
En dit is trouwens waarom NVA aanhangers mij radicaler lijken dan wat de voorbije jaren van de VB aanhangers hebben gezien. Kritiek op het VB werd toen beantwoordt met "zomg, er zijn hier teveel allochtonen, heeft den fluppe gelijk of heeft em gelijk?" of "islam is gevaarlijk" of "ge kunt de cijfers van de gevangenissen niet tegenspreken!" etc.

Bij kritiek op NVA komen we steevast uit op "GIJ HEBT ONGELIJK, GRRR" en "35%? So what? Vlaanderen onafhankelijk, nu!" en "Kritiek? Haha, wat een linkse trol, zijn krantenartikel/studie is van een belachelijk laag niveau en helemaal onjuist" en irritanter "De Vlamingen kiezen voor NVA".

Een verontrustende evolutie.

(dat laatste is niet per sé op u Neoken, maar meer in't algemeen. Ge moet niet verder kijken dan de laatste 20 pagina's van deze thread en ge zult wel zien wat ik bedoel)
N

Neoken

Legacy Member
Ik heb het gelezen hoor. Ik kan me enkel moeilijk voorstellen dat men het splitsen van België of Schotland of Catalonië als teken zou zien om de volledige Europese samenwerking stop te zetten.
m

memorexxx

Legacy Member
Hawk zei:
Oh god, iemand heeft kritiek op de NVA!! Dit kan absoluut niet en hij zal wel per definitie ongelijk hebben!

Zet die plaat af en probeer eens voor uzelf te denken.
Klik om te vergroten...
LOL
Ge zijt een stukske vergeten quoten van mij he Hawkie :
"Hij is de 575.000ste die diezelfde opmerking maakt en net als al z'n voorgangers onderbouwt hij het helemaal niet."
Maar dat was natuurlijk perongeluk of toevallig zeker... ;)

Als dat allemaal waar is he Hawk. Geef dan de voorbeelden. Geef de feiten/programmapunten. Doe het. Komaan jong! Doe mij inzien watvoor een fascist De Wever wel niet is... Ik wacht vol spanning af!

m.a.w. als er enen is die eens voor z'n eigen moet denken dan zult gij het wel zijn, ik heb u hier nog NOOIT iets anders weten zeggen over de NVA dan de anti-NVA bullshit die ik eerst al elders heb gehoord... lol

En als er commentaar komt van op de man spelen ofzo : so fucking what. Ik erger mij te pletter aan uw eindeloos herhalen van uwe achterlijke zever zonder ook maar 1 argument te geven dat nog maar verband houd met de inhoudsloze opmerkingen die je maakt over de NVA.
N

Neoken

Legacy Member
Hawk zei:
En dit is trouwens waarom NVA aanhangers mij radicaler lijken dan wat de voorbije jaren van de VB aanhangers hebben gezien. Kritiek op het VB werd toen beantwoordt met "zomg, er zijn hier teveel allochtonen, heeft den fluppe gelijk of heeft em gelijk?" of "islam is gevaarlijk" of "ge kunt de cijfers van de gevangenissen niet tegenspreken!" etc.

Bij kritiek op NVA komen we steevast uit op "GIJ HEBT ONGELIJK, GRRR" en "35%? So what? Vlaanderen onafhankelijk, nu!" en "Kritiek? Haha, wat een linkse trol, zijn krantenartikel/studie is van een belachelijk laag niveau en helemaal onjuist".

Een verontrustende evolutie.

(dat laatste is niet per sé op u Neoken, maar meer in't algemeen. Ge moet niet verder kijken dan de laatste 20 pagina's van deze thread en ge zult wel zien wat ik bedoel)
Klik om te vergroten...


Met posts zoals deze scheer je echter wel iedereen over dezelfde kam, en reduceer je de NVA kiezer daarmee tot een stereotype, wat ook wel een serieus probleem is. Uiteindelijk zijn er volgens deze poll 160 NVA-stemmers op dit forum (volgens de polls voor federale verkiezingen zijn het er nog meer), en hoeveel daarvan denk je effectief schuldig te zijn aan hetgeen je ze verwijt? En belangrijker, waarom zou men de kritiek niet mogen weerleggen indien men een reden daartoe ziet? Uiteraard maakt partijliefde soms blind, maar dat is niet meer bij de NVA als bij een ander.
J

JPV

Legacy Member
botchla zei:
Meestal hou je veel steek JPV maar bij deze ben ik toch ook een andere mening toegedaan. Hoe kan je nu zulke kunstmatige economie willen (her)implementeren? Het mooie voorbeeld hiervan zijn de maaltijdcheques. Dat is één van de voorbeelden die 100% van toepassing is op je denkwijze.
Klik om te vergroten...
TOTAAL niet. Je verstaat me verkeerd: ik wens enkel jobs te creëren voor mensen die anders toch niet/héél moeilijk aan het werk zouden geraken.

Met die maaltijdcheques creëer je echter gewoon een systeem waarin veel geschoolde mensen werken om (zoals je zelf zegt) overbodige administratie te doen.

Ik wil mensen die nu tot aan hun pensioen in de werkloosheid zullen blijven (of een ander gesubsidieerd systeem) aan het werk krijgen. De VDAB weet over welke personen het gaat, de zogenaamde "niet toeleidbaren". Dat is ongeveer 20% van wat nu werkloos is. Voor die mensen wil ik effectief jobs die geen direct economisch nut hebben, gewoon al om ze aan het werk te zetten op de enige manier die voor hen nog mogelijk is, zodat hun kinderen geen ouders hebben die ze nooit hebben zien werken, dat die mensen terug sociaal contact hebben met "normale" mensen en dat anderen (de "normalen") beseffen dat er mensen bestaan die nu eenmaal niet in staat zijn om effectief normaal economisch productief te werken.

Denk trouwens dat dit een systeem is die eerder BDW dan het ABVV zou voorstellen :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan