Archief - Ford Genk

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Hiapoe

Legacy Member
soulreaper zei:
Benieuwd of jij het ook nog egoisme en enggeestigheid noemt, als jij morgen op straat staat. Iedereen denkt dat de mensen van Ford nog 2 jaar werk hebben. Forget it, eerste ontslagen vallen in mei 2013, en eind 2013,begin 2014 sluit het bedrijf. Dus waar men die 2 jaar vandaan haalt...?

Ik snap de reactie van de meesten hier wel, maar iedereen blijkt niet te beseffen dat de sluiting van Genk een negatieve impact gaat hebben op het hele land, en niet enkel in Limburg. Dow chemicals? 106 mensen. Photohall? 310 mensen(die zijn echter gespreid over heel Belgie dus de impact is VEEL minder). Jammer voor die mensen, maar dat is peanuts vergeleken met de ruim 13000 jobs die Ford doet verdwijnen. En zagen en zeveren over de ontslagpremies, dat kunnen ze hier ook goed. Dan hadden jullie ook maar voor een groot bedrijf moeten gaan werken. Opel? Tussen de 10K en 144K euro, Audi? Idem Dito. Ik weet niet meer welk bedrif waar 300 mensen op straat gezet gingen worden, en de vakbonden hadden zo een goed sociaal plan kunnen onderhandelen, dat ze 380 kandidaten hadden. Er waren er bij die na aftrek van belastingen etc nog ruim 100K OVER hadden. Een goede ontslagregeling is een van de "weinige" voordelen van arbeid op een groot bedrijf.

En ik ben ex fordwerknemer, misschien daarmee dat ik het me feller aantrek dan de rest hier. Maar wat men soms leest hier...

Ik heb al eerder gezegd dat die ontslagpremies wat mij betreft mij niet kunnen schelen...
Ik zou zelfs zeggen dat het mijn zaken niet zijn! Voor mijn part geven ze elke werknemer een miljoen.
Er wordt een contract gebroken, en de twee partijen van dat contract onderhandelen een ontslagpremie, dat is zuiver een zaak tussen de twee partijen van het contract. En dat is Ford die dat betaalt, niet de overheid (wij)...
Meer dan de helft gaat zelfs naar de overheid door belasting op die premie, dus eigenlijk zou ik zeggen: hoe meer ze krijgen, hoe beter voor ons ook :p

Brugpensioen, werkloosheid, heractivering,... die onderwerpen zijn wel mijn zaak! Want dat wordt van MIJN (en uw) belastinggeld betaald!

Pacemaker

Legacy Member
Hiapoe zei:
Ik heb al eerder gezegd dat die ontslagpremies wat mij betreft mij niet kunnen schelen...
Ik zou zelfs zeggen dat het mijn zaken niet zijn! Voor mijn part geven ze elke werknemer een miljoen.
Er wordt een contract gebroken, en de twee partijen van dat contract onderhandelen een ontslagpremie, dat is zuiver een zaak tussen de twee partijen van het contract. En dat is Ford die dat betaalt, niet de overheid (wij)...
Meer dan de helft gaat zelfs naar de overheid door belasting op die premie, dus eigenlijk zou ik zeggen: hoe meer ze krijgen, hoe beter voor ons ook :p

Brugpensioen, werkloosheid, heractivering,... die onderwerpen zijn wel mijn zaak! Want dat wordt van MIJN (en uw) belastinggeld betaald!

Volledig akkoord met deze stelling. Hoe meer de werknemers van premie gaan krijgen van Ford, hoe beter. Maar over zaken zoals het brugpensioen hoop ik niet dat er toegevingen worden gedaan vanwege de overheid. Dit zou absoluut niet verdedigbaar zijn imo.

Lizie

Legacy Member
Iedereen hier maar klagen over hun brugpensioen en uw belastingcentjes.Ik zou me meer zorgen maken naar de andere dingen waar uw centjes naar toe gaan.

Vergeet niet dat die mensen daar al jaaaaaren werken en dus ook al jaaaren mooi belastingskes betaald hebben zodat de kinderkes allemaal naar school konden gaan.

Vergeet ook niet dat als ze geen brugpensioen krijgen , ze dopgeld in de plaats krijgen wat ook van uw belastingscentjes komt. Zij de 50 en ouder zijn en 38 jaar gewerkt hebben , kunnen dan ook nog eens een vrijstelling krijgen dat ze niet meer naar werk moeten zoeken , en dus eigenlijk TOCH op pensioen zijn tot hun pensioen.

Ben eens benieuwd wat jullie zullen doen als je 50 bent en op straat gezet wordt op deze manier.

Hiapoe

Legacy Member
Lizie zei:
Iedereen hier maar klagen over hun brugpensioen en uw belastingcentjes.Ik zou me meer zorgen maken naar de andere dingen waar uw centjes naar toe gaan.

Vergeet niet dat die mensen daar al jaaaaaren werken en dus ook al jaaaren mooi belastingskes betaald hebben zodat de kinderkes allemaal naar school konden gaan.

Vergeet ook niet dat als ze geen brugpensioen krijgen , ze dopgeld in de plaats krijgen wat ook van uw belastingscentjes komt. Zij de 50 en ouder zijn en 38 jaar gewerkt hebben , kunnen dan ook nog eens een vrijstelling krijgen dat ze niet meer naar werk moeten zoeken , en dus eigenlijk TOCH op pensioen zijn tot hun pensioen.

Ben eens benieuwd wat jullie zullen doen als je 50 bent en op straat gezet wordt op deze manier.

werk zoeken misschien? :)
En ondertussen genieten van mijn 30.000+ euro netto vergoeding.
Een wereldreiske maken mss... :)

Lobmans

Legacy Member
Hiapoe zei:
werk zoeken misschien? :)

Maar dat is het probleem net met Ford nu. Als ergens anders mensen op ontslagen worden, vinden ze op zich nog wel iets nieuws als ze de nodige moeite doen. Nu staan er plots +10 000 mensen op straat in een provincie waarin Ford (tezamen met de toeleveringsbedrijven) het hart van de industrie waren. Ik denk dat het toch wel begrijpelijk is dat het in deze situatie een pak moeilijker zal zijn om een job te vinden, dan bij andere ontslagen elders?

Aantal ontslagen >>> aantal beschikbare jobs

Pacemaker

Legacy Member
Lizie zei:
Iedereen hier maar klagen over hun brugpensioen en uw belastingcentjes.Ik zou me meer zorgen maken naar de andere dingen waar uw centjes naar toe gaan.

Vergeet niet dat die mensen daar al jaaaaaren werken en dus ook al jaaaren mooi belastingskes betaald hebben zodat de kinderkes allemaal naar school konden gaan.

Ben eens benieuwd wat jullie zullen doen als je 50 bent en op straat gezet wordt op deze manier.

Ik versta dat allemaal wel, maar er is gewoon een realiteitscheck nodig. De berekening is volgens mij al een aantal keer gemaakt en het is een feit dat het huidig pensioneringssysteem niet meer haalbaar blijft. Waarom? 4 op de 10 Belgen werken. En van de werkenden zit het merendeel tussen de leeftijd van 40 en 59 jaar. Dus het grootste deel van de huidige werkenden gaat binnen 10-20 jaar met pensioen. Hoeveel nieuwe werkenden komen er bij in deze periode? Zeker niet evenveel...

1955 tot 2015 : dit was de gouden tijd, maar deze sociaal gouden tijd blijft niet haalbaar en mensen moeten dit dringend inzien. De vette jaren zijn voorbij (spijtig genoeg voor luieriken zoals ik er ook 1 ben).

Hiapoe

Legacy Member
Lobmans zei:
Maar dat is het probleem net met Ford nu. Als ergens anders mensen op ontslagen worden, vinden ze op zich nog wel iets nieuws als ze de nodige moeite doen. Nu staan er plots +10 000 mensen op straat in een provincie waarin Ford (tezamen met de toeleveringsbedrijven) het hart van de industrie waren. Ik denk dat het toch wel begrijpelijk is dat het in deze situatie een pak moeilijker zal zijn om een job te vinden, dan bij andere ontslagen elders?

Aantal ontslagen >>> aantal beschikbare jobs

Akkoord, zeker geen eenvoudige of makkelijke situatie.

maar eerst en vooral krijgen ze dus die ontslagpremie om deze periode van werkloosheid te overbruggen en dan heb ik liever dat die mensen een werkloosheidsuitkering krijgen en actief op zoek blijven gaan naar ander werk, ook al vinden ze er niet direct.

In plaats van ze op (brug)pensioen te stellen alsof het oude pé's zijn die niks meer van waarde hebben in onze maatschappij.
Ik kan me inbeelden dat ik me persoonlijk zelf zou beledigd voelen als ik op pensioen zou 'moeten' op mijn 50ste!

Just_life

Legacy Member
Mensen vergeet niet dat 'het brugpensioen' niet meer bestaat sinds januari... Die mensen zullen waarschijnlijk gebruik maken van het stelsel van werkloosheid met bedrijfstoeslag. Met de nadruk op werkloosheid en dus is men verplicht actief op zoek te gaan naar werk.

GMotha

Legacy Member
Lizie zei:
Vergeet niet dat die mensen daar al jaaaaaren werken en dus ook al jaaaren mooi belastingskes betaald hebben zodat de kinderkes allemaal naar school konden gaan.
Vergeet ook niet dat ze de laatste jaren nogal makkelijk jaaaaren vroeger op pensioen willen (en konden), jaaaaren ouder worden en meer pensioen krijgen dat ze afgedragen hebben. Ik kan uiteindelijk ook meebetalen voor de school van de kinderkes en een pak meer gepensioneerden in de toekomst. Ik word verwacht apart aan pensioensparen te doen, want hetgene dat ik afdraag zal allesbehalve voldoende voor later zijn.
Dus niet doen alsof ze zoveel opgeofferd hebben. Wij (en zijzelf stilaan ook) zitten met de gebakken peren van een generatie die dacht dat't niet op kon.
Hiermee wil ik de arbeiders in Genk niet de schuld geven, dat zou stom zijn. Maar we hebben een goede reden om ons zorgen te maken.

En verder: als je wil dat Ford Genk langer openblijft, had je maar meer Fords moeten kopen of bereid geweest moeten zijn meer te betalen. Het zou idioot zijn een bedrijf te laten bestaan, puur en alleen om mensen aan het werk te houden. Men past zijn productie aan aan de vraag.
Jammer, het gaat dicht, die dingen gebeuren. We wisten al lang dat de auto-industrie achteruit ging (zie maar eens hoe dat de VS getroffen heeft, wat er nu van de industrie van Detroit overblijft).

SithCloud

Legacy Member
hoe zou het ondertussen zijn met arcellor mittal ?

Nog is 2500 man op brugpensioen ? :p

soulreaper

Legacy Member
Lobmans zei:
Maar dat is het probleem net met Ford nu. Als ergens anders mensen op ontslagen worden, vinden ze op zich nog wel iets nieuws als ze de nodige moeite doen. Nu staan er plots +10 000 mensen op straat in een provincie waarin Ford (tezamen met de toeleveringsbedrijven) het hart van de industrie waren. Ik denk dat het toch wel begrijpelijk is dat het in deze situatie een pak moeilijker zal zijn om een job te vinden, dan bij andere ontslagen elders?

Aantal ontslagen >>> aantal beschikbare jobs

Net wat ik een tijdje terug hier al gemeld heb. ten tijde van de mijnsluitingen konden de meesten daarvan op Ford terecht. Waar kunnen de mensen van Ford nu terecht? Nergens meer.

Oh ja: Een schoontje wat ik zelf heb meegemaakt. Ik solliciteerde bij een bedrijf als 39 jarige( dus bijna oude pé :p) en kreeg als antwoord: Sorry meneer, maar u bent te oud. Wat voor reacties denk je dat 50-jarigen te horen gaan krijgen??

EDIT: Degenen die slachtoffer waren van de mijnsluitingen kregen een pensioen, ook al waren ze pas 35. En gingen dan op Ford werken, en kregen dus bijna dubbel loon. Geen kat die er naar kraaide, en nu ineens is er een hoop gelul en gezever...

Pacemaker

Legacy Member
Dat is inderdaad wel een probleem ja, de regio. Dat is dan ook de reden dat bv. mijn chef van Limburg naar de Antwerpse haven rijdt elke dag om te gaan werken. Het 3 uur rijden per dag moet hij erbij nemen.

Maar het hangt natuurlijk allemaal samen eh. Wat is de reden dat de huizen/appartementen in Limburg veel goedkoper zijn dan in Antwerpen/Brussel?

ng

Legacy Member
Pacemaker zei:
Maar het hangt natuurlijk allemaal samen eh. Wat is de reden dat de huizen/appartementen in Limburg veel goedkoper zijn dan in Antwerpen/Brussel?

Vanwege het feit dat er veel meer volk in Brussel en Antwerpen woont.

Tristesse

Legacy Member
soulreaper zei:
Benieuwd of jij het ook nog egoisme en enggeestigheid noemt, als jij morgen op straat staat.

Ja want ik werk niet bij een firma zoals Ford, en zou in dat geval, zelfs als ik 55 was het bericht krijgen "spijtig, ge krijgt uw ontslagvergoeding volgens wet Claeys en kunt ander werk gaan zoeken".

Zoals de overgrote meerderheid van de Belgische werknemers, die zich lam betalen aan belastingen om de Ford gevallen te subsidiëren.

gohan707

Legacy Member
soulreaper zei:
Net wat ik een tijdje terug hier al gemeld heb. ten tijde van de mijnsluitingen konden de meesten daarvan op Ford terecht. Waar kunnen de mensen van Ford nu terecht? Nergens meer.

Oh ja: Een schoontje wat ik zelf heb meegemaakt. Ik solliciteerde bij een bedrijf als 39 jarige( dus bijna oude pé :p) en kreeg als antwoord: Sorry meneer, maar u bent te oud. Wat voor reacties denk je dat 50-jarigen te horen gaan krijgen??

EDIT: Degenen die slachtoffer waren van de mijnsluitingen kregen een pensioen, ook al waren ze pas 35. En gingen dan op Ford werken, en kregen dus bijna dubbel loon. Geen kat die er naar kraaide, en nu ineens is er een hoop gelul en gezever...

Weet je wat het grote probleem is? Dde mensen zijn nog niet ontslagen en ze zeggen nu al dat er geen werk meer is voor hen. De eerste ontslagen vallen in mei en de rest daarna tot de fabriek dicht gaat tegen eind 2013. De eerste mensen vallen dus zonder werk binnen 7 maand. Dit is 7 maand waarin je naar werk kan zoeken en voor sommige langer terwijl je nog werk hebt en betaald word. Daarna krijg je nog eens een vertrekpremie. Pak nu dat dit 30.000 euro netto is (mag veel meer zijn van mij sinds ford wel degelijk de medewerkers in het zak heeft gezet). 30.000 euro is 15 maanden aan 2000 euro netto leven terwijl je naar werk bent aan het zoeken + dat je dan nog eens een werkloosheidsuitkering kan krijgen.

Voor die premie op is hebben ze dus al meer dan 2 jaar naar werk kunnen zoeken zonder al te veel financiële zorgen te moeten hebben. Er zijn er niet veel die dat kunnen zeggen bij een ontslag hoor. Laat de mensen eerst in deze tijd eens deftig naar werk zoeken. Ik dacht zelfs dat als je ontslagen wordt je 1 dag per week verlof mag nemen om te gaan soliciteren. Of geld dit niet voor arbeiders?

Als er dan nog mensen zijn die na die 2 jaar geen werk hebben gevonden kunnen ze die gevallen eens gaan bekijken en zien wat er nog mogelijk is. maar nu doet iedereen alsof de wereld vergaat omdat ford in genk toe gaat. Ik denk toch wel dat er meer bedrijven in de limburg zijn dan alleen ford en ik durf zelfs te wedden dat er wel wat meer vacatures openstaan dan 10000. Zal het moeilijk zijn? Natuurlijk dat maar er gaat toch beseft moeten worden dat wel degelijk mogelijkheden zijn zoals omscholing en werken voor een iets minder loon dan ze nu gewend zijn. Want ik hoor toch wel van verschillende mensen dat de lonen in ford bij de hoogste van alle arbeiderlonen zijn in de limburg. Dan moet het besef komen dat je al die jaren bij ford geluk hebt gehad.

De hele mentaliteit van "ik ben midden in de 40 of rond de 50 niemand gaat me toch willen aannemen dus ik zoek ook niet " moet er uit. Probeer eens eerst zelf werk en kom dan klagen.

Karre

Legacy Member
Blijkbaar vinden de werknemers van Ford Genk het degoutant dat ze op straat gezet worden ondanks de grote winsten die er geboekt zijn in zijn geheel dankzij de markt in de Verenigde Staten.

Maar ben ik nu de enigste die dat niet degoutant maar normaal vindt ook al is het zo crue? Wanneer een bepaalde afdeling (Ford Europa in dit geval) niet de verwachte doelstellingen behaalt dan sluit je dat toch gewoon?

Het is toch ook niet aan de bedrijven om de barmhartige Samaritaan te spelen en werk te creëren ook al is dat in hun nadeel.

Tristesse

Legacy Member
soulreaper zei:
EDIT: Degenen die slachtoffer waren van de mijnsluitingen kregen een pensioen, ook al waren ze pas 35. En gingen dan op Ford werken, en kregen dus bijna dubbel loon. Geen kat die er naar kraaide, en nu ineens is er een hoop gelul en gezever...

Dat is omdat het geld op is. Meer dan op.

Dat "gelul en gezever" is er zodat gij en ik binnen 20-30 jaar en meer nog een pensioen kunnen krijgen.

Vandaar mijn commentaar over engeestigheid en egoïsme, waar ik iedere post van u steeds meer achter sta.

Tristesse

Legacy Member
gohan707 zei:
Weet je wat het grote probleem is? Dde mensen zijn nog niet ontslagen en ze zeggen nu al dat er geen werk meer is voor hen. De eerste ontslagen vallen in mei en de rest daarna tot de fabriek dicht gaat tegen eind 2013. De eerste mensen vallen dus zonder werk binnen 7 maand. Dit is 7 maand waarin je naar werk kan zoeken en voor sommige langer terwijl je nog werk hebt en betaald word. Daarna krijg je nog eens een vertrekpremie. Pak nu dat dit 30.000 euro netto is (mag veel meer zijn van mij sinds ford wel degelijk de medewerkers in het zak heeft gezet). 30.000 euro is 15 maanden aan 2000 euro netto leven terwijl je naar werk bent aan het zoeken + dat je dan nog eens een werkloosheidsuitkering kan krijgen.

Voor die premie op is hebben ze dus al meer dan 2 jaar naar werk kunnen zoeken zonder al te veel financiële zorgen te moeten hebben. Er zijn er niet veel die dat kunnen zeggen bij een ontslag hoor. Laat de mensen eerst in deze tijd eens deftig naar werk zoeken. Ik dacht zelfs dat als je ontslagen wordt je 1 dag per week verlof mag nemen om te gaan soliciteren. Of geld dit niet voor arbeiders?

Als er dan nog mensen zijn die na die 2 jaar geen werk hebben gevonden kunnen ze die gevallen eens gaan bekijken en zien wat er nog mogelijk is. maar nu doet iedereen alsof de wereld vergaat omdat ford in genk toe gaat. Ik denk toch wel dat er meer bedrijven in de limburg zijn dan alleen ford en ik durf zelfs te wedden dat er wel wat meer vacatures openstaan dan 10000. Zal het moeilijk zijn? Natuurlijk dat maar er gaat toch beseft moeten worden dat wel degelijk mogelijkheden zijn zoals omscholing en werken voor een iets minder loon dan ze nu gewend zijn. Want ik hoor toch wel van verschillende mensen dat de lonen in ford bij de hoogste van alle arbeiderlonen zijn in de limburg. Dan moet het besef komen dat je al die jaren bij ford geluk hebt gehad.

De hele mentaliteit van "ik ben midden in de 40 of rond de 50 niemand gaat me toch willen aannemen dus ik zoek ook niet " moet er uit. Probeer eens eerst zelf werk en kom dan klagen.

Het is toch veel fijner om de zieligaard uit te hangen en vervroegd op pensioen te kunnen gaan op kosten van de maatschappij dan nieuw werk te zoeken?

Een beetje begrip graag :ironic:

Hatchetman

Legacy Member
Karre zei:
Blijkbaar vinden de werknemers van Ford Genk het degoutant dat ze op straat gezet worden ondanks de grote winsten die er geboekt zijn in zijn geheel dankzij de markt in de Verenigde Staten. .

Nee het is degoutant hoe ze de werknemers hebben laten werken met loonsverlaging met de belofte dat de fabriek dan kon openblijven tot minstens 2020.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan