Archief - De Oosterweelverbinding

Bluto · 20 sep 2010

GinyuWarrior zei:
Nu pleitte die kerel ook niet meer voor de reeks tunnels waar ze op het begin zo voor waren, nee nee nu wil men gwn de ring deels bovengronds, maar dan verder van Antwerpen centrum houden en de ring teruggeven aan de stad.

Hoe mensen zulke idioten kunnen volgen gaat er bij mij langs geen kant in.

Dat lijkt me idd ook onrealistisch, al zou het mss wel de beste oplossing zijn. In de streek rond Antwerpen is eigenlijk geen ruimte meer voor een ringweg met x aantal rijstroken. In gemeenten als Ranst, Schoten of Brasschaat zouden ze dat trouwens nooit aanvaarden. De mensen daar kunnen ook een referendum aanvragen en ze hebben ook politici die hun belangen verdedigen. De gemiddelde mens is daar trouwens ook een stuk rijker dan de meeste Antwerpenaren, dus ik vermoed dat hun stem ook wat zwaarder doorweegt.

Vlaanderen is eigenlijk gewoon te klein. Als men de ringwegen rond Brussel en Antwerpen wil vergroten zouden die elkaar bv bijna raken.

Inspector Monkfish · 20 sep 2010

En daarom zou er eens een grote studie naar mobiliteit in België moeten gebeuren.

Bluto · 20 sep 2010

Inspector Monkfish zei:
En daarom zou er eens een grote studie naar mobiliteit in België moeten gebeuren.

Tja, maar ik vrees dat Kris Peeters niet meer wegkomt met een nieuwe studie. De mensen verwachten nu een beslissing.

GinyuWarrior · 20 sep 2010

Verzadiging van alle wegen + geen plaats meer => alternatieven voor de auto !!!!!!!!!!!!

memorexxx · 20 sep 2010

GinyuWarrior zei:
Verzadiging van alle wegen + geen plaats meer => alternatieven voor de auto !!!!!!!!!!!!

Gaat toch ook nooit het probleem oplossen. Dan moet ge al iedereen verplichten van het openbaar vervoer te nemen. Anders doet geen kat dat. En als ze mij verplichten om naar mijn job te gaan met het openbaar vervoer dan ben ik meer dan een uur onderweg. Nu ben ik 22min onderweg. En als ik nu eens 5min te laat ben, ben ik 5min te laat, anders meer dan 2uur... (slechte aansluiting met bus)... En de autoindustrie zal u graag zien komen.

Pim11 · 20 sep 2010

Ja en hoe gaat gij mij dwingen mijn auto in de garage te laten staan?
Belachelijk. Dat mag ook al niet meer... Meer regeltjes, meer discriminatie op basis van het al dan niet toekennen van subsidies indien men wel voor het openbaar vervoer kiest? Oh dear.

Ik vind dat iedereen vrij is om te doen wat hij wil doen, zolang hij in het beoefenen van zijn vrijheden iemand anders niet schaadt in zijn/haar vrijheden. Controverse alom.

memorexxx · 20 sep 2010

Pim11 zei:
Ja en hoe gaat gij mij dwingen mijn auto in de garage te laten staan?
Belachelijk. Dat mag ook al niet meer... Meer regeltjes, meer discriminatie op basis van het al dan niet toekennen van subsidies indien men wel voor het openbaar vervoer kiest? Oh dear.

Ik vind dat iedereen vrij is om te doen wat hij wil doen, zolang hij in het beoefenen van zijn vrijheden iemand anders niet schaadt in zijn/haar vrijheden. Controverse alom.

Volledig akkoord hoor.
Als men mij zou verplichten om mijn auto aan de kant te laten staan zou ik gewoon niet meer gaan werken. Of toch niet verder dan fietsafstand van m'n woning...

Inspector Monkfish · 20 sep 2010

De Belg en zijn wagen. Een onafscheidelijk duo

GinyuWarrior · 20 sep 2010

Dwingen zeker niet, extra belasten wel en kom niet zagen dat er al genoeg belastingen betaald worden. Een auto moet terug een luxegoed worden, geen basisgoed, het is tijd voor harde maatregelen. Mensen die nog met de auto willen blijven rijden naar de bakker op 800m of naar het werk terwijl er evengoed alternatieven bestaan => extra betalen.

Trouwens waarom zijn wij het enige land ter wereld waar bedrijven geen autocars gebruiken om hun werknemers thuis op te halen (of op een afgesproken plek) en ze naar het werk voeren ?

memorexxx · 20 sep 2010

GinyuWarrior zei:
Dwingen zeker niet, extra belasten wel en kom niet zagen dat er al genoeg belastingen betaald worden. Een auto moet terug een luxegoed worden, geen basisgoed, het is tijd voor harde maatregelen. Mensen die nog met de auto willen blijven rijden naar de bakker op 800m of naar het werk terwijl er evengoed alternatieven bestaan => extra betalen.

Trouwens waarom zijn wij het enige land ter wereld waar bedrijven geen autocars gebruiken om hun werknemers thuis op te halen (of op een afgesproken plek) en ze naar het werk voeren ?

Kom kom. Hoe ga je bepalen voor wie het rechtvaardig is om met de auto naar het werk te gaan en voor wie niet? Als mijn bedrijf geen busje zou inleggen vanaf linkeroever, dan doe ik daar een uur en 45min over, met de auto 22 min. Dus ik zou dagelijks 2,5 uur langer onderweg zijn. Dan ga ik gewoon niet meer (officieel)werken. Die paar 100 EUR extra laat ik dan wel... :sop:

Door uw laatste zin is het wel enorm duidelijk dat jij een student bent btw. Ik kom dagelijks toch een autocar of 20 tegen hoor. Zeker in de haven van Antwerpen en omstreken. :unsure:

edit: Als je dit probleem wilt oplossen door minder wagens op de baan te krijgen, dan is er imo maar 1 oplossing zonder uw eigen burgers moe te pesten. Het stimuleren van bedrijven om mensen van thuis uit te laten werken. Ik zou mijn job perfect kunnen uitvoeren van thuis uit...

edit2 : Ohja, waarom denk je dat een rijbewijs bij vele jobs een vereiste is? Bedrijven willen flexibiliteit en die kan het openbaar vervoer niet altijd garanderen.

_DM_ · 20 sep 2010

GinyuWarrior zei:
Dwingen zeker niet, extra belasten wel en kom niet zagen dat er al genoeg belastingen betaald worden. Een auto moet terug een luxegoed worden, geen basisgoed, het is tijd voor harde maatregelen. Mensen die nog met de auto willen blijven rijden naar de bakker op 800m of naar het werk terwijl er evengoed alternatieven bestaan => extra betalen.

Trouwens waarom zijn wij het enige land ter wereld waar bedrijven geen autocars gebruiken om hun werknemers thuis op te halen (of op een afgesproken plek) en ze naar het werk voeren ?

Dat van die autocars gebeurt immers wel, ik ken verschillende bedrijven (vooral in de haven) die dat doen.

En hoe ga je het verschil maken tussen iemand die de auto gebruikt als noodzaak (bvb slecht te been) of luiheid ?

boostah · 20 sep 2010

Æro zei:
Ik wil ook een brug! Nu we dan toch geld langs ramen en deuren naar buiten aan 't smijten zijn; ik wil ook een vergoeding voor de devaluatie van mijn woonst die naast uw fameuze brug komt te liggen.

Tbh vind ik dat niet meer dan logisch. Ksnap u klacht ook wel, maar uiteindelijk hebde uw huis een pak goedkoper kunnen kopen daardoor (waarschijnlijk). Kvind dit zo'n beetje naast zaventem gaan wonen en dan klagen over vliegtuigen.

Timmie zei:
Bwa Ginyu, die actiegroepen zijn misschien niet altijd even consequent, maar anderzijds hebben ze wel gelijk. De oplossing is gewoon een nieuwe ring te bouwen, verder van Antwerpen-centrum. Al het doorgaande verkeer kan dan langs daar afgeleid worden.

Helaas is dat (het mecano-tracé) ook veruit de duurste oplossing. Weinig waarschijnlijk dus dat zulk tracé het gaat halen. Ik denk persoonlijk dat ze gewoon bij de tunnels blijven.

Dubbele ring, brussel style zou ook niet slecht zijn. Met dan een bredere binnenring zodat het verkeer verder gespreidt kan zijn (brussel heeft het prob dat binnenring eigenlijk te klein is)

_DM_ zei:
Dat van die autocars gebeurt immers wel, ik ken verschillende bedrijven (vooral in de haven) die dat doen.

En hoe ga je het verschil maken tussen iemand die de auto gebruikt als noodzaak (bvb slecht te been) of luiheid ?

Hij maakt wel deels een punt, antwerpen haven doet dit inderdaad, maar zeg mij waar nog? (brussel heeft dat bv niet)

Conqie · 20 sep 2010

SavaB zei:
Maar hoeveel bruggen en tunnels kun je blijven zetten? De wapperbrug zal idd het fileprobleem oplossen, en de antwerpse ring terug aantrekkelijker maken voor het verkeer. Na tien jaar zit je weer met een fileprobleem, doordat een goed wegennet meer verkeer aantrekt. Een ring zorgt dan voor een concentratie van dat verkeer, waardoor er files worden veroorzaakt.
Op korte termijn is dit een oplossing, maar op lange termijn is dit gewoon een verlegging van het probleem naar de toekomst.

Jongen toch, ooit al gehoord van economische groei?

De wegen moeten zich maar aanpassen aan het aantal bestuurders, of anders moeten ze ook geen miljarden belastingen eisen op het autorijden, als het toch maar voor stilstaan bedoelt is.
Of denk je soms dat het oneindig gaat doorgaan, niet iedereen rijdt tegelijk en kan met twee auto's tegelijk rijden hoor

.

Conqie · 20 sep 2010

memorexxx zei:
Volledig akkoord hoor.
Als men mij zou verplichten om mijn auto aan de kant te laten staan zou ik gewoon niet meer gaan werken. Of toch niet verder dan fietsafstand van m'n woning...

Inderdaad, fuck het allemaal dan, lekker doppen dan maar!

Dwingen zeker niet, extra belasten wel en kom niet zagen dat er al genoeg belastingen betaald worden. Een auto moet terug een luxegoed worden, geen basisgoed, het is tijd voor harde maatregelen. Mensen die nog met de auto willen blijven rijden naar de bakker op 800m of naar het werk terwijl er evengoed alternatieven bestaan => extra betalen.

Trouwens waarom zijn wij het enige land ter wereld waar bedrijven geen autocars gebruiken om hun werknemers thuis op te halen (of op een afgesproken plek) en ze naar het werk voeren ?

Wacht maar tot ge moet gaan werken.

Ik hoop dat ge geen km-vergoeding krijgt en een klote verbinding met het OV hebt, echt waar

GinyuWarrior · 20 sep 2010

Conqie zei:
Inderdaad, fuck het allemaal dan, lekker doppen dan maar!

Wacht maar tot ge moet gaan werken. Ik hoop dat ge geen km-vergoeding krijgt en een klote verbinding met het OV hebt, echt waar

ja want in mechelen is het OV zooo slecht, kom kom ni zeveren he vriend.

Ok, maar waarom doen enkel bedrijven van de haven dat ? (mensen afhalen)

Als men dat zou stimuleren zouden er al een pak minder pendelaars op de weg zijn.

Conqie · 20 sep 2010

GinyuWarrior zei:
ja want in mechelen is het OV zooo slecht, kom kom ni zeveren he vriend.

Ok, maar waarom doen enkel bedrijven van de haven dat ? (mensen afhalen)

Als men dat zou stimuleren zouden er al een pak minder pendelaars op de weg zijn.

Whatever man, ik moet er niet van weten, van dat klote OV...
Spijtig genoeg moet ik het soms nemen en doe ik er (zelfs met files) langer over dan met de auto.
Na dit jaar is het hélemaal gedaan met treinen (bussen nam ik sowieso nooit).

En dat is dan enkel voor naar't school te gaan, ook de enige reden waarvoor het dient.

Voor men jobs is't al hélemaal onmogelijk

boostah · 20 sep 2010

GinyuWarrior zei:
Ok, maar waarom doen enkel bedrijven van de haven dat ? (mensen afhalen)

Als men dat zou stimuleren zouden er al een pak minder pendelaars op de weg zijn.

Vraag ik mij ook af, denk dat in de haven dat vooral is vanwege de scheiding bedrijven / woonst. In bijvoorbeeld brussel dat organiseren lijkt mij gigantisch veel moeilijker vanwege een veel lagere concentratie aan bedrijven. (voorbeeld, de bedrijven in antwerpen zelf doen dat ook niet, enkel in de haven). Tverkeer daar is ook veel gerichter, men moet bepaalde punten passeren om in de haven te geraken, daar kan men makkelijk een oppikpunt plaatsen.

Pim11 · 20 sep 2010

GinyuWarrior zei:
ja want in mechelen is het OV zooo slecht, kom kom ni zeveren he vriend.

Ok, maar waarom doen enkel bedrijven van de haven dat ? (mensen afhalen)

Als men dat zou stimuleren zouden er al een pak minder pendelaars op de weg zijn.

Wat is eigenlijk uw probleem? Waarom schopt u tegen de schenen van een van de anciens op het forum? Hij heeft wel een punt. Hij is tenminste realistisch ingesteld. Gij gaat alleen maar af op uw rechtvaardigheidsgevoel en op uw zogenaamde kunde...

Ik zie niet in waarom uw "grote plannen", die bovendien "hard en rechtvaardig" moeten zijn, beter zijn dan de, door experts behandelde, plannen van de Vlaamse Regering.
Trouwens, ga zelf de politiek in... Tegenwoordig is het toch ok om iedereen te beledigen.
No offence though, ieder zijn mening, maar dat wil niet zeggen dat een agressieve houding getolereerd moet worden door de rest in een (toch beschaafde) discussie.

Timmie · 20 sep 2010

GinyuWarrior zei:
Veder van de stadskern maar dan wel dichter bij de buitenwijken of de omliggende gemeenten.

Het heeft geen enkel nut de ring te verplaatsen , want je verplaatst enkel het probleem dus wat die mensen zeggen is echt nonsens. Elke maand veranderen ze van oplossing en noemen het telkens de enige echte goeie.

Volgens mij komt de brug er, is het goedkoopste en het meeste onderzoek naar gedaan, zeker toen ik gisteren hoorde in de 7de dag dat NVA voor een brug was en de liberalen ook.

De N-VA is altijd al voor een brug geweest. Sinds het prille begin, net zoals de CD&V trouwens. Dat is niks nieuws onder de zon.

Wat ik zeg is niet dat je de ring moet verplaatsen, maar (zoals in het Mecano-tracé is beschreven) dat je naar een soort van omleidingsring moet voor het doorgaande verkeer. Dan verspreid je het verkeer over twee lussen (de ene lus voor het interne verkeer in Antwerpen, de andere voor het langeafstandsverkeer dat niet in de stad moet zijn).

Bovendien is die uitslag van dat referendum en de macht van Patrick Janssens niet te onderschatten. Die twee zaken pleiten voor de tunnels. En of die nu 1 euro of 1 miljard euro duurder zijn dan de brug, doet weinig ter zake.

Bluto · 21 sep 2010

Timmie zei:
De N-VA is altijd al voor een brug geweest. Sinds het prille begin, net zoals de CD&V trouwens. Dat is niks nieuws onder de zon.

Wat ik zeg is niet dat je de ring moet verplaatsen, maar (zoals in het Mecano-tracé is beschreven) dat je naar een soort van omleidingsring moet voor het doorgaande verkeer. Dan verspreid je het verkeer over twee lussen (de ene lus voor het interne verkeer in Antwerpen, de andere voor het langeafstandsverkeer dat niet in de stad moet zijn).

Bovendien is die uitslag van dat referendum en de macht van Patrick Janssens niet te onderschatten. Die twee zaken pleiten voor de tunnels. En of die nu 1 euro of 1 miljard euro duurder zijn dan de brug, doet weinig ter zake.

Ik denk dat de strijd om het burgemeesterschap ook al meespeelt. Jansens (spa) en Dewver (nva) staan recht tegenover elkaar in deze discussie.

Archief - De Oosterweelverbinding

Bluto

Legacy Member

Inspector Monkfish

Legacy Member

Bluto

Legacy Member

GinyuWarrior

Legacy Member

memorexxx

Legacy Member

Pim11

Legacy Member

memorexxx

Legacy Member

Inspector Monkfish

Legacy Member

GinyuWarrior

Legacy Member

memorexxx

Legacy Member

_DM_

Legacy Member

boostah

Legacy Member

Conqie

Legacy Member

Conqie

Legacy Member

GinyuWarrior

Legacy Member

Conqie

Legacy Member

boostah

Legacy Member

Pim11

Legacy Member

Timmie

Legacy Member

Bluto

Legacy Member