Archief - De grote BHV Pronostiek!

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

yaris

Legacy Member
k995 zei:
BHV is door franstalige gecreerd hoor, vlaanderen was hier tegen maar dit was 1 vd eisen waar men langs franstalige kant aan bleef vasthouden. De gedachte erachter was precies wat men nu eist: uitbreiden brussel.



Gelukkig, het enige goede wat spirit ooit gedaan heeft. Dat akkoord was slecht en had nog meer problemen veroorzaakt.

Wij hebben enorm veel te danken aan Geert Lambert. De anderen, waaronder konijnentand, wilden ons uitverkopen. Dan zaten we nu in een situatie die op 30 jaar tijd ervoor gezorgd had dat het een certitude was dat de rand helemaal verfranst werd.

Epyon

Legacy Member
k995 zei:
BHV is gecreerd en in stand gehouden door zowat alle partijen behalve NVA en VB .
BHV is gecreëerd door België. Het is een bijproduct van de federalisering van België en dat nog nooit ten gronde opgelost is.

Je beseft toch de splitsing op zich niet het doel is? De splitsing is een manier om belgie en vooral vlaanderen terug bestuurbaar te krijgen . Het is misschien een kleine stap maar 1 die moet gezet worden.
Nu komt er wel geen splitsing. Hoe bestuurbaar zal België en Vlaanderen nu zijn?

Als over dit stemmen in het parlement: de stemming kan zonder problemen echter of de regering dit lang overleefd is de vraag. Echter moet je "wat zou mogelijk kunnen gebeuren" in zo'n omstandigheden geen rekening mee houden, dat is immers niks mee rdan pure chantage . Als de franstaligen dit fait divers/symbool dossier zo belangrijk vinden is het niet slecht dat de regering valt. kan het "kiesvee" nog maar eens zien hoe absurd belgie geworden is.
De N-VA weet best dat de Franstaligen in de regering het splitsingsvoorstel niet zullen uitvoeren en sturen dan ook aan op een onbestuurbaar België. Dat dit ook de gewesten onbestuurbaar maakt nemen ze er bij.

Laten we immers niet vergeten dat het splitsingsvoorstel dat in de kamer gestemd wordt dode letter is als er geen regering is om het te bekrachtigen. Dat zullen de Franstaligen nooit doen, hence wordt BHV nooit onvoorwaardelijk gesplitst. Dan kunnen we hier nog maanden en jaren staan duimdraaien tot Europa uiteindelijk ingrijpt.

dJeez

Legacy Member
Een vraagje voor anderen die in BHV wonen... Stel dat de regering (morgen) valt en er nieuwe federale verkiezingen komen zonder oplossing voor BHV : gaan jullie dan stemmen? Ik ben er serieus over aan het denken om dat niet te doen. Ik snij daarmee vooral in eigen vel, maar het zit mij dusdanig hoog dat er geen oplossing voor BHV gevonden kan worden dat ik mij echt totaal niet geroepen voel om aan dat politieke circus mee te doen. Ik veronderstel nl. dat het lastig zal worden om gewetensbezwaarden te veroordelen die het gelijkheidsbeginsel wel als een basiswaarde van onze maatschappij beschouwen.

Unkn0wn

Legacy Member
Ik snij daarmee vooral in eigen vel,
Waarom? Er is stemplicht, maar gezien de federale verkiezingen ongrondwettig zijn met de huidige situatie van BHV kunnen ze u in principe niets maken als je niet gaat stemmen

Laten we immers niet vergeten dat het splitsingsvoorstel dat in de kamer gestemd wordt dode letter is als er geen regering is om het te bekrachtigen. Dat zullen de Franstaligen nooit doen, hence wordt BHV nooit onvoorwaardelijk gesplitst. Dan kunnen we hier nog maanden en jaren staan duimdraaien tot Europa uiteindelijk ingrijpt.
Daarnet deed De Wever het in Ter Zake lijken alsof splitsen wel degelijk de oplossing was, waarbij hij dus compleet 'vergat' te vermelden dat je inderdaad een regering nodig hebt om die wet te bekrachtigen. Verkiezingen dus, maar als het wetsvoorstel eenzijdig gestemd is in de Kamer is het ondenkbaar dat de Franstaligen zullen deelnemen aan de verkiezingen om vervolgens een regering te volgen die dat wetsvoorstel moet bekrachtigen.

dJeez

Legacy Member
Unkn0wn zei:
Waarom? Er is stemplicht, maar gezien de federale verkiezingen ongrondwettig zijn met de huidige situatie van BHV kunnen ze u in principe niets maken als je niet gaat stemmen
Het gaat niet over eventuele gevolgen voor mij persoonlijk, wel over wat er gebeurt als er velen zijn in BHV die zo redeneren (ik vermoed nl. dat dat zo is). Dan kan je daar een totaal vertekend verkiezingsresultaat krijgen, en dat is dus wat het moeilijk maakt om te beslissen. Ofwel de basisbeginselen van onze maatschappij met voeten treden en je neerleggen bij het oordeel van diegenen die daar geen last mee hebben, ofwel tegen je principes in toch gaan stemmen om de verkiezingsuitslag toch maar te doen kloppen. Mijn buikgevoel gaat momenteel eerder voor de eerste optie.

Epyon

Legacy Member
Unkn0wn zei:
Waarom? Er is stemplicht, maar gezien de federale verkiezingen ongrondwettig zijn met de huidige situatie van BHV kunnen ze u in principe niets maken als je niet gaat stemmen
Dat is in se in een flut rechtgezet hoor. Het Grondwettelijke Hof heeft nooit gezegd dat BHV gesplitst moet worden om geldige verkiezingen mogelijk te maken - in tegenstelling tot wat velen wel plachten te denken - maar enkel dat de huidige kieswetgeving ongeldig is. Er zijn een aantal manieren om de kieswetgeving te repareren zonder dat BHV gesplitst dient te worden.

Als het tot het ergste komt zie ik de regering nog wel snel een reparatiewet doorvoeren vooraleer ontslag te nemen.

Bluto

Legacy Member
mythe zei:
Alle jong, de Guy is toch zo nen top politicus? Toch als je hem hoort praten over zijn eigen :p. Eigenlijk heeft die kerel nog niets goed gedaan en ons land alleen maar meer doodsteken gegeven.

Dat weet ik maar al te goed, maar daar in 2005 zat hij precies wel helemaal aan de drugs:s

Echt wel bevreemdend om het nieuws te bekijken, vind ik. De hele dag lijkt alles doodnormaal. Het leven gaat gewoon door zoals elke dag. Maar als je je tv opzet of een krant openslaat verneem je opeens onheilspellende berichten over een land dat op instorten staat. Het is dan erg moeilijk om te vatten dat het over je eigen land gaat.
In een land dat op springen staat verwacht je een revolutionaire sfeer of toch enige oproer of iets dergelijks. Bij ons gaat alles zijn gangetje en is niemand geïnteresseerd in wat er daar in Brussel gebeurt.

k995

Legacy Member
Epyon zei:
BHV is gecreëerd door België. Het is een bijproduct van de federalisering van België en dat nog nooit ten gronde opgelost is.
En wie is belgie? Juiste toch echt de politieke partijen hoor.

Nu komt er wel geen splitsing. Hoe bestuurbaar zal België en Vlaanderen nu zijn?
Geen splitsing we zullen zien, als vlaamse partijen doen wat ze belooft hebben. maar ja vld, cd&v zijn niet echt gekend om hun woord te houden.

Liever enkele maanden chaos en dan deftig bestuur dan enkele maanden chaos en dan nog decenia slecht bestuur.

De N-VA weet best dat de Franstaligen in de regering het splitsingsvoorstel niet zullen uitvoeren en sturen dan ook aan op een onbestuurbaar België. Dat dit ook de gewesten onbestuurbaar maakt nemen ze er bij.
Er is nog steeds een belgische parlement EN een vlaamse regering. Sou aub niet zoals eyskens en doen alsof morgen belgie een 2e griekenland word.

Zonder regering blijft belgie heus bestuurbaar.


