Archief - De energiethread

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Rider

Legacy Member
Epyon zei:
Ik denk dat de meeste Sevesobedrijven voldoende uitgerust zijn om in hun eigen stroom te voorzien eigenlijk, als het al geen vereiste is.

Ja genoeg stroom om de boel gecontroleerd stil te leggen misschien? Paar UPSen om het DCS systeem in gang te houden & zaken naar veilige toestand te kunnen brengen...maar je maakt mij niet wijs dat die bedrijven zichzelf volledig kunnen voorzien.

MrKend54l

Legacy Member
spliffrider zei:
Ja genoeg stroom om de boel gecontroleerd stil te leggen misschien? Paar UPSen om het DCS systeem in gang te houden & zaken naar veilige toestand te kunnen brengen...maar je maakt mij niet wijs dat die bedrijven zichzelf volledig kunnen voorzien.

Kritische bedrijven passen lopa goed toe hoor.
Hierin is een onvoorziene afschakeling opgenomen met wkk's, diesel generatoren en ups'en.

k995

Legacy Member
MrKend54l zei:
Kritische bedrijven passen lopa goed toe hoor.
Hierin is een onvoorziene afschakeling opgenomen met wkk's, diesel generatoren en ups'en.

Dan ondereschat je wat zo'n bedrijven trekken van stroom. Specefiek zo een bedrijven weet ik niet maar van andere chemische weet ik wel dat ze enkel hebben om gecontroleerd te stoppen en sommige lijnen gedeeltelijk actief te houden zodat er niet teveel schade is. Productie ligt dan volledig stil hoor .

MrKend54l

Legacy Member
k995 zei:
Dan ondereschat je wat zo'n bedrijven trekken van stroom. Specefiek zo een bedrijven weet ik niet maar van andere chemische weet ik wel dat ze enkel hebben om gecontroleerd te stoppen en sommige lijnen gedeeltelijk actief te houden zodat er niet teveel schade is. Productie ligt dan volledig stil hoor .

Die nood systemen dienen dan ook om op een veilige manier te stoppen en niet om verder te draaien :P

Geen enkel bedrijf werkt zonder extern net. Zelfs energie centrales niet.
Enkel coo kan opstarten vanuit een dood net. Doel en tihange zonder s10 of s20 is hopeloos.

uip

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Mja in die vergelijking wordt er rekening gehouden met de timing van de energiegeneratie ? Daar een kerncentrale energie levert op het moment dat die nodig is terwijl een PV of een windcentrale energie levert wanneer er zon of wind is... niet noodzakelijk wanneer die nodig is.

Is hiernaast de kostprijs voor opslag en vernieuwing en operatiekost van deze batterijbank bij opgenomen in dit overzicht ?
Interessante opmerking. Een paar pagina heb ik daarover iets geplaatst (gascentrale veruit het goedkoopst, solar veruit het duurst als je met beschikbaarheid rekening houdt).


Oij zei:
De grote steden zullen daar wel weinig tot geen last van gehad hebben vermoed ik. Geen idee hoe het met de algemene energievoorziening van Zuid-Afrika gesteld is.
Prima! Dankzij Vandelanotte loopt ook alles daar op wieltjes:D Ik denk dat ze het daar niet zo slecht doen gezien de situatie (enorme groei elekgebruik, geen import mogelijk uit buurlanden, grootte vh land).

Epyon

Legacy Member
spliffrider zei:
Ja genoeg stroom om de boel gecontroleerd stil te leggen misschien? Paar UPSen om het DCS systeem in gang te houden & zaken naar veilige toestand te kunnen brengen...maar je maakt mij niet wijs dat die bedrijven zichzelf volledig kunnen voorzien.

k995 zei:
Dan ondereschat je wat zo'n bedrijven trekken van stroom. Specefiek zo een bedrijven weet ik niet maar van andere chemische weet ik wel dat ze enkel hebben om gecontroleerd te stoppen en sommige lijnen gedeeltelijk actief te houden zodat er niet teveel schade is. Productie ligt dan volledig stil hoor .
Een aantal chemische bedrijven hebben hun eigen energiecentrales die ze delen met andere bedrijven. Dit is soms goedkoper en alvast voorspelbaarder dan elektriciteit te moeten aankopen. Tot in maart van dit jaar werd zelfs 15% van het Belgische stroomverbruik door zo'n coöperatieve geleverd, die ook plannen had om in België een nieuwe gascentrale en kerncentrale te bouwen. Wegens de te lage energieprijzen heeft deze coöperatieve echter de boeken gesloten.

Overigens vreemd dat hier nog niet meer aandacht is aan besteed, maar de nieuwe regering wil ook het moratorium op nieuwe nucleaire productievergunningen schrappen. Dat wil zeggen dat er nieuwe kerncentrales mogen gebouwd worden.

DaFreak

Legacy Member
Aansluitend op Epyon; In Antwerpen staan er idd een hele hoop WKKs... Ik snap niet goed waarom de overheid die bedrijven niet wat geld zou willen toesteken om mogelijke tekorten op te vangen? De enige reden waarom die niet constant draaien is omdat het goedkoper is stroom rechtstreeks van het net te halen wanneer ze zelf geen overschotten om te zetten hebben. Ik zou denken dat als die bedrijven een subsidie krijgen die hun stroomproductie rendabel zou maken dat ze dan met plezier zouden overproduceren om zo de gaten op te vullen?

Bontus

Legacy Member
Kunnen ze zo een WKK wel laten draaien als ze geen warmtevraag hebben?
Dan is het ook niet meer dan een generator.

DaFreak

Legacy Member
Ik dacht gelezen te hebben dat bepaalde wijken in Antwerpen reeds aangesloten zijn op het warmtenetwerk van de industrie? Het zou best jammer zijn als uitgerekend in de winter een te kleine warmtevraag hun in dienst name voor elektriciteit productie in de weg zou staan. Een verdere uitbouw van de infrastructuur die niet alleen Antwerpen centrum maar ook randgemeentes zou kunnen voorzien zou antwoord kunnen bieden maar daar is nu natuurlijk bijna geen tijd meer voor. Misschien een idee voor volgende winter?

dee

Legacy Member
DaFreak zei:
Ik dacht gelezen te hebben dat bepaalde wijken in Antwerpen reeds aangesloten zijn op het warmtenetwerk van de industrie? Het zou best jammer zijn als uitgerekend in de winter een te kleine warmtevraag hun in dienst name voor elektriciteit productie in de weg zou staan. Een verdere uitbouw van de infrastructuur die niet alleen Antwerpen centrum maar ook randgemeentes zou kunnen voorzien zou antwoord kunnen bieden maar daar is nu natuurlijk bijna geen tijd meer voor. Misschien een idee voor volgende winter?

Dit zit nog in studie. Volgende stap is proefprojecten.
Probleem is dat dit politiek wordt geweerd. De bedrijven en openVLD zijn er tegen.
De projectgroep bestaat maar die mensen zitten niet in wat je kan noemen een vriendelijke werkomgeving.

Epyon

Legacy Member
Een WKK is idd warmtevraaggestuurd. De hoofdbedoeling van een WKK is immers warmte maken (80+%) met als bijproduct elektriciteit (20%). Goed gedimensioneerde WKKs draaien overigens continu, want enkel dan zijn ze echt rendabel. Ze worden gedimensioneerd op de basiswarmtevraag die er gedurende het hele jaar is.

Overigens is het niet de regering die een bedrijf 'geld moet toestoppen' om ze extra elektriciteit te laten maken, de markt werkt zelfregulerend. Als er elektriciteit te kort is stijgt de prijs waardoor energieproducenten geneigd zijn meer te produceren of minder rendabele centrales op te starten. In principe kan de prijs zelfs zo sterk stijgen dat het interessant wordt een WKK op te starten en de warmte gewoon af te blazen. Echter, alle beschikbare productiecapaciteit samen kan in het slechtste geval niet volstaan als het een strenge winter wordt.

LSDsmurf

Legacy Member
Hopla, weer 1000MW eruit. Zeer bizar hoor, 2 reactoren van elk 1GW liggen stil door scheurtjes in de reactorvaten, 1GW ligt stil door sabotage van een turbine en nu breekt er plots ook nog eens brand uit bij nog een centrale van 1GW?!

Kans op blackouts lijkt nu wel erg groot.

Brand legt reactor Tihange 3 stil | De Tijd

Oldskooler

Legacy Member
JasperCLA zei:

"Het filantropische fonds van de familie Rockefeller haalt zijn investeringen weg uit de oliesector en gaat investeren in hernieuwbare energie. Het zou gaan om 3 miljard dollar. "



Haalt waarschijnlijk een deel van zijn investeringen weg uit de oliesector.

PR-stunt.
Zeker omdat dat bedrag peanuts is in die wereld.


Is zoals die sterren die oproepen om de voetafdruk te verkleinen.
Die zullen hun voetafdruk van 20 naar 19 doen dalen met veel show errond, en ze wanen zich nog meer god.

Epyon

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Hopla, weer 1000MW eruit. Zeer bizar hoor, 2 reactoren van elk 1GW liggen stil door scheurtjes in de reactorvaten, 1GW ligt stil door sabotage van een turbine en nu breekt er plots ook nog eens brand uit bij nog een centrale van 1GW?!

Kans op blackouts lijkt nu wel erg groot.

Brand legt reactor Tihange 3 stil | De Tijd
Zeer toevallig idd. Je vergeet overigens de sabotage van de dwarsregeltransformator in maart van dit jaar, die nog tot begin januari onze importcapaciteit uit Frankrijk beperkt.

Duckwhisperer

Legacy Member
Stel nu dat dit allemaal geen toeval is maar bewust.
Wie zou daar achter kunnen zitten? En met welk doel?

ironhorn

Legacy Member
Duckwhisperer zei:
Stel nu dat dit allemaal geen toeval is maar bewust.
Wie zou daar achter kunnen zitten? En met welk doel?

Geld, macht, anti-kernenergie, terrorisme, etc. Kan vanalles zijn.

(salamander was ook aan de macht gekomen na instabiele tijden :unsure:)

D!NKSK3N

Legacy Member
Prutsers die gasten in de regering! We kunnen niet zonder kern-centrales..
Nu toch alleszins nog niet.. Ze zouden beter eens de kern-centrales backuppen/fixen want op deze manier komt het niet goed deze winter (nu..)
Iedereen thuis zonder stroom zetten en de grote bedrijven Arcelor Mittal/BASF/Bayer/.. op maximum laten draaien terwijl het verbruik van de
jongens op 1 dag > dan het verbruik van gans Belgie op een jaar.

Zie hier arcelor mittal gent, die verbruiken op 24HR evenveel energie als 'groot Gent' op een jaar.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan