Archief - Euromaidan - Oekraïne

Conradus · 23 mrt 2014

jesitim zei:
Die online poll was georganiseerd door meerdere partijen, het was het begin van iets groots. Nu weten ze dat de mensen achter het idee staan en zullen ze werken naar onafhankelijkheid zoals Catalonië en Schotland. Dit heeft wel een waarde, wat dit een deel toekomst van Europa.
Ik vraag mij af of het referendum in Catalonië ook illegaal zal zijn, dit is tegen de grondwet, gelijkaardig dus zoals in het Krim (Zonder de militairen dan). Net zoals het in België illegaal zou zijn om een onafhankelijkheidsreferendum te houden. Nochtans dat de VN zegt dat elk volk zelfbeschikkingsrecht heeft.

De VN mag zeggen wat ze wil, niks van wat ze zegt is juridisch bindend (op één uitzondering na).

Ewiler · 23 mrt 2014

jesitim zei:
Die online poll was georganiseerd door meerdere partijen, het was het begin van iets groots. Nu weten ze dat de mensen achter het idee staan en zullen ze werken naar onafhankelijkheid zoals Catalonië en Schotland. Dit heeft wel een waarde, wat dit een deel toekomst van Europa.
Ik vraag mij af of het referendum in Catalonië ook illegaal zal zijn, dit is tegen de grondwet, gelijkaardig dus zoals in het Krim (Zonder de militairen dan). Net zoals het in België illegaal zou zijn om een onafhankelijkheidsreferendum te houden. Nochtans dat de VN zegt dat elk volk zelfbeschikkingsrecht heeft.

Het probleem is niet dat het ongrondwettelijk is, het probleem is dat Rusland een invasie gedaan heeft. Dat is niet zomaar een detail. De wereld ging heel wat minder problemen met heel de situatie moest er op de Krim een langdurige onafhankelijkheidsbeweging bestaan die na jaren van publiek debat een referendum organiseert waaruit de onafhankelijkheid volgt.

jesitim · 23 mrt 2014

Ewiler zei:
Het probleem is niet dat het ongrondwettelijk is, het probleem is dat Rusland een invasie gedaan heeft. Dat is niet zomaar een detail. De wereld ging heel wat minder problemen met heel de situatie moest er op de Krim een langdurige onafhankelijkheidsbeweging bestaan die na jaren van publiek debat een referendum organiseert waaruit de onafhankelijkheid volgt.

Je weet toch dat het Krim al langer da vandaag een optie openhield voor onafhankelijkheid. Oekraïne ging er echter nooit akkoord mee.

jesitim · 23 mrt 2014

Een interessant artikel: Transnistrië wil zich aansluiten bij Rusland. Dit is een niet erkende staat in Moldavië, in 2006 koos 97.1% van de bevolking voor aansluiting bij Rusland, dit werd echter als illegaal beschouwt. Nu is de NAVO bang dat Rusland daar ook militair zal ingrijpen, momenteel zitten er ongeveer 2000 Russische militairen (al sinds de Crisis tussen Transnistrië en Moldavië).

NAVO bezorgd om regio Moldavië | Buitenland | Telegraaf.nl
NAVO bezorgd om regio Moldavië - HLN.be

Darkseid · 23 mrt 2014

Waarom erkennen landen als Ghana en Uganda etc eigenlijk crimea wel?

k995 · 23 mrt 2014

jesitim zei:
Raar dat onze beurzen niet zo sterk dalen, hier wordt toch ook gevreesd voor Russische sancties en zelfs Europese of Amerikaanse sancties. Alle bedrijven die in Rusland gevestigd zijn zullen dit voelen, dus ook de Europese (waaronder heel veel Duitse). De Amerikanen zullen wel een manier vinden om hun bedrijven te redden. Dankzij dit zal de inwendige problematiek in Rusland versterken ==> Mogelijke protesten, Putin komt in een gevarenzone ==> soortgelijk iets komt op gang als in Oekraïne ==> EU en VSA super happy.

Niet echt want dat zou chaos betekenen en dan zou de westerse economien dit ook voelen.

Waarom EU en VS dit nu niet voelen -> 5/6 keer zo groot als de VS en veel diverser .

Het is ook complete nonsense om te zeggen dat Rusland niet aanschouwt wordt als een soort vijand van de VSA, de meeste inwoners van de VSA zien dat land nog wel degelijk als vijand. Koude oorlog gedoe.

De politiek dacht lang een semi bondgenoot te hebben aan Poetin, Obama begon met een schone lei na het debacle van Georgie . Mocht niet baten.

Wat nu ook wel opvalt is dat de EU en VSA Oekraïne gigantische steun geven, terwijl andere landen in deze situaties niets van steun krijgen. Toevallig hebben die andere landen zo geen rijkdommen als Oekraïne. Dit kan toch geen toeval zijn. Toen die topman van de staatstelevisie in Oekraïne met geweld tot zijn ontslag was gebracht door parlementairen kraaide er geen haan. Dit kan toch niet, ze lokken Putin uit zijn Kremlin, zodat hij de eerste stap zet en de EU en VSA dan kan reageren. Wel dan denken ze verkeerd, Putin is niet zo dom om zijn land op te geven.

Je logica trekt nergens op, rusland zette al de eerste stap door deel van oekraine te Bezetten. ALs VS of EU iets wilde doen daarop (gelijk wat je fantasie denkt) hadden ze dat al gedaan.

Ik zie de reacties al komen van mijn eerder pro-Russische houding, maar in mijn ogen speelt de EU en VSA een even vuil spel als dat Rusland doet. We krijgen nu enkel te horen op de media wat Rusland slecht doet en wat nieuw Oekraïne goed doet. Over eenzijdigheid gesproken.

En dat is onzin. Onze media is helemaal niet zo gecontroleerd EN EU of VS bezetten geen deel van oekraine.

Dit is vooral dankzij rusland .

Legatus · 23 mrt 2014

jesitim zei:
Een interessant artikel: Transnistrië wil zich aansluiten bij Rusland. Dit is een niet erkende staat in Moldavië, in 2006 koos 97.1% van de bevolking voor aansluiting bij Rusland, dit werd echter als illegaal beschouwt. Nu is de NAVO bang dat Rusland daar ook militair zal ingrijpen, momenteel zitten er ongeveer 2000 Russische militairen (al sinds de Crisis tussen Transnistrië en Moldavië).

NAVO bezorgd om regio Moldavië | Buitenland | Telegraaf.nl
NAVO bezorgd om regio Moldavië - HLN.be

Echt een geloofwaardig referendum..
Van uw eigen lievelings kanaal; Russia slams Transdniester president?s grip on power ? RT Russian politics

Oldskooler · 23 mrt 2014

Darkseid zei:
Waarom erkennen landen als Ghana en Uganda etc eigenlijk crimea wel?

Ze wisten niet wat kiezen en hebben dus gewoon gegokt.

Bongobong · 23 mrt 2014

k995 zei:
Is onzin natuurlijk het britste rijk omvatte nog veel meer landen. Maakt niks uit nu hoor.

Nogmaals zowat alles wat bij de USSR kwam was onder dwang of door kleine minderheden die de macht gegrepen hadden na steun van de russen .

Rusland herhaalt gewoon de geschiedenis trouwens.

Dat er mensen zijn die denken dat de Russische Revolutie louter om Russen ging. Het kan goed zijn dat het er vandaag de dag op lijkt dat politiek draait om belachelijke vormen van nationalisme maar dat was niet altijd zo in de geschiedenis.

Swindels · 23 mrt 2014

Darkseid zei:
Waarom erkennen landen als Ghana en Uganda etc eigenlijk crimea wel?

Who cares wat die veredelde stammen gestemd hebben. :unsure:

Time · 23 mrt 2014

Er zijn twee landen waarvan ik het niet begrijp.

Waarom heeft Ghana voor gestemd?

En er is nog een apenland (apen zoals in graag tegendraads doen, voor onze moraalridder de kans ziet een racismekaartje te trekken :lol:

) waarvan ik niet begrijp waarom ze nog niet erkend hebben: Mozambique.

Ik kijk verder wel uit naar het spektakel, maar vrees dat het enkel bij wat diplomatiek schaken en mediacircus zal blijven.

Na het referendum op de Krim vorige week vroegen ook de separatistische leiders van Transnistrië om bij Rusland te mogen aansluiten. ‘Er zijn zonder twijfel genoeg militairen op de oostelijke grens van Oekraïne samengebracht om in één ruk door te stoten naar Transnistrië. Dat is erg onrustwekkend’, aldus de generaal.

Zorgwekkend

Ook de veiligheidsadviseur van de Amerikaanse president Obama, Tony Blinken, denkt dat Poetin zijn troepen mogelijk opmaakt voor een nieuwe actie. 'Het is erg zorgwekkend te zien hoe de Russen hun troepen aan de grens samentrekken', zegt Blinken aan nieuwszender CNN. 'Waarschijnlijk proberen ze Oekraïne te intimideren. Mogelijk bereiden ze een inval voor.'

k995 · 24 mrt 2014

Bongobong zei:
Dat er mensen zijn die denken dat de Russische Revolutie louter om Russen ging. Het kan goed zijn dat het er vandaag de dag op lijkt dat politiek draait om belachelijke vormen van nationalisme maar dat was niet altijd zo in de geschiedenis.

Er zijn weinig periodes dat dit niet zo was hoor . Zeker de laatste eeuwen .

Ohm · 24 mrt 2014

Waarom wilt de US Rusland per se uit de G8 wippen?

Het bnp is 2.5x zo groot als nederland, een reus op lemen voeten dus, maar kwa politiek en militair toch geen land dat je zo maar effe wilt isoleren?
Heb toch liever de russen als vriend dan als vijand. Een militaire grootmacht dat naast Europa ligt wil ik liever bevriend houden en diplomatische goede contacten mee onderhouden.

jesitim · 24 mrt 2014

Ohm zei:
Waarom wilt de US Rusland per se uit de G8 wippen?

Het bnp is 2.5x zo groot als nederland, een reus op lemen voeten dus, maar kwa politiek en militair toch geen land dat je zo maar effe wilt isoleren?
Heb toch liever de russen als vriend dan als vijand. Een militaire grootmacht dat naast Europa ligt wil ik liever bevriend houden en diplomatische goede contacten mee onderhouden.

Vraag ik mij ook af, het is niet dat Rusland niets meer is. Het is een terug een grootmacht geworden, naar groot ongenoegen van de US natuurlijk. Hun alleenheerschappij staat op de val, China, Rusland, Brazilië,... allemaal landen met een grote groei.

Conradus · 24 mrt 2014

Ohm zei:
Waarom wilt de US Rusland per se uit de G8 wippen?

Het bnp is 2.5x zo groot als nederland, een reus op lemen voeten dus, maar kwa politiek en militair toch geen land dat je zo maar effe wilt isoleren?
Heb toch liever de russen als vriend dan als vijand. Een militaire grootmacht dat naast Europa ligt wil ik liever bevriend houden en diplomatische goede contacten mee onderhouden.

We hebben gezien waar Rusland te vriend houden tot leidt, Poetin is ondertussen al twee keer een oorlog begonnen tegen naburige, democratische staten.

Rusland uit de G8 zetten (waar ze toch niet inhoren: het is G7 + Rusland) is een sanctie die hij nog eens zou kunnen voelen.

jesitim · 24 mrt 2014

Ik las vandaag een artikel in The Moscow Times (Ja een Russische, Engelstalige krant), en zag daarin een artikel over het feit dat er op de website van het Witte Huis een petitie is gestart door iemand uit Alaska. Hierin staat dat Alaska zich terug bij Rusland moet voegen.
Ik dacht eerst dat dit propaganda was en lachte er dus eens mee, maar het is werkelijkheid. Ik vond de petitie op de website van het Witte Huis: https://petitions.whitehouse.gov/petition/alaska-back-russia/SFG1ppfN

Origineel artikel in Moscow Times: Residents in Alaska, Gaza Strip Want to Join Russia | The Moscow Times

Toch maar een raar iets vind ik...
Ondertussen al 18112 keer getekend, bij 100000 moet het voor het congres komen. Dit tegen ten laatste 20 april 2014.

Conradus · 24 mrt 2014

jesitim zei:
Ik las vandaag een artikel in The Moscow Times (Ja een Russische, Engelstalige krant), en zag daarin een artikel over het feit dat er op de website van het Witte Huis een petitie is gestart door iemand uit Alaska. Hierin staat dat Alaska zich terug bij Rusland moet voegen.
Ik dacht eerst dat dit propaganda was en lachte er dus eens mee, maar het is werkelijkheid. Ik vond de petitie op de website van het Witte Huis: https://petitions.whitehouse.gov/petition/alaska-back-russia/SFG1ppfN

Origineel artikel in Moscow Times: Residents in Alaska, Gaza Strip Want to Join Russia | The Moscow Times

Toch maar een raar iets vind ik...
Ondertussen al 18112 keer getekend, bij 100000 moet het voor het congres komen. Dit tegen ten laatste 20 april 2014.

Lijkt mij eerder opgestart door Russen ofzo. Wat een afgrijselijk Engels.

Daarnaast ook geen nieuws, iedereen kan gelijk welke petitie opstarten. De petitie om Bieber te deporteren heeft 200,000 stemmen gekregen ofzo.

jesitim · 24 mrt 2014

Conradus zei:
Lijkt mij eerder opgestart door Russen ofzo. Wat een afgrijselijk Engels.

Daarnaast ook geen nieuws, iedereen kan gelijk welke petitie opstarten. De petitie om Bieber te deporteren heeft 200,000 stemmen gekregen ofzo.

Het feit dat mensen het tekenen vind ik gewoon raar. Alaska is toch die staat met Sarah Palin?

Bart Religion · 24 mrt 2014

Conradus zei:
Lijkt mij eerder opgestart door Russen ofzo. Wat een afgrijselijk Engels.

Daarnaast ook geen nieuws, iedereen kan gelijk welke petitie opstarten. De petitie om Bieber te deporteren heeft 200,000 stemmen gekregen ofzo.

Eerder een grap ala zo "zijn we van Sarah Palin" vanaf.

Black · 25 mrt 2014

Conradus zei:
We hebben gezien waar Rusland te vriend houden tot leidt, Poetin is ondertussen al twee keer een oorlog begonnen tegen naburige, democratische staten.

Rusland uit de G8 zetten (waar ze toch niet inhoren: het is G7 + Rusland) is een sanctie die hij nog eens zou kunnen voelen.

Oekraine en Georgie democratische staten noemen is wel durven :lol:

Neem anders Afganistan erbij, dan is het feest der democratie compleet.

Rusland is een macht in Europa waar rekening mee moet gehouden worden. Ik denk dat Europa zelf meer te winnen heeft bij een militair passief Rusland, dan eentje dat Europa als vijand beschouwt en dus ook alle regimes die er gekomen zijn dmv europese hulp als vijanden gaat binnenvallen.

Georgie was trouwens dom genoeg om op de escalaties van de Russen in te gaan en ze zijn zo een deel van hun land kwijtgeraakt.

Militair uitpakken tegen Rusland is een no win situatie voor iedereen. De VS houdt ervan spierballen taal te gebruiken, want die hebben Europa als buffer. (diplomatiek dan toch).

Archief - Euromaidan - Oekraïne

Conradus

Legacy Member

Ewiler

Legacy Member

jesitim

Legacy Member

jesitim

Legacy Member

Darkseid

Legacy Member

k995

Legacy Member

Legatus

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

Bongobong

Legacy Member

Swindels

Legacy Member

Time

Legacy Member

k995

Legacy Member

Ohm

Legacy Member

jesitim

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

jesitim

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

jesitim

Legacy Member

Bart Religion

Legacy Member

Black

Legacy Member