Laten we immers niet vergeten dat het splitsingsvoorstel dat in de kamer gestemd wordt dode letter is als er geen regering is om het te bekrachtigen. Dat zullen de Franstaligen nooit doen, hence wordt BHV nooit onvoorwaardelijk gesplitst. Dan kunnen we hier nog maanden en jaren staan duimdraaien tot Europa uiteindelijk ingrijpt.
Parlement is en blijft de hoogste macht

Bluto

Legacy Member
k995 zei:
Zonder regering blijft belgie heus bestuurbaar.

Huh? Er blijven heus nog wel federale beleidsdomeinen over hoor:wtf:

Parlement is en blijft de hoogste macht

Ja, maar de regering maakt deel uit van de wetgevende procedure die bij wet is vastgelegd.

k995

Legacy Member
dJeez zei:
Een vraagje voor anderen die in BHV wonen... Stel dat de regering (morgen) valt en er nieuwe federale verkiezingen komen zonder oplossing voor BHV : gaan jullie dan stemmen? Ik ben er serieus over aan het denken om dat niet te doen. Ik snij daarmee vooral in eigen vel, maar het zit mij dusdanig hoog dat er geen oplossing voor BHV gevonden kan worden dat ik mij echt totaal niet geroepen voel om aan dat politieke circus mee te doen. Ik veronderstel nl. dat het lastig zal worden om gewetensbezwaarden te veroordelen die het gelijkheidsbeginsel wel als een basiswaarde van onze maatschappij beschouwen.

Stem dan NVA die hopelijk dit kunnen oplossen.

Epyon

Legacy Member
k995 zei:
En wie is belgie? Juiste toch echt de politieke partijen hoor.
Idd, door Vlaamse en Franse partijen.

Geen splitsing we zullen zien, als vlaamse partijen doen wat ze belooft hebben. maar ja vld, cd&v zijn niet echt gekend om hun woord te houden.
Uiteraard geen splitsing. Welke regering zal het splitsingsvoorstel in wet omzetten? Alleszins niet degene die gevallen is. En alleszins ook geen regering met Franstaligen in. En wie zijn er nodig om een regering te vormen? Franstaligen.

Waarom denk je dat de Franstalige partijen niet wakker liggen van het splitsingsvoorstel? Tot een splitsing leidt dat toch niet, wel tot de val van een regering.

Er is nog steeds een belgische parlement EN een vlaamse regering. Sou aub niet zoals eyskens en doen alsof morgen belgie een 2e griekenland word.
Een parlement kan niet werken zonder regering omdat een parlement geen uitvoerende macht heeft. Er is steeds een regering nodig om de wetsvoorstellen die het parlement maakt in wet om te zetten en deze uit te doen oefenen. Een parlement kan m.a.w. niet besturen. Ook de Vlaamse regering kan niet op zichzelf besturen omdat de belangrijkste (financiële) bevoegdheden federaal zijn.

Parlement is en blijft de hoogste macht
Het parlement heeft geen uitvoerende macht. Zij kunnen een wetsvoorstel maken, maar zonder regering kan het niet uitgevoerd worden.

denkimi

Legacy Member
Bluto zei:
Dat weet ik maar al te goed, maar daar in 2005 zat hij precies wel helemaal aan de drugs:s

Echt wel bevreemdend om het nieuws te bekijken, vind ik. De hele dag lijkt alles doodnormaal. Het leven gaat gewoon door zoals elke dag. Maar als je je tv opzet of een krant openslaat verneem je opeens onheilspellende berichten over een land dat op instorten staat. Het is dan erg moeilijk om te vatten dat het over je eigen land gaat.
In een land dat op springen staat verwacht je een revolutionaire sfeer of toch enige oproer of iets dergelijks. Bij ons gaat alles zijn gangetje en is niemand geïnteresseerd in wat er daar in Brussel gebeurt.

dat komt omdat er niets gaat veranderen. de postjespakkers aan de macht zullen er alles aan doen om aan de macht te blijven.

rizla +

Legacy Member
BHV, 't ergste van al is dat de kleine man, of de meerderheid, niet eens weet waar die zever over gaat. En als je't mij vraagt gaat het ook helemaal nergens over. Maar ik zal het wel niet genoeg willen begrijpen zeker :unsure:

Unkn0wn

Legacy Member
Arme Yves, das nu al de derde keer dat em met de staart tussen de benen naar de koning moet. Martens achterna. :p

Blanco

Legacy Member
Bluto zei:
Dat weet ik maar al te goed, maar daar in 2005 zat hij precies wel helemaal aan de drugs:s

Echt wel bevreemdend om het nieuws te bekijken, vind ik. De hele dag lijkt alles doodnormaal. Het leven gaat gewoon door zoals elke dag. Maar als je je tv opzet of een krant openslaat verneem je opeens onheilspellende berichten over een land dat op instorten staat. Het is dan erg moeilijk om te vatten dat het over je eigen land gaat.
In een land dat op springen staat verwacht je een revolutionaire sfeer of toch enige oproer of iets dergelijks. Bij ons gaat alles zijn gangetje en is niemand geïnteresseerd in wat er daar in Brussel gebeurt.

Mja, er is hier ook zo goed als geen nationaliteitsgevoel en weinigen geloven nog de politici. Dit volk zal nooit revolteren, want daarmee worden de rekeningen niet betaald. We verdienen ons leiders dik en dubbel want we zijn even laf.

orac

Legacy Member
Unkn0wn zei:
Arme Yves, das nu al de derde keer dat em met de staart tussen de benen naar de koning moet. Martens achterna. :p

dan kan de koning het ontslag van de regering nog eens weigeren ...
Een gevallen regering zal echt niet helpen , SPA of NVA kunnen dit probleem ook niet oplossen.

k995

Legacy Member

k995

Legacy Member
Epyon zei:
Idd, door Vlaamse en Franse partijen.
Ziende dat vlaamse partijen hier al bijna 50 jaar tegen protesteren kan je gerust zeggen dat het grotendeels langs franstalige kant gecreerd is. Ja vlmaingen hadden hardnekkiger nee kunnen zeggen.

Uiteraard geen splitsing. Welke regering zal het splitsingsvoorstel in wet omzetten? Alleszins niet degene die gevallen is. En alleszins ook geen regering met Franstaligen in. En wie zijn er nodig om een regering te vormen? Franstaligen.

Waarom denk je dat de Franstalige partijen niet wakker liggen van het splitsingsvoorstel? Tot een splitsing leidt dat toch niet, wel tot de val van een regering.
Er zijn omwegen en wegen rond net zoals nu verkiezingen organiseren waar een wil is is een weg, echter de vraag of die wil aanwezig is bij vlaamse partijen.

Een parlement kan niet werken zonder regering omdat een parlement geen uitvoerende macht heeft. Er is steeds een regering nodig om de wetsvoorstellen die het parlement maakt in wet om te zetten en deze uit te doen oefenen. Een parlement kan m.a.w. niet besturen. Ook de Vlaamse regering kan niet op zichzelf besturen omdat de belangrijkste (financiële) bevoegdheden federaal zijn.
Onzin parlement is de wetgevende macht die maakt de wetten. regering voert ze uit maar de kabinetten ed blijven gewoon daar hoor die verdwijnen niet plots . De koning is ook maar nodig omdat men die in de wetten erin zet, laat die eruit. Uitvoering? parlement kan dit perfect doen echter doet men dit nu bijna nooit .


het enigste wat men niet kan doen nu is benoemingen, echter enkel omdat als de regering valt er verkiezingen moeten zijn. Eens men die heeft is het parlement gelegetimeerd om te veranderen inclusief de recht om benoemingen.



Het parlement heeft geen uitvoerende macht. Zij kunnen een wetsvoorstel maken, maar zonder regering kan het niet uitgevoerd worden.
Nee hoor kan perfect .

k995

Legacy Member
orac zei:
dan kan de koning het ontslag van de regering nog eens weigeren ...
Een gevallen regering zal echt niet helpen , SPA of NVA kunnen dit probleem ook niet oplossen.

Koning kan niet weigeren, in theorie is het mogelijk omdat ze nu 95 zetels van de 150 hebben - de 18 van de VLD = 77 een heel nipte meerderheid.

Echter is het 24 langs vlaamse kant en 53 langs franstalige. Op 88 zetels bij nederlandstaligen is dit dus maar een 25% is echt wel politeke zelfmoord.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan