Archief - De energiethread

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Epyon

Legacy Member
MrKend54l zei:
Maar op die manier kunnen we natuurlijk alles uitgeven aan het buitenland. We kunnen ook vragen aan de universiteit van shanghai om voor ons wetenschappelijk onderzoek te doen over energie. Dat zal ook goedkoper uitkomen. Maar in dezelfde lijn ben jij wel uw job kwijt.
Dat is onzin hoor. We zijn voor alle energie en grondstoffen afhankelijk uit het buitenland: olie, benzine, gas, voedsel etc. Waarom doet iedereen alsof elektriciteit daar een uitzondering zou op zijn? Waarom klaagt er niemand dat al ons gas van één aanbieder komt die ook de kraan kan dichtdraaien? Wie ligt er wakker van het feit dat al ons graan uit Frankrijk komt? Tijd dat we die achterhaalde visie op elektriciteit er eens uitkrijgen.

Hiapoe zei:
Wacht tot er in Frankrijk energietekort is.
Dan zal Hollande blij zijn dat die interconnectie met andere landen er is ;) .

In Frankrijk is er overigens een wet gestemd die het aandeel kernenergie tegen 2025 met een derde zal verminderen, en het aandeel hernieuwbare zal verdrievoudigen. Dan zal die interconnectie van pas komen.

Exorikos

Legacy Member
Hij heeft dat in de les gezegd.

Ik stel de vraag, maar beantwoord ze niet. Ik zal ze dan nu beantwoorden. Uiteraard staat zijn expertise er nog steeds. Ik heb meer problemen met zijn persoonlijkheid en arrogantie.

MrKend54l

Legacy Member
Epyon zei:
Dat is onzin hoor. We zijn voor alle energie en grondstoffen afhankelijk uit het buitenland: olie, benzine, gas, voedsel etc. Waarom doet iedereen alsof elektriciteit daar een uitzondering zou op zijn? Waarom klaagt er niemand dat al ons gas van één aanbieder komt die ook de kraan kan dichtdraaien? Wie ligt er wakker van het feit dat al ons graan uit Frankrijk komt? Tijd dat we die achterhaalde visie op elektriciteit er eens uitkrijgen.


Dan zal Hollande blij zijn dat die interconnectie met andere landen er is ;) .

In Frankrijk is er overigens een wet gestemd die het aandeel kernenergie tegen 2025 met een derde zal verminderen, en het aandeel hernieuwbare zal verdrievoudigen. Dan zal die interconnectie van pas komen.
Maar jij spreekt over Nederland. Nederland dat hier een drol vanaf ligt. Waarom zouden zij goedkoper zijn? En waarom zouden zij energie mogen opwekken? Terwijl in België meer know how aanwezig is?

Hiapoe

Legacy Member
Epyon zei:
Dat is onzin hoor. We zijn voor alle energie en grondstoffen afhankelijk uit het buitenland: olie, benzine, gas, voedsel etc. Waarom doet iedereen alsof elektriciteit daar een uitzondering zou op zijn? Waarom klaagt er niemand dat al ons gas van één aanbieder komt die ook de kraan kan dichtdraaien? Wie ligt er wakker van het feit dat al ons graan uit Frankrijk komt? Tijd dat we die achterhaalde visie op elektriciteit er eens uitkrijgen.


Dan zal Hollande blij zijn dat die interconnectie met andere landen er is ;) .

In Frankrijk is er overigens een wet gestemd die het aandeel kernenergie tegen 2025 met een derde zal verminderen, en het aandeel hernieuwbare zal verdrievoudigen. Dan zal die interconnectie van pas komen.

Nieuw voorstel dan: Wij bouwen België vol met kerncentrales!
Al ons buurlanden zijn hun energievoorzieningen aan het hypothekeren en binnen een paar jaar komen ze met hangende kopkes bij ons: "Kunnen we wat energie krijgen van jullie, er is geen wind en geen zon vandaag..."

En dan zeggen wij: aaaahja ok, voor tien triljoen euro's se!

En dan schaffen we de belastingen af in België en leven we hier gelijk in Qatar, maar dan zonder de idiote religie!

khem het hier weer es rap opgelost se... :lol:

Epyon

Legacy Member
Exorikos zei:
Hij heeft dat in de les gezegd.

Ik stel de vraag, maar beantwoord ze niet. Ik zal ze dan nu beantwoorden. Uiteraard staat zijn expertise er nog steeds. Ik heb meer problemen met zijn persoonlijkheid en arrogantie.
Tja, dat is de aard van het beestje vrees ik :p .

MrKend54l zei:
Waarom zouden zij goedkoper zijn?
Dat heeft o.a. met operationele en marktomstandigheden te maken. Als de aangekochte marktvolumes bijv. lager zijn dan hun maximale capaciteit kan de resterende capaciteit aan lagere prijzen in de markt worden gezet.

En waarom zouden zij energie mogen opwekken?
Mogen? :wtf: Iedereen mag energie opwekken? Er moet gewoon in Europa voldoende energieproductie zijn om het Europees energieverbruik te voldoen. Waar die energieproductie staat doet er an sich niet toe. Kernenergie, dat relatief veel personeel vereist, kan je bijv. in landen met lagere loonkosten zetten. Hernieuwbare energie in landen met geschikte weersomstandigheden. Gascentrales in landen met grote gasconnecties etc.

Terwijl in België meer know how aanwezig is?
Sinds wanneer stopt know-how aan de grenzen? Tractebel is meer in het buitenland dan in België actief.

En als je het dan toch 'nationalistisch' wil spelen, dan moet je eigenlijk zeggen dat die know-how nu Frans is ;) .

Hiapoe zei:
Nieuw voorstel dan: Wij bouwen België vol met kerncentrales!
Al ons buurlanden zijn hun energievoorzieningen aan het hypothekeren en binnen een paar jaar komen ze met hangende kopkes bij ons: "Kunnen we wat energie krijgen van jullie, er is geen wind en geen zon vandaag..."

En dan zeggen wij: aaaahja ok, voor tien triljoen euro's se!

En dan schaffen we de belastingen af in België en leven we hier gelijk in Qatar, maar dan zonder de idiote religie!

khem het hier weer es rap opgelost se... :lol:
Wij? Wie is 'wij'? Het zijn commerciële bedrijven die kerncentrales bouwen, uitbaten en de energieprijs bepalen. 'Wij' hebben daar niets over te zeggen, wie die 'wij' ook zou moge zijn.

In deze zin is het interessant op te merken dat de regering het moratorium op nieuwe kerncentrales in België zal afschaffen. Dit betekent dat er in de toekomst nieuwe kerncentrales zullen mogen gebouwd worden. Eens benieuwd welk bedrijf dit zal zien zitten.

Hiapoe

Legacy Member
Epyon zei:
In deze zin is het interessant op te merken dat de regering het moratorium op nieuwe kerncentrales in België zal afschaffen. Dit betekent dat er in de toekomst nieuwe kerncentrales zullen mogen gebouwd worden. Eens benieuwd welk bedrijf dit zal zien zitten.

Vandelanotte zal hier wel opspringen!

JPV

Legacy Member
MrKend54l zei:
Maar wat zeg je dan concreet op vlak van veiligheid?
Enkele zaken:
1) Dat kernenergie op zich niet (veel) onveiliger is, maar dat er wel een gevoel van onveiligheid rond kernenergie leeft die gebaseerd is op het feit dat de minieme kans op een ongeval, héél zware consequenties oplevert. En daarmee moet rekening gehouden worden, zelfs al is er geen objectieve grotere kans op schade. Ik heb het idee dat kernenergie-voorstanders dat begrip vaak niet snappen.

maw: wiskundig kan je zeggen:
A = kans op groot ongeval
B = schade bij groot ongeval.

Economen rekenen dan meestal: in te rekenen (maatschappelijke) kost = A x B

Een betere, niet enkel economische benadering is: gevoelsmatig risico = A^(1/2) x B² (of iets in die aard). Het feit dat een ongeval grote gevolgen heeft, moet zwaarder doorwegen net zoals het feit dat er slechts een kleine kans is, in verhouding méér doorweegt.

(typisch voorbeeld: de kans per km om te sterven in de auto is véél groter dan de kans om te sterven in een vliegtuig, nochtans zijn de veiligheidseisen in een vliegtuig véél groter en wordt daar strenger op gekeken dan op bvb rijopleiding etc). Terecht, omdat mensen daar nu eenmaal véél meer belang aan hechten en banger zijn om in een vliegtuig dan in een auto te stappen, omdat men het risico van een auto vlugger aanvaardt. )

Als je morgen een technologie zou hebben die ipv de huidige 700 verkeersdoden slechts voor 100 verkeersdoden zou zorgen, maar die doden vallen om een of andere reden allemaal enkel tijdens de rijopleiding met een nekschot (duidelijk fictief voorbeeld ;)), zou men dit niet verkiezen. De angst zou te concreet worden. Logisch: ja & nee. Moet je dat aanvaarden: ja.

2) Een deel van de onveiligheid van een kerncentrale ligt niet in de centrale zelf, maar in de nabehandeling van het afval. Hoewel de kans opnieuw groot is dat men in de toekomst alle afval wel kan verwerken, bestaat er bij m'n weten tot op heden nog geen goeie technologie daarvoor. Men rekent dus een stuk op "hoop". Terecht, gezien technologische evolutie, maar verstaanbaar dat, gezien het risico, men dat niet altijd aanvaardt.

3) een groot deel van de onveiligheid, zoals bewezen bij Fukushima, ligt niet in de technologie of in procedures, maar in de menselijke aanpak en component: er zijn daar in Japan oude, gezaghebbende, veiligheidsadviezen genegeerd (zonder deftige reactie, dus niet dat er gewoon een andere visie was).

4) een laatste stuk onveiligheid ligt in het gebrek aan kennis. Kernenergie is een relatief nieuwe technologie (70-80 jaar), mensen maken nu eenmaal fouten. Er zijn héééééél strenge veiligheidseisen, maar er zijn ook genoeg kleinere incidenten die duidelijk maken dat men nog niet altijd alles goed genoeg doorheeft en opvolgt. Hoe goed je de procedures ook maakt, fouten zijn zelfs met deftige menselijke controle, altijd mogelijk.

Bij zowel 1,2,3 als 4 is het risico bij windenergie altijd kleiner. OK: een windmolen kan theoretisch wss ook omvallen (even kleine kans als een meltdown?), maar de mogelijke schade is véél kleiner en heeft een mindere impact. Afvalnabehandeling: bij wijze van spreken zou ik het kunnen opruimen. Menselijke aanpak: lijkt me minder problematisch. Nieuwe technologie: bestaat in principe al millenia/eeuwen, enkel in een verbeterde vorm nu.

JPV

Legacy Member
Hiapoe zei:
Nieuw voorstel dan: Wij bouwen België vol met kerncentrales!
op zich geen dom voorstel. Toch niet mocht men in Europa een Europees net van energie wil creëren én men er voor kiest om een mix van alternatieve energie, klassieke centrales kernenergie etc te creëren. Zoals Epyon zegt moet men af van het nationalisme op dat vlak, maar als men toch in elk land een bepaald minimumniveau van energievoorziening wil creëren is België voor zover ik kan inschatten géén topland qua zonne-energie (zuiden van europa wel?), aanvoer van grondstoffen voor klassieke centrales (nederland/noorwegen/engeland) of waterkrachtcentrales (scandinavië, frankrijk, ... ?). Dan zouden wij een van de landen zijn die mss beter op windenergie (toch aan de kust?) of kerncentrales moet werken. Maar dan zou men de kost voor energie wel moeten gelijk maken, wat nog niet vanzelfsprekend is ;).

Men moet idd afzien van het klassieke "elk land zorgt voor zijn eigen" principe. Europa geeft ons genoeg garantie dat je ergens met een minimumsolidariteit zit zodat Frankrijk op zich wel kan beslissen om de electriciteit voor zich te houden, maar té afhankelijk is van andere landen om dat in de praktijk met voordeel voor Frankrijk te kunnen implementeren.

Exorikos

Legacy Member
Epyon zei:
Tja, dat is de aard van het beestje vrees ik :p .


Dat heeft o.a. met operationele en marktomstandigheden te maken. Als de aangekochte marktvolumes bijv. lager zijn dan hun maximale capaciteit kan de resterende capaciteit aan lagere prijzen in de markt worden gezet.


Mogen? :wtf: Iedereen mag energie opwekken? Er moet gewoon in Europa voldoende energieproductie zijn om het Europees energieverbruik te voldoen. Waar die energieproductie staat doet er an sich niet toe. Kernenergie, dat relatief veel personeel vereist, kan je bijv. in landen met lagere loonkosten zetten. Hernieuwbare energie in landen met geschikte weersomstandigheden. Gascentrales in landen met grote gasconnecties etc.


Sinds wanneer stopt know-how aan de grenzen? Tractebel is meer in het buitenland dan in België actief.

En als je het dan toch 'nationalistisch' wil spelen, dan moet je eigenlijk zeggen dat die know-how nu Frans is ;) .


Wij? Wie is 'wij'? Het zijn commerciële bedrijven die kerncentrales bouwen, uitbaten en de energieprijs bepalen. 'Wij' hebben daar niets over te zeggen, wie die 'wij' ook zou moge zijn.

In deze zin is het interessant op te merken dat de regering het moratorium op nieuwe kerncentrales in België zal afschaffen. Dit betekent dat er in de toekomst nieuwe kerncentrales zullen mogen gebouwd worden. Eens benieuwd welk bedrijf dit zal zien zitten.

In de huidige situatie niemand. Om dezelfde reden waarom niemand nu investeert in energie. In het ideale geval bouwen we een AP1000 en een EPR. Dat is genoeg voor ons land. Een EPR zal niet gebeuren tenzij het constructieproces eindelijk op punt staat.

Ik stel mij alvast kandidaat voor burgerparticipatie! ;)

Exorikos

Legacy Member
JPV zei:
op zich geen dom voorstel. Toch niet mocht men in Europa een Europees net van energie wil creëren én men er voor kiest om een mix van alternatieve energie, klassieke centrales kernenergie etc te creëren. Zoals Epyon zegt moet men af van het nationalisme op dat vlak, maar als men toch in elk land een bepaald minimumniveau van energievoorziening wil creëren is België voor zover ik kan inschatten géén topland qua zonne-energie (zuiden van europa wel?), aanvoer van grondstoffen voor klassieke centrales (nederland/noorwegen/engeland) of waterkrachtcentrales (scandinavië, frankrijk, ... ?). Dan zouden wij een van de landen zijn die mss beter op windenergie (toch aan de kust?) of kerncentrales moet werken. Maar dan zou men de kost voor energie wel moeten gelijk maken, wat nog niet vanzelfsprekend is ;).

Men moet idd afzien van het klassieke "elk land zorgt voor zijn eigen" principe. Europa geeft ons genoeg garantie dat je ergens met een minimumsolidariteit zit zodat Frankrijk op zich wel kan beslissen om de electriciteit voor zich te houden, maar té afhankelijk is van andere landen om dat in de praktijk met voordeel voor Frankrijk te kunnen implementeren.

Aangezien wij een klein land zijn met een beperkte kustlijn, lijkt het mij net beter om te investeren in energie met hoge densiteit, kernenergie. Goed, dit is wel biased. :p

Ik hoop dat we binnen 10-15 jaar nog 3 reactoren overhouden 1 AP1000, 1 EPR en MYRRHA. Een mens mag dromen niet waar. ;)

Epyon

Legacy Member
JPV zei:
Men moet idd afzien van het klassieke "elk land zorgt voor zijn eigen" principe. Europa geeft ons genoeg garantie dat je ergens met een minimumsolidariteit zit zodat Frankrijk op zich wel kan beslissen om de electriciteit voor zich te houden, maar té afhankelijk is van andere landen om dat in de praktijk met voordeel voor Frankrijk te kunnen implementeren.
Het ironische is dat we al lang van die nationale benadering af zijn, maar dat de meesten in deze thread en daarbuiten dat niet schijnen te beseffen. Toegegeven, de media doen ook niet zeer goed hun best om dit uit te leggen, wellicht omdat het eenvoudiger is om over 'onze energieproductie', 'de Fransen' etc te spreken.

Mensen die beweren dat 'we' kerncentrales kunnen bouwen, waarbij 'we' waarschijnlijk staat voor 'onze regering', zouden echter wel beter moeten weten. Het voornemen dat 'we' België vol kerncentrales kunnen bouwen is hetzelfde als beweren dat 'we' 200.000 jobs gaan creëren. Niets minder dan een Verhofstadtje doen dus.

De regering kan enkel faciliteren, bijv. door het bouwen van nieuwe kerncentrales toe te staan (wat ze zal doen), het is aan private bedrijven om ze ook effectief te bouwen. Net zoals het ook aan private bedrijven is om jobs te scheppen, niet aan de regering (die faciliteert).

Beweren dat GDF en EDF 'de Fransen' zijn is verder ook maar dom. Het zijn internationale bedrijven die overal in Europa centrales uitbaten en de koplopers zijn qua nucleaire technologie. Als er in België ooit nieuwe kerncentrales gebouwd worden zal het gegarandeerd ook nu weer door hen zijn, gewoon omdat er tegenwoordig niet veel concurrentie meer is (veel andere grote energiebedrijven hebben kernenergie opgegeven). En zelfs al worden ze niet in België gebouwd, dan nog is de kans groot dat een stuk van onze stroom van hen afkomstig zal zijn. Ik ben er zeker van dat ze nu al de sluiting van Doel en Tihange incalculeren in hun investeringen voor buitenlandse energieproductie, want zijn weten dat stroom niet stopt aan de grens.

botchla

Legacy Member
Epyon zei:
Kleine nuance: de huidige kerncentrales zijn (voorlopig) wel nog zeer goedkoop. Dit komt omdat ze oudere technologie gebruiken, niet moeten voldoen aan de nieuwste veiligheidseisen en geen afschrijvingen meer hebben.

Afschrijvingen zijn enkel een boekhoudkundige indicatie van de resterende levensduur met een fiscale angel, die hebben geen impact op de prijs van een goed, afschrijvingen hebben hoogstens een invloed op de kost in vorm van snelheid van uw tax recuperatie.

Simpel voorbeeld:

Ik bouw iets voor 200 EUR en verwacht 10 jaar levensduur, investering, 10 jaar afschrijving is de kost boekhoudkundig spreiden over 10 jaar. De euro's zijn wel in één keer uitgegeven enkel de belastingaftrek wordt over 10 jaar uitgesmeerd en de kost wordt over 10 jaar in P&L genomen (afschrijving vs inkostname = tax NPV is de enige impact die een afschrijving heeft op de kost).

De productieprijs van een MWh valt goedkoper uit omdat die installatie zich al volledig terugbetaald heeft (lees: levensduur valt een pak langer uit dan geanticipeerd), dat is iets anders dan of er nog een afschrijving loopt. Een duurzame prijs bevat normaal ook een component om de benodigde investeringen om de X jaar opnieuw te maken.

---

Dat gezegd zijnde kan de beslissing om kernenergie nog een tijd langer te blijven ondersteunen vanuit de Belgische staat wel op mijn begrip rekenen want om iets aan ons milieu en het klimaat te doen zal het toch een én verhaal zijn, clean energy won't cut it yet. Kernenergie is helaas onze properste vorm van energie op gebied van uitstoot en heeft een giga rendement in m² bebouwde oppervlakte / MWh. Helaas is de keerzijde nucleair afval dat extreem traag afbreekt dus zal het toch afgebouwd worden, alsook het risico op rampen (miniem risico, catastrofale gevolgen).

Voor mij is het een kwestie van grotendeels investeren in hernieuwbare energie tot die (nog) beter op punt staat zodat we nucleair kunnen uitfaseren, vandaag zijn we nog niet klaar voor de volledige afbouw. Een aantal hernieuwbare technologiën zijn gewoon nog niet niet rendabel zonder overheidssubsdies, om van de ecologische voetafdruk te zwijgen. Zonnepanelen en windmolens plaatsen heeft ook een grote milieuimpact (ontwikkeling, bouwfase, levensduur).

Fossiele brandstoffen, tja daar moeten we al helemaal geen tekening bij maken wat een drama dat heeft op het milieu?

Radioctief afval daar hoop ik toch van harte dat men nieuwe studies opstart rond het loodsen van afval in de ruimte (niet in rotatie brengen van een planeet of maan, maar echt dumpen). Naar ik begrijp is het risico op vandaag nog te groot dat er zaken misgaan bij lancering waardoor het afval in onze atmosfeer terecht komt

MrKend54l

Legacy Member
Exorikos zei:
Aangezien wij een klein land zijn met een beperkte kustlijn, lijkt het mij net beter om te investeren in energie met hoge densiteit, kernenergie. Goed, dit is wel biased.
emoji14.png


Ik hoop dat we binnen 10-15 jaar nog 3 reactoren overhouden 1 AP1000, 1 EPR en MYRRHA. Een mens mag dromen niet waar. ;)
Waarom voor 2 verschillende types kiezen?
emoji14.png

Exorikos

Legacy Member
2 AP1000 (1GW per stuk) is te weinig en 2 EPR (1,5MW per stuk) te veel.
Diversificatie van leveranciers zoals het huidige park.
MYRRHA omdat ik echt hoop dat dit project echt van grond komt en dat België echt een revolutie gaat veroorzaken in de nucleaire wereld.

JPV

Legacy Member
Exorikos zei:
Aangezien wij een klein land zijn met een beperkte kustlijn, lijkt het mij net beter om te investeren in energie met hoge densiteit, kernenergie. Goed, dit is wel biased. :p
de kustlijn mag beperkt zijn, ik denk niet dat er zoveel schaalvoordelen zijn bij offshore windmolens dat je per se honderden kilometers kust nodig hebt om er iets mee te halen. Toch niet als je de energie gewoon Europees kan verspreiden.
botchla zei:
Afschrijvingen zijn enkel een boekhoudkundige indicatie van de resterende levensduur met een fiscale angel, die hebben geen impact op de prijs van een goed, afschrijvingen hebben hoogstens een invloed op de kost in vorm van snelheid van uw tax recuperatie.
ik denk dat Epyon dat wel weet. Hij bedoelt gewoon dat de kost van een nieuwbouw met de nu verplichte nieuwe veiligheidsinstallateis niet meer ingerekend moet worden. Het zou anders zijn mocht men (onmogelijk) de huidige centrales eerst moet moderniseren naar de nieuwe normen vooraleer men ze 10 jaar lang verder mag gebruiken.

MrKend54l

Legacy Member
Exorikos zei:
2 AP1000 (1GW per stuk) is te weinig en 2 EPR (1,5MW per stuk) te veel.
Diversificatie van leveranciers zoals het huidige park.
MYRRHA omdat ik echt hoop dat dit project echt van grond komt en dat België echt een revolutie gaat veroorzaken in de nucleaire wereld.
Los van de capaciteit zou ik net zeggen om 2 exact dezelfde te plaatsen.
Dit is veel beter naar opleiding, know hoe het momenteel is met D3/4 is ideaal lijkt mij. Identieke centrales maar met enkele subtiele verschillen.

Epyon

Legacy Member
botchla zei:
Afschrijvingen zijn enkel een boekhoudkundige indicatie van de resterende levensduur met een fiscale angel, die hebben geen impact op de prijs van een goed, afschrijvingen hebben hoogstens een invloed op de kost in vorm van snelheid van uw tax recuperatie.
Zoals JPV zegt heb ik het idd niet over afschrijvingen, wel over de investeringskost van nieuwe centrales die gigantisch veel hoger ligt dan vroeger (gecorrigeerd naar inflatie).

Zonnepanelen en windmolens plaatsen heeft ook een grote milieuimpact (ontwikkeling, bouwfase, levensduur).
De milieu-impact van hernieuwbare energie is vele grootorders kleiner dan van kernenergie. Vooral omdat tot 90% van de materialen herbruikt kan worden en er dus geen sprake is van afval, in tegenstelling tot niet-herbruikbaar (en vooralsnog niet verwerkbaar) kernafval. Naar CO2 uitstoot en energy payback lopen hernieuwbare en kernenergie gelijk.

Radioctief afval daar hoop ik toch van harte dat men nieuwe studies opstart rond het loodsen van afval in de ruimte (niet in rotatie brengen van een planeet of maan, maar echt dumpen). Naar ik begrijp is het risico op vandaag nog te groot dat er zaken misgaan bij lancering waardoor het afval in onze atmosfeer terecht komt
Zal nooit een optie zijn wegens niet economisch. Zelfs met SpaceX-prijzen zijn raketlanceringen nog steeds veel te duur om ruimteberging mogelijk te maken, en zijn er zoveel lanceringen nodig dat de milieu-impact redelijk dramatisch wordt. Dit is enkel een optie als we zeer goedkoop kunnen lanceren, bijv. met mass drivers. Maar dat zijn allemaal pipe dreams die je bij kernfusie, gen 3 kernreactoren en waterstofeconomie mag plaatsen.

Exorikos zei:
Aangezien wij een klein land zijn met een beperkte kustlijn, lijkt het mij net beter om te investeren in energie met hoge densiteit, kernenergie. Goed, dit is wel biased. :p
Waarom zouden we die dan ook in België moeten plaatsen ;) . We kunnen ze even goed in andere landen plaatsen. Het grootste gedeelte van de groene stroom die we hier verbruiken komt uit het buitenland, en daar is niets mis mee. Net zoals we kerncentrales ook in het buitenland kunnen plaatsen.

Exorikos

Legacy Member
MrKend54l zei:
Los van de capaciteit zou ik net zeggen om 2 exact dezelfde te plaatsen.
Dit is veel beter naar opleiding, know hoe het momenteel is met D3/4 is ideaal lijkt mij. Identieke centrales maar met enkele subtiele verschillen.

Doel 3 is een centrale onder licentie van FRAMATOME (nu AREVA) en Doel 4 is onder licentie van Westinghouse. Er zijn veel gelijkenissen, maar de uitvoering is vaak anders. Als je gaat kijken naar het tweede niveau (bunker) dan zijn ze zelfs totaal verschillend.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan