Archief - De grote BHV Pronostiek!

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

yaris

Legacy Member
Miechels zei:
Ja, en kheb het nog zelf uit zijn of hare post moeten filteren om het op ne pronostiek te laten lijken. Maar twas toevallig wel juist: meer dan de regering vallen is er ni gebeurd. Sometimes less is more.
Het teveel aan info heeft Yaris in feite de eerste plaats gekost. Regering vallen en dan chaos was juist, dat van de confederale staat is voorlopig een brug te ver. Yaris was dus sterk bezig, en als de bal alsnog in het kamp van Kris Peeters terechtkomt zullen we onze uitslag wel aanpassen!


Ik zal effe wat meer duiding geven :-)

Het doel van de vlaamse regering is een copernicaanse revolutie. Dit wil zeggen een confederaal Belgie waar de macht ligt bij de deelstaten en niet bij de federale regering.

De franstaligen gaan ervanuit dat de vlaamse regering de madden-doctrine ( Madden doctrine is kort gezegd op de moment wachten tot Brussel en Wallonie terug geld nodig hebben :p ) wil toepassen om zo op termijn meer bevoegdheden te krijgen. Echter gaat de madden-doctrine uit van een sterke federale regering die bevoegdheden overhevelt naar de deelstaten.

De vlaamse regering wil helemaal niet bedelen om bevoegdheden maar wil ze allemaal om dan te kijken welke ze nog wil samen doen met de franstaligen. Da's het principe van een confederale staat.

De kunst is dus zorgen dat er federaal chaos is en dat er niet meer geregeerd kan worden. In het vlaams regeerakkoord staat dat er geen sprake kan zijn van gebiedsafstand aan Brussel en als je weet dat dit eigenlijk de belangrijkste "verborgen" eis is van de franstaligen ( Sint-Genesius-Rode voor een corridor van Brussel naar Waals-Brabant ) dan is het duidelijk dat er van een akkoord geen sprake kan zijn. Tenzij de franstaligen op tijd inzien dat ze Belgie aan het opblazen zijn met hun houding maar dat durf ik te betwijfelen.
Ze zullen de volgende onderhandelingen over BHV de staatshervorming erbij sleuren om zo toch aan gebiedsuitbreiding te kunnen doen :p. 'T zijn rotzakskes ze.


Dus zelf na de verkiezingen blijft het chaos, er komt misschien een regering die op korte termijn BHV moet oplossen maar dit gaat weer niet lukken en hierna trekken de partijen de stekker uit Belgie en kan er op het niveau van de deelstaten worden onderhandeld. De koning heeft hier geen rol meer te spelen en zal dan ook niet meer worden geconsulteerd.

yaris

Legacy Member
dJeez zei:
De stemming van de gemeenteraden in Linkebeek en Kraainem (FDF burgemeesters - waarnemend - en dus in wezen ook MR) is u ontgaan blijkbaar? La Belgique sera latine, ou elle ne sera pas is nog steeds actueel...

Dat is inderdaad de mentaliteit bij hun. Als de vlamingen hun meerderheid gebruiken dan is het kot te klein maar als zij het doen in nota bene vlaamse gemeenten ......

smitske

Legacy Member
Het probleem ligt bij de vlaamse politiek, ze zijn gewoon te zwak.
De walen hebben ballen aan hun lijf, de vlaamse politici zij gecastreerd en hebben geen lef.

Weetikveel

Legacy Member
Weetikveel zei:
- Als een beslissing wordt doorgevoerd die ongrondwettelijk is, wordt die beslissing gewoonlijk vernietigd, of kan zij alleszins niet worden ingeroepen ter rechtvaardiging van situaties die daardoor geregeld worden. Dus is de logische vraag: waarom is de beslissing tot het overgaan van arrondissementskieskringen (oef!) naar provinciale kieskringen nog steeds rechtsgeldig? Waarom verliest zij haar rechtswaarde niet, en zitten we dus niet nog steeds met de situatie van vóór de invoering van provinciale kieskringen?

Conradus zei:
Het GWH heeft gezegd dat een deel van de nieuwe kieswet het gelijkheidsbeginsel schond. Het Hof heeft niet gezegd wat nu de oplossing moet zijn (de provinciale, één federale, de oude arrondissementen allemaal? ), dat is de taak van de wetgever.

Door een uitspraak van het Grondwettelijk Hof in 2003 zijn verkiezingen op basis van de huidige kieskringen (zonder een splitsing van BHVof zonder terugkeer naar de oude arrondissementele kieskringen) niet wettig. ‘Bij gebrek aan een nieuwe wettelijke regelgeving en het daaruit voortvloeiende risico op een juridisch vacuüm is de Conferentie de mening toegedaan dat er voor de indeling van de kieskringen dient teruggegrepen te worden naar de voorheen geldende wetgeving', schrijft Kati Destrijcker, voorzitter van de conferentie en voorzitter van de Mechelse rechtbank.

Bron: De Standaard Online - Rechters leggen bom onder verkiezingen

Beat that, rechtenboy ;).

Conradus

Legacy Member
Lees het ganse artikel aub ;). Er staat evengoed in dat er juristen zijn die vinden dat die stelling niet geldt. Recht is altijd ambigu. Wat wel zeker is, is dat het GWH niet gezegd heeft dat de oude regelgeving nu geldt. De kieswet werd immers niet vernietigd, gewoon ongrondwettelijk verklaard.

Weetikveel

Legacy Member
Conradus zei:
Lees het ganse artikel aub ;). Er staat evengoed in dat er juristen zijn die vinden dat die stelling niet geldt. Recht is altijd ambigu. Wat wel zeker is, is dat het GWH niet gezegd heeft dat de oude regelgeving nu geldt. De kieswet werd immers niet vernietigd, gewoon ongrondwettelijk verklaard.

Ik weet het wel hoor ;).

dJeez

Legacy Member
Conradus zei:
De kieswet werd immers niet vernietigd, gewoon ongrondwettelijk verklaard.
En dat maakt alles ok? Voor de minste scheet kan je nu het resultaat (op z'n minst in BHV) aanvechten. Het heeft dus sowieso al het potentieel om een juridische soap van jewelste worden...

En wat heeft juridisch gezien voorrang? Het gelijkheidsbeginsel (uit de Grondwet) of de kieswet? IANAL, maar ik gok toch op het eerste. In (Vlaams-)Brabant is de ene al wat gelijker dan de andere... Dat moeten we er maar bijnemen zeker.

yaris

Legacy Member
dJeez zei:
En dat maakt alles ok? Voor de minste scheet kan je nu het resultaat (op z'n minst in BHV) aanvechten. Het heeft dus sowieso al het potentieel om een juridische soap van jewelste worden...

En wat heeft juridisch gezien voorrang? Het gelijkheidsbeginsel (uit de Grondwet) of de kieswet? IANAL, maar ik gok toch op het eerste. In (Vlaams-)Brabant is de ene al wat gelijker dan de andere... Dat moeten we er maar bijnemen zeker.

Deze chaos is nodig EN voorzien om tot een confederale staat te komen. Hou de burgemeesters in de rand maar in het oog. Die hebben bloed geroken.
Kraainem heeft al te maken gehad met "boze" flaminganten die de belgische vlag pikten en de franse namen oververfden. De sfeer in de rand gaat nog meer verzuren. Eigenlijk staan we op de rand van een burgeroorlog maar dan zonder oorlog :-).

Bluto

Legacy Member
yaris zei:
Eigenlijk staan we op de rand van een burgeroorlog maar dan zonder oorlog :-).

In de brusselse rand mss. Hier in Antwerpen (en de rest van Vlaanderen) merk ik daar niks van.

Conradus

Legacy Member
dJeez zei:
En dat maakt alles ok? Voor de minste scheet kan je nu het resultaat (op z'n minst in BHV) aanvechten. Het heeft dus sowieso al het potentieel om een juridische soap van jewelste worden...

En wat heeft juridisch gezien voorrang? Het gelijkheidsbeginsel (uit de Grondwet) of de kieswet? IANAL, maar ik gok toch op het eerste. In (Vlaams-)Brabant is de ene al wat gelijker dan de andere... Dat moeten we er maar bijnemen zeker.

De vraag is eerder, wat heeft voorrang? Geen verkiezingen houden is ongrondwettelijk, ze wel houden ook. Je kan een parlement niet dwingen wetten aan te nemen, dat gaat tegen de scheiding der machten in, net zoals je niet het parlement kan dwingen geen verklaring tot herziening van de grondwet aan te nemen. Uit respect voor de scheiding der machten, moeten de rechters wel inbinden.
Anders beweren gaat gewoon tegen het begrip parlementaire democratie in. Londers heeft ook wel duidelijk gemaakt dat de rechtbanken de klachten over de verkiezingen moeten afwijzen, of dat cassatie het anders wel doet. En wat cassatie zegt bindt (uiteindelijk).

dJeez

Legacy Member
Maar eigenlijk is de regeling voor BHV in de kieswet sowieso toch al nietig verklaard door het arrest 73/2003? Dus zonder juridische hocus-pocus (met name de verkiezingsuitslag achteraf aanvaarden - zoals het een goede ondemocratische staat betaamt - om het woord dictatuur maar niet te laten vallen - *oeps* te laat :p) kan je toch geen verkiezingen houden in BHV? En wie garandeert er mij (aangezien ik in BHV woon niet onbelangrijk) dat die uitslag effectief gaat aanvaard worden? Want stel nu eens dat die uitslag dusdanig extreem is dat bepaalde partijen daar niet mee akkoord zijn.

Het vacuüm waarvan sprake is er dus wel degelijk, alleen mag het niet gezegd worden en moet het kiesvee braaf naar de slachtbank *euh* stemhok.

NemesisBE

Legacy Member
wees er maar zeker van dat Jean-Marieke de uitslag gaat aanvechten als zijn partij geen kiesdrempel haalt. ofja, zelfs als hij die haalt, gaat hij de uitslag aanvechten, om ambetant te doen :')

smitske

Legacy Member
NemesisBE zei:
wees er maar zeker van dat Jean-Marieke de uitslag gaat aanvechten als zijn partij geen kiesdrempel haalt. ofja, zelfs als hij die haalt, gaat hij de uitslag aanvechten, om ambetant te doen :')

genoeg reden om mijn stem, als ik toch moet stemmen dan op een klootzakske :p

McGregor

Legacy Member
Brief aan de parlementsleden:



Hoe ik BHV aan mijn kinderen uitleg of, m.a.w. BHV voor dummies.





Geacht parlementslid,



Veronderstel dat twee buren wier respectievelijke tuinen aangrenzend
zijn. De ene buur is Franstalig, de andere Nederlandstalig. Nu stelt die
Nederlandstalige buur al jaren vast dat die Franstalige buur de grenzen
van zijn tuin niet respecteert en steeds op de tuin van de
Nederlandstalige buur komt. Hoe verder dit evolueert des te meer
gedraagt die Franstalige zich in de tuin van de Nederlandstalige buur
als ware het zijn tuin. De Nederlandstalige buur is dit reeds lang beu.
Gemaakte afspraken tot het respecteren van elkaars eigendom worden door
de andere buur niet nagekomen en hij besluit uiteindelijk naar de
rechter te stappen.

En... de rechter geeft hem gelijk en legt aan de Franstalige buur het
verbod op om de tuin van de Nederlandstalige nog te betreden. De
Nederlandstalige buur betekent het vonnis aan de Franstalige buur die
hem onverstoorbaar zegt : "OK, ik zal dat vonnis respecteren en uw tuin
niet meer betreden, maar enkel als je mij een stuk van uw tuin geeft.".

Reactie van mijn kinderen (die i.t.t. vele parlementsleden nog wel
worden gehinderd door hoge dosis gezond verstand) : "Wat voor een zever
is dat nu vake ? Die Nederlandstalige die moet toch geen stuk van zijn
tuin afgeven ? Hij heeft toch gelijk gekregen van de rechter ?

En dan... geacht parlementslid... dan ben ik genoodzaakt aan mijn
kinderen uit te leggen dat in Vlaanderen die Nederlandstalige buur (lees
: de Vlaamse politici) tegen elke logica alsook tegen wet en regel in en
vooral door een onnavolgbare lafheid aan zijn andere gezinsleden tracht
te verkopen dat het toch beter is van een stuk van de tuin aan de
Franstalige buur af te staan. Ik leg hen uit dat een stuk van je tuin
afstaan, terwijl je van de rechter gelijk hebt gekregen, in de politiek
wordt verhuld en verpakt onder de benaming "onderhandelde oplossing".
Verbijsterd en vol ongeloof luisteren mijn kinderen naar dit stuitende
verhaal.

Wat die andere gezinsleden van hun vader zullen denken ...., hoe die
Franstalige buur ooit het eigendomsrecht van de Nederlandstalige buur
zal respecteren... daar ga ik nu niet op in maar men kan zich daarbij
wel een en ander voorstellen.

Aan mijn kinderen leg ik ook uit dat het ondenkbaar is dat een
Nederlandstalige buur ooit zoiets zou zeggen tegen zijn Franstalige
buur, meer nog, van nature uit zal hij dat eigendomsrecht op de tuin
respecteren. Trouwens die Franstalige buur zal bij de minste aantasting
van zijn eigendomsrecht (of wanneer hij nog maar vreest - al dan niet
terecht - dat het zal worden aangetast) niet alleen de rechter vatten,
hij zal moord en brand schreeuwen, het EVRM inroepen, naar de Raad van
Europa gaan enz... Kortom, hij zal op alle mogelijke wijzen, respect
voor zijn rechten afdwingen.

Voor mijn kinderen, die wel logisch kunnen redeneren, is dit verhaal en
meerbepaald de houding van de Nederlandstalige buur (lees : de Vlaamse
politici) uiteraard volkomen onbegrijpelijk en vinden zij die buur "een
echte laffe loser". Voor zo iemand kunnen zij begrijpelijkerwijze geen
respect opbrengen.

Wie het schoentje past... trekke het aan.

Maar de vraag stelt zich, geacht parlementslid, of er toch niet wat
boorzuurschilfers in de schoen moeten worden gedaan want de geur is niet
te harden.

U zal het wellicht met me eens zijn dat met zulke houding van de
Nederlandstalige buur (lees : de Vlaamse politici) kinderen opvoeden,
respect voor waarden, normen, wet en regel meegeven een hallucinant
moeilijke aangelegenheid is.

Mag ik u daarom met aandrang verzoeken die opvoeding voor een keer wat
te vergemakkelijken door de houding van de Nederlandstalige buur te
wijzigen en geen enkel stuk van de tuin (ook geen kleintje) af te geven ?

:lol:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan