Archief - Contract uitzendkracht niet verlengd wegens weigering om hoofddoek af te doen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

soulreaper

Legacy Member
ik stel me altijd de situatie andersom voor.Hoe zou een islamitisch land ons als christenen behandelen,moesten wij naar daar verhuizen?En wij zouden ons niet houden aan de wetten en de plichten die daar gelden?Je zou ons nogal rap zien buiten vliegen...

tugrul

Legacy Member
spliffrider zei:
Het "nut" van die doek is dan ook "onderdrukking"... Dat zien die meisjes ook wel.
Misschien kiezen ze er wel bewust voor om die te relativeren en op andere gebieden te compenseren.

Dat is wel makkelijk om te zeggen hé? Ga eens op pad en spreek Moslima's aan en stel ze zelf is de vraag. Je zou verschieten van de antwoorden. Deze zullen totaal verschillen dan wat de media en enkele politieke organisaties etc. u wijsmaken.

tugrul

Legacy Member
soulreaper zei:
ik stel me altijd de situatie andersom voor.Hoe zou een islamitisch land ons als christenen behandelen,moesten wij naar daar verhuizen?En wij zouden ons niet houden aan de wetten en de plichten die daar gelden?Je zou ons nogal rap zien buiten vliegen...

Dan ben je duidelijk nog nooit naar Turkije geweest? Christenen en zelfs Joden worden daar heel goed behandeld.

Wopke

Legacy Member
smitske zei:
als we ook alle moskees e.d. afbreken is dat voor mij goed.

A-mai... ik draai mijn hoofd voor een paar dagen den andere kant op, en nu lees ik dingen zoals dit.

Voor ik hier nog iets post wil ik eerst effe iedereen iets vragen: Hoe oud zijn jullie?

Want als ik hier met 14 jarigen aant discussiëren ben ga ik wel effe vriendelijk, grijnzend, hoofdschuddend, en met angst voor de toekomst, deze thread vaarwel wuiven.

smitske

Legacy Member
tugrul zei:
Dan ben je duidelijk nog nooit naar Turkije geweest? Christenen en zelfs Joden worden daar heel goed behandeld.

Turkije, een mooi vb omdat het 1 van de weinige uitzonderingen is, het bewijst dat het ook anders kan hoewel sommige moslims dit land ook scheef bekijken omdat ze wel voor scheiding kerk en staat staat.
Wel grappig dat ze altijd turkije aanhalen voor de tolerantie maar ook wel met wrevel over turkije praten ze dit hebben (die scheiding).

tugrul zei:
Dat is wel makkelijk om te zeggen hé? Ga eens op pad en spreek Moslima's aan en stel ze zelf is de vraag. Je zou verschieten van de antwoorden. Deze zullen totaal verschillen dan wat de media en enkele politieke organisaties etc. u wijsmaken.

Geïndoctrineerd noemen ze dat.

soulreaper zei:
ik stel me altijd de situatie andersom voor.Hoe zou een islamitisch land ons als christenen behandelen,moesten wij naar daar verhuizen?En wij zouden ons niet houden aan de wetten en de plichten die daar gelden?Je zou ons nogal rap zien buiten vliegen...

Als je geluk hebt.

Just_life zei:
Een school moet onze maatschappij reflecteren. We leven nu éénmaal in een multiculturele samenleving. ;)
Geld speelt een belangrijkere rol, daar heb je gelijk in. Ik stelde enkel een extreme scenario voor. Ben je niet een beetje naïef? Dus jij denkt dat onze huidige samenleving niet op z'n knieën zou gaan? Het Westen zou stilvallen. De olieprijzen zouden in de hoogte schieten. Een crisis nog erger dan die in '73...

Het zou zwaar zijn zonder twijfel, maar misschien is dat is nodig om wakker geschud te worden. Een school moet onze maatschappij reflecteren, ik zeg ook nergens dat dit niet zo moet zijn, ik zeg wel dat voor bepaalde gelovigen geen privileges mogen zijn omdat ze van dat geloof zijn, geen pet -> geen hoofddoek.

Wopke zei:
A-mai... ik draai mijn hoofd voor een paar dagen den andere kant op, en nu lees ik dingen zoals dit.

Voor ik hier nog iets post wil ik eerst effe iedereen iets vragen: Hoe oud zijn jullie?

Want als ik hier met 14 jarigen aant discussiëren ben ga ik wel effe vriendelijk, grijnzend, hoofdschuddend, en met angst voor de toekomst, deze thread vaarwel wuiven.

Lees enkel wat je wil zien, hij stelt voor alle kerken af te breken, als hij dit wil moet hij dit ook met de andere gebedshuizen doen. (ik weet dat zijn voorstel niet serieus was).

Grappig hoe je hier na x dagen komt, 1 antwoord pakt en uit context trekt en daarop je conclusies baseert, hoe oud ben jij misschien?

soulreaper

Legacy Member
tugrul zei:
Dan ben je duidelijk nog nooit naar Turkije geweest? Christenen en zelfs Joden worden daar heel goed behandeld.

Waar heb ik ergens Turkije vernoemd?Ik heb het dan ook niet over op vakantie gaan,maar over wonen en werken.Als er daar verplicht is een hoofddoek te dragen,en ik weiger dat omdat het niet strookt met mijn zogezegde geloofsbelijdenis,dan vlieg ik gegarandeerd buiten.En met alle respect gezegd:Ik ben opgegroeid tussen Turken en Marokkanen,en geloof me,qua zonden moeten ze niet onderdoen voor een gemiddelde Belg.Maar wel in de voorste linies staan roepen wanneer er hen iets niet zint.

Wat ik me ook afvraag hoe het komt dat degene die iets te zeggen hebben binnen hetzelfde welk geloof zo vastgeroest zitten in prehistorische ideeen.Of het nu de Paus,Een Ayatollah of een Imam of een Aartsbisschop is.We leven verdorie in de 21st eeuw.

smitske

Legacy Member
Turkije = scheiding kerk staat, daar hebben ze zelfs een hoofddoeken verbod in openbare ambten als ik me niet vergis.

Wopke

Legacy Member
smitske zei:
Lees enkel wat je wil zien, hij stelt voor alle kerken af te breken, als hij dit wil moet hij dit ook met de andere gebedshuizen doen. (ik weet dat zijn voorstel niet serieus was).

Grappig hoe je hier na x dagen komt, 1 antwoord pakt en uit context trekt en daarop je conclusies baseert, hoe oud ben jij misschien?

Ik ben Wopke, 28 jaar, ik hou van diertjes, pannekoeken, en regenbogen.

smitske zei:
als we ook alle moskees e.d. afbreken is dat voor mij goed.

Ik heb alles gelezen moat, en da maakt het er niet minder erg op.

Anywayz, ik zou graag hebben dat jullie allemaal even de wit gekalkte zijlijn over stappen, naar de VIP loges gaan, het spel overzicht aanschouwen, en dan een conclusie trekken.

And you didnt answer my question.

Vio

Legacy Member
Wopke zei:
A-mai... ik draai mijn hoofd voor een paar dagen den andere kant op, en nu lees ik dingen zoals dit.

Voor ik hier nog iets post wil ik eerst effe iedereen iets vragen: Hoe oud zijn jullie?

Want als ik hier met 14 jarigen aant discussiëren ben ga ik wel effe vriendelijk, grijnzend, hoofdschuddend, en met angst voor de toekomst, deze thread vaarwel wuiven.

Moest je nu eens uitleggen waarom zijn antwoord zo belachelijk voordat je de mensen in de discussie persoonlijk begint aan te vallen zouden we al heel veel verder zijn. En anders moet je inderdaad maar gewoon vertrekken.

Wopke

Legacy Member
soulreaper zei:
Waar heb ik ergens Turkije vernoemd?Ik heb het dan ook niet over op vakantie gaan,maar over wonen en werken.Als er daar verplicht is een hoofddoek te dragen,en ik weiger dat omdat het niet strookt met mijn zogezegde geloofsbelijdenis,dan vlieg ik gegarandeerd buiten.

en waar wonen en werken we?

in België,
waar we volwassen, geëvolueerd, en beschaafd zijn.
Waar we tolerant, vriendelijk, en vooruitdenkend zijn.

Niet?

smitske

Legacy Member
Wopke zei:
Ik ben Wopke, 28 jaar, ik hou van diertjes, pannekoeken, en regenbogen.



Ik heb alles gelezen moat, en da maakt het er niet minder erg op.

Anywayz, ik zou graag hebben dat jullie allemaal even de wit gekalkte zijlijn over stappen, naar de VIP loges gaan, het spel overzicht aanschouwen, en dan een conclusie trekken.

And you didnt answer my question.

Ik heb een hekel aan voetbal dus laat de voetbaltermen maar achterwegen.
Mijn punt is voor als je het nog niet snapt dat als ze de kerken willen afbreken dat ze dan de rest ook moeten afbreken plain and simple om consequent te blijven.

Ik ben smitske 19 jaar, haat voetbal hou van kip.

Wopke zei:
en waar wonen en werken we?

in België,
waar we volwassen, geëvolueerd, en beschaafd zijn.
Waar we tolerant, vriendelijk, en vooruitdenkend zijn.

Niet?

Waar we ook regels hebben die je als buitenlander ook moet volgen.
Waar je rechten hebt maar ook plichten, die hetzelfde horen te zijn voor iedereen.

Wopke

Legacy Member
Vio zei:
Moest je nu eens uitleggen waarom zijn antwoord zo belachelijk voordat je de mensen in de discussie persoonlijk begint aan te vallen zouden we al heel veel verder zijn. En anders moet je inderdaad maar gewoon vertrekken.

Persoonlijk nog wel. Ik ken Smitkse niet hoor, buiten die pixels op mijn scherm die zijn naam vormen. Ik val niemand persoonlijk aan en bedoel het ook niet zo.

Lees al mijn eerste posts. Hierin heb ik mijn punt al lang duidelijk gemaakt.

soulreaper

Legacy Member
Wopke zei:
en waar wonen en werken we?

in België,
waar we volwassen, geëvolueerd, en beschaafd zijn.
Waar we tolerant, vriendelijk, en vooruitdenkend zijn.

Niet?

Heb ik dat ook ergens gezegd?Ik ben gewoon van principe dat ze hier niet hoog van de toren moeten komen blazen terwijl wij in EEN islamitisch land net zo met de nek worden bekeken als wij ons niet houden aan hun wetten.

De manier hoe jij reageerd doet me inderdaad denken dat hetgene je zegt nog ver weg is...

Vio

Legacy Member
Wopke zei:
Persoonlijk nog wel. Ik ken Smitkse niet hoor, buiten die pixels op mijn scherm die zijn naam vormen. Ik val niemand persoonlijk aan en bedoel het ook niet zo.

Lees al mijn eerste posts. Hierin heb ik mijn punt al lang duidelijk gemaakt.

Ja je reageert niet eens op de kwestie en je insinueert enkel dat we niet oud genoeg zouden zijn om hierover een volwassen discussie te houden. En je quote daarbij een reactie van smitske. Nogmaals waarom is zijn reactie zo belachelijk? Dat heb ik nog niet gelezen in je eerste posts.

Wopke

Legacy Member
smitske zei:
Ik heb een hekel aan voetbal dus laat de voetbaltermen maar achterwegen.
Mijn punt is voor als je het nog niet snapt dat als ze de kerken willen afbreken dat ze dan de rest ook moeten afbreken plain and simple om consequent te blijven.

Ik ben smitske 19 jaar, haat voetbal hou van kip.

Waar we ook regels hebben die je als buitenlander ook moet volgen.
Waar je rechten hebt maar ook plichten, die hetzelfde horen te zijn voor iedereen.

Hehehe, nu weet ik al iets. :) en ik zie dat we een gelijkenis hebben: I hate soccer as well.

Veel mensen kunnen er vrede mee nemen dat men zegt dat kerken afgebroken mogen worden. Bij ons zit het geloof niet meer zo diep ingebakken. Dit wil niet zeggen dat ze dit mogen uiteraard. Ik ben zot van de architectuur dus zou het zeker een zonde vinden, ook voor de moskees by the way.

Ik ben agnost en zie het nut van geloof ook niet echt in, maar ik kan begrijpen dat dit voor andere mensen wel heel belangrijk is. Als ze dit dan vreedzaam kunnen beoefenen, wat ook gebeurt, then let them.

Als wij dan die mensen dat recht gaan ontnemen door een onozele hoofddoek te verbieden, dan gaan we mensen tegen hun kar rijden. "Waarom mag ik dat niet? Ik doe toch niemand kwaad?" en verdomme ze hebben gelijk.

Vanaf dat er levens van derden in gevaar komt is het een andere zaak, maar dat gaat voor een hoofddoek nooit het geval zijn.

Hopelijk is dit duidelijk. :)

smitske

Legacy Member
Wopke zei:
Hehehe, nu weet ik al iets. :) en ik zie dat we een gelijkenis hebben: I hate soccer as well.

Veel mensen kunnen er vrede mee nemen dat men zegt dat kerken afgebroken mogen worden. Bij ons zit het geloof niet meer zo diep ingebakken. Dit wil niet zeggen dat ze dit mogen uiteraard. Ik ben zot van de architectuur dus zou het zeker een zonde vinden, ook voor de moskees by the way.

Ik ben agnost en zie het nut van geloof ook niet echt in, maar ik kan begrijpen dat dit voor andere mensen wel heel belangrijk is. Als ze dit dan vreedzaam kunnen beoefenen, wat ook gebeurt, then let them.

Als wij dan die mensen dat recht gaan ontnemen door een onozele hoofddoek te verbieden, dan gaan we mensen tegen hun kar rijden. "Waarom mag ik dat niet? Ik doe toch niemand kwaad?" en verdomme ze hebben gelijk.

Vanaf dat er levens van derden in gevaar komt is het een andere zaak, maar dat gaat voor een hoofddoek nooit het geval zijn.

Hopelijk is dit duidelijk. :)

Maar zeg mij is, waarom die mensen meer toelaten dan een ander?
Waarom mogen zij wel een hoofddoek terwijl ik bvb geen pet mag? (het gaat hier niet over het hema incident specifiek maar in het algemeen).

Dat ze een hoofddoek willen dat is hun ding, maar eisen dat zij een hoofddoek mogen opzetten waar andere geen hoofddeksel op mogen niet.

Wopke

Legacy Member
Vio zei:
Ja je reageert niet eens op de kwestie en je insinueert enkel dat we niet oud genoeg zouden zijn om hierover een volwassen discussie te houden. En je quote daarbij een reactie van smitske. Nogmaals waarom is zijn reactie zo belachelijk? Dat heb ik nog niet gelezen in je eerste posts.

Unos) Ik heb nooit gezegd dat zijn reactie belachelijk is. Leg me geen woorden in de mond.

Dos) Ik had beter een hele reeks antwoorden gequote, want er zijn er nog meerdere die me storen.

Tres) Ik vind niet dat die allemaal afgebroken moeten worden. Ik vind het prachtige gebouwen die, los van het geloof, staan voor diversiteit, ontwikkeling, beschaving, en de geschiedenis van het menselijk ras.

Waarom afbreken? Leg me dat eens uit?

smitske

Legacy Member
In sommige gevallen zou het beter zijn omdat er wel een aantal bouwvallige kerken bijstaan.

Maar zoals ik zei, voor mij hoeft het niet, maar als je het doet moet je er consequent in zijn.

Wopke

Legacy Member
smitske zei:
Maar zeg mij is, waarom die mensen meer toelaten dan een ander?
Waarom mogen zij wel een hoofddoek terwijl ik bvb geen pet mag? (het gaat hier niet over het hema incident specifiek maar in het algemeen).

Dat ze een hoofddoek willen dat is hun ding, maar eisen dat zij een hoofddoek mogen opzetten waar andere geen hoofddeksel op mogen niet.

1) Die mensen dienden geen klacht in had ze gewoon een pet gedragen. Het is de aard van hoofddeksel dewelke wordt afgekeurd, en dan nog zonder de achtergrond van dat meisje te weten ook.

2) het kan zeer keurig staan, is hygiënisch, en doet niemand kwaad.

3) een hoofddoek afkeuren is evengoed een vorm van onderdrukking. Een pet afkeuren niet.

smitske

Legacy Member
Wopke zei:
1) Die mensen dienden geen klacht in had ze gewoon een pet gedragen. Het is de aard van hoofddeksel dewelke wordt afgekeurd, en dan nog zonder de achtergrond van dat meisje te weten ook.

2) het kan zeer keurig staan, is hygiënisch, en doet niemand kwaad.

3) een hoofddoek afkeuren is evengoed een vorm van onderdrukking. Een pet afkeuren niet.

Zoals ik zei het gaat hier niet over het hema specifieke incident, ik heb zelf al meermaals gezegd dat die klachten uitermate kortzichtig en belachelijk zijn.

Punt 2) zelfde geldt voor een pet.

punt 3) Waarom is een pet dit niet? Je hebt nog altijd niet geantwoord wat maakt een hoofddoek meer waard dan een pet? De connotatie die een bepaalde groep eraan geeft? Waarom mag je in naam van een godsdienst meer dan een ander?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan