Archief - De Koreaanse soap-oorlog

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

ng

Legacy Member
Bongobong zei:
Wat ik zeg, claimen dat Noord Korea's oorlogszuchtigheid volkomen te verklaren is vanuit redenen intern aan het regime getuigt al van een gebrek aan inzicht en contextualisering. Nota bene is het dan nog een regime waar we eigenlijk bijna niets van weten. Dus er wordt niks gezegd over de spanningen met Zuid Korea; de regime verandering daar, de oefeningen van de VS, de internationale context, ideologische aspecten. Om zijn stelling te verantwoorden komt er een vage claim over hoe de heersers van Korea in de geschiedenis altijd al de hielen hebben gelikt van grootmachten wat toch totaal geen verklarende kracht bezit. Nu kan je dat gebruiken als analogie maar meer ook niet.

Subtiel hoe je daar volledig voorbij gaat aan het feit dat het een dictatuur is, zonder enige vorm van vrijheid.

Bongobong

Legacy Member
Hiapoe zei:
Heeft Noord-Korea nu eigenlijk kernwapens? - HLN.be

Amerika stelt raketproeven uit om niet te provoceren... past niet echt in het verhaal van bongobong...
Want volgens jou zou Amerika toch niet liever moeten doen dan provoceren??

Ik zei dat ze dat de provocaties zijn herbegonnen sinds ze hun handen niet meer vol hadden aan Afghanistan en Irak. Als dit een keerpunt zou zijn is dat positief.

ng zei:
Subtiel hoe je daar volledig voorbij gaat aan het feit dat het een dictatuur is, zonder enige vorm van vrijheid.

Helemaal niet. Ik ga er van uit dat er een betere reden zit achter een onverklaarbare gebeurtenis dan "crazy dictators dude".

ng

Legacy Member
Maar wat die reden is, daar heb je geen flauw benul van? Je weet wel dat de andere er geen kaas van heeft gegeten. Dat dan weer wel.

Bongobong

Legacy Member
ng zei:
Maar wat die reden is, daar heb je geen flauw benul van? Je weet wel dat de andere er geen kaas van heeft gegeten. Dat dan weer wel.

Ik heb mijn mening toch een aantal keer gepost hier.

lantaarnpaal zei:
DPRK: The Land Of Whispers (North Korea Travel Documentary) (2013) - YouTube

interessante documentaire over Noord-Korea, toont toch wel aan dat Noord-Koreanen ook slechts goede mensen zijn, jammer genoeg onderdrukt door dat regime.
Zoals de kerel op het einde zegt, lijkt Noord-Korea echt in staat te zijn tot grote dingen, mocht het land zich wat openstellen en minder vijandig opstellen.

Leuke film. Documentaires over de gewone Noord Koreaan mogen er meer zijn. Om de karikaturen over de vermeende vijand te slopen.

dee

Legacy Member
Bongobong zei:
Ik heb mijn mening toch een aantal keer gepost hier.



Leuke film. Documentaires over de gewone Noord Koreaan mogen er meer zijn. Om de karikaturen over de vermeende vijand te slopen.

Noord-Koreanen zijn niet de vijand en ik denk ook niet dat iemand dat hier wil beweren.
Als er een vijand is het wel het regime.

Bongobong

Legacy Member
dee zei:
Noord-Koreanen zijn niet de vijand en ik denk ook niet dat iemand dat hier wil beweren.
Als er een vijand is het wel het regime.

Wel, de meesten zullen zulk onderscheid maken als ze vijandigheden tegen Noord Korea steunen. Maar van conflicten doorheen de geschiedenis weten we ook wel dat de bevolking het meest van al zullen leiden. Daarnaast is dat onderscheid wel comfortabel voor ons geweten maar in realiteit veel minder waarneembaar. Noord Korea is de bevolking én het regime en alles daartussen. En een oorlog zal tegen Noord Korea in haar geheel zijn.



Open brief van Fidel Castro over de recente ontwikkelingen:
http://www.granma.cu/ingles/reflections-i/reflections-5abril.html

Hiapoe

Legacy Member
Bongobong zei:
Ik heb mijn mening toch een aantal keer gepost hier.



Leuke film. Documentaires over de gewone Noord Koreaan mogen er meer zijn. Om de karikaturen over de vermeende vijand te slopen.

Inderdaad, goede en leuk gemaakte film en ik vind eveneens dat er meer gewone films over het de 'normale' man in noord-korea zou mogen gemaakt worden.

Maar eigenlijk toont deze film net het punt van de 'karikatuur' die iedereen zogezegd maakt volgens jou. De karikatuur stelt dat je in Noord-Korea als burger gebrainwasht wordt, niet kan gaan en staan waar je wil, een personencultus heerst, etc. etc.
Nu, wat blijkt, deze karikaturen worden grotendeels ook in dit filmpje bevestigd! De man van het filmpje mag nergens zonder begeleiding naartoe, de gidsen willen/durven niet over hun privéleven spreken of hun eigen meningen, enz. enz.

Dat filmpje bevestigt dus helemaal mijn visie van hoe ik Noord-Korea zie en bevestigt grotendeels de karikaturen die er!

En zoals "dee" zegt, heeft niemand hier beweert dat de Noord-Koreaanse bevolking "de vijand" is, maar het gestoorde regime met zijn gestoorde leider(s) en generaals! Iedereen is het er volmondig over eens dat de Noord-Koreaanse bevolking een slachtoffer is van heel deze triestige zaak!

Ik denk dus eigenlijk bongobong, dat we helemaal eens zijn met elkaar, maar dat je het niet door hebt (of wil hebben) :p

WarCry-dude

Legacy Member
lantaarnpaal zei:

Bedankt! Dieje gaat in mijn watch later lijst.

lantaarnpaal zei:
toont toch wel aan dat Noord-Koreanen ook slechts goede mensen zijn, jammer genoeg onderdrukt door dat regime.

Da's uiteindelijk overal zo. Beetje off topic maar een van de imo meest indrukwekkende momenten uit de geschiedenis is een serie van onofficiële wapenstilstanden tijdens WO1 waarvan de eerste met Kerst 1914. Beide kampen kwamen toen uit de loopgraven, gaven elkaar cadeautjes en speelden een voetbalmatch. Allemaal gewoon maar mensen die niets liever wilden dan naar huis gaan. De dag nadien vermoordden ze elkaar opnieuw. :(

Remi

Legacy Member
Bongobong, gezien uw sympathie voor NK en het feit dat u vindt dat ZK en de VS provoceren. Kan u me dan is een oplijsting geven van daadwerkelijke provocaties? U mag ze onderverdelen in a) mondelinge dreigementen en militaire oefeningen en b) schermutselingen met fysieke contacten.
Voor zover ik heb gelezen lijkt me het duidelijk dat NK wel meer op zijn kerfstok heeft dan ZK. Ik heb nog nergens gelezen dat ZK of de VS in't groot en breed uitsmeerden dat ze NK gingen binnenvallen. Of dat ze propagandafilmpjes maakten (met gamebeelden en OST's) waarin de vijanden werden bestreden ter glorie van het land en de leider.

Eagle-Eye

Legacy Member
Remi zei:
Voor zover ik heb gelezen lijkt me het duidelijk dat NK wel meer op zijn kerfstok heeft dan ZK. Ik heb nog nergens gelezen dat ZK of de VS in't groot en breed uitsmeerden dat ze NK gingen binnenvallen. Of dat ze propagandafilmpjes maakten (met gamebeelden en OST's) waarin de vijanden werden bestreden ter glorie van het land en de leider.
Niet vergeten dat onze maatschappij bias'ed is tov Amerika, waardoor Amerikaanse provocaties ons veel trager zullen bereiken dan omgekeerd.

Gelijkaardige provocatie is dat er om de zoveel maanden eens een stel TU-95 Bears vanuit Rusland tot Groenland en terug vliegt. Dat lezen we regelmatig en dan is het ook overal "Oh, zie die russen provoceren. Waar zijn ze toch mee bezig. Zitten we opnieuw in een Koude Oorlog?"
Dat er af en toe ook NATO fighters (F15, F16) eens de grens met Rusland oversteken, en daar dan zelfs een beetje gaan sparren met de Russische MiG-29's, krijgen wij hier niet te horen.

Dark_ParaSite

Legacy Member
één van de meest boeiende docu's die ik tot nu toe al gezien heb over noord korea eigenlijk!

Remi

Legacy Member
Eagle-Eye zei:
Niet vergeten dat onze maatschappij bias'ed is tov Amerika, waardoor Amerikaanse provocaties ons veel trager zullen bereiken dan omgekeerd.

Gelijkaardige provocatie is dat er om de zoveel maanden eens een stel TU-95 Bears vanuit Rusland tot Groenland en terug vliegt. Dat lezen we regelmatig en dan is het ook overal "Oh, zie die russen provoceren. Waar zijn ze toch mee bezig. Zitten we opnieuw in een Koude Oorlog?"
Dat er af en toe ook NATO fighters (F15, F16) eens de grens met Rusland oversteken, en daar dan zelfs een beetje gaan sparren met de Russische MiG-29's, krijgen wij hier niet te horen.

Dat geloof ik best, 't is naïef om te denken dat er inderdaad maar éénzijdig wat te doen valt. Maar buiten wat militaire oefeningen en misschien inderdaad eens een vlucht dicht bij de grens, lijkt me de 'dreiging' van het zuiden niet zo groot te zijn. 't Wat anders dan de tunnels die het Noorden graaft, of een bewoond eiland dat ze beschieten.

Trouwens, begrijpelijk dat in de koude oorlog die informatie ons niet bereikt, maar met het huidige open internet en het populaire VS-bashen, lijkt het me sterk dat echt zware provocaties niet opgemerkt zouden worden.

Thin Liz

Legacy Member
Eagle-Eye zei:
Dat er af en toe ook NATO fighters (F15, F16) eens de grens met Rusland oversteken, en daar dan zelfs een beetje gaan sparren met de Russische MiG-29's, krijgen wij hier niet te horen.

Tenzij je ergens een bron hebt, maar ik betwijfel dat toch wel of dat nu nog altijd voorkomt...

Hiapoe

Legacy Member
Eagle-Eye zei:
Dat er af en toe ook NATO fighters (F15, F16) eens de grens met Rusland oversteken, en daar dan zelfs een beetje gaan sparren met de Russische MiG-29's, krijgen wij hier niet te horen.

Als jij beweert dat we dit hier allemaal niet te horen krijgen.
Dan beweer je dus eigenlijk dat jij ergens die informatie wél te horen krijgt en dus toegang hebt op één of andere manier tot informatie die anderen (wij) niet (kunnen) krijgen.
Kan je dus je bronnen hiervoor even delen? Dan kunnen wij wél hiervan te horen krijgen en kan je dat argument niet meer gebruiken :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan