Archief - Coalitievorming na 25 mei
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
dJeez
Legacy Member
Sedert wanneer houden de huidige partijen zich terug bezig met het algemene belang dan? Macht en postjes (en dan gaat het over alle partijen zonder onderscheid voor alle duidelijkheid) dat is wat telt, en wat stratego/blufpoker spelen om de tegenstand in het hoekje te duwen (en hopelijk ook te houden). En dan op naar de volgende populariteitspoll (die nu wel heel ver weg is). En terwijl de mesthoop nog wat groter maken, de volgende generaties lossen dat wel op.Lothorion zei:
De "stabiele" tripartite (die de PS zelf nagenoeg heeft opgeblazen met haar "staatsmanschap" en oog voor het algemene belang) mag wat mij betreft de meubels nog proberen te redden, maar het kot staat eigenlijk in lichterlaaie - de destabilisering is dus nagenoeg compleet.
Lothorion
Legacy Member
dJeez zei:
Dat is volledig naast de kwestie en ik denk dat veel politici echt wel een idealisme hebben, geen reden om zo gefrustreerd u gal uit te spuwen. Ik stel HEM een vraag, ik zeg zelf niet dat politieke spelletjes voor NVA belangrijker zijn dan het algemene belang.
Alcair
Legacy Member
Lothorion zei:
welkom in be politiek van de afgelopen 30 jaar
gezien de vlaming de huidige prusters steeds schijnt te belonen (regeringspartijen zijn niet afgestraft) mag den boel hier nog verder afglijden van mij, tot ze het snappen.
Want als de NVA nu gaat regeren, kunnen ze niet winnen.
of ze besparen dat iedereen hoet voelt: iedereen pissed
of ze besparen niet en we gaan verder op het elan van de laatste 30 jaar en verworden het nieuwe griekenland: schuld nva want de kiezer denkt niet verder dan 0.25 jaar
Lothorion
Legacy Member
Alcair zei:welkom in be politiek van de afgelopen 30 jaar
gezien de vlaming de huidige prusters steeds schijnt te belonen (regeringspartijen zijn niet afgestraft) mag den boel hier nog verder afglijden van mij, tot ze het snappen.
Want als de NVA nu gaat regeren, kunnen ze niet winnen.
of ze besparen dat iedereen hoet voelt: iedereen pissed
of ze besparen niet en we gaan verder op het elan van de laatste 30 jaar en verworden het nieuwe griekenland: schuld nva want de kiezer denkt niet verder dan 0.25 jaar
Misschien zijn mensen er gewoon niet van overtuigd dat de recepten van NVA goed voor onze welvaart zijn? Misschien snap jij het niet? Misschien is u mening niet meer waard als die van een ander?
Wat ik frapperend vind, is dat electoraal opportunisme voor u belangrijker is als goed beleid (wat NVA in u ogen zou brengen).'Zolang mijn partijtje maar wint nanananana'. Mooi voorbeeld van hoe ons onderwijs faalt emoties politiek te kanaliseren.
dJeez
Legacy Member
Je bent nog jong... Idealen hebben ze allemaal (de jonge generatie nog het meest). Maar wat er na het compromis tussen de 2 steeds verder uit elkaar drijvende democratieën overschiet is een steeds groter monster. Volg het spel nog 20 jaar en (gesteld dat BE dan nog in zijn huidige vorm bestaat) dan zullen we nog eens klappenLothorion zei:
.Het gaat mij overigens niet over N-VA. Leg de rode draad van *alle* Vlaamse partijen over elkaar, daar is een serieuze overlap, de PS heeft echter een totaal averechtse koers (en de MR heeft niet het electorale gewicht om daar tegen in te kunnen gaan). Dat is dus gedoemd om uit elkaar te scheuren.
Tenzij Di Rupo zich zijn uitspraken van de jaren '80 nog zou herinneren.
Alcair
Legacy Member
Lothorion zei:
misschien...
maar wat wel bewezen is, is dat de recepten van de regeringspartijen (OVLD-SPA-CD&V) al zeker niet de oplossing zijn, getuige de afgrond waarin dit land aan het verzakken is de laatste 20-30 jaar.
en wie dat niet inziet is blind, en wie blind is moet voelen.
Dus ik hoop dat men het voelt de komende 5 jaar en dat dan de ogen zullen open gaan.
zoals het nu is, gaan mijn kinderen opgroeien in een derde wereld land.
Renegadexxripxx
Legacy Member
dJeez zei:Je bent nog jong... Idealen hebben ze allemaal (de jonge generatie nog het meest). Maar wat er na het compromis tussen de 2 steeds verder uit elkaar drijvende democratieën overschiet is een steeds groter monster. Volg het spel nog 20 jaar en (gesteld dat BE dan nog in zijn huidige vorm bestaat) dan zullen we nog eens klappen
Het gaat mij overigens niet over N-VA. Leg de rode draad van *alle* Vlaamse partijen over elkaar, daar is een serieuze overlap, de PS heeft echter een totaal averechtse koers (en de MR heeft niet het electorale gewicht om daar tegen in te kunnen gaan). Dat is dus gedoemd om uit elkaar te scheuren.
Tenzij Di Rupo zich zijn uitspraken van de jaren '80 nog zou herinneren.
Ik vind het te gemakkelijk om te stellen dat de boeman de PS is. Het probleem is in mijn opinie het feit dat het in Wallonië economisch slechter gaat dan in Vlaanderen. En dat is echt niet de schuld van de walen hoor... net zomin dat het de schuld is van de Polen dat zij minder verdienen dan een gemiddelde belg.
Het is echter wel de automatische reflex om pissig te worden van het feit dat geld versjast wordt van vlaanderen naar Wallonië (want uiteindelijk zijn we allemaal egoïstisch en willen wij allemaal zelf meer). Maar eigenlijk is dat eigenlijk onbelangrijk. Het is namelijk zelfs de logica zelve, net zoals er ook geld versjast wordt van Antwerpen naar den Limburg of... in de hoop dat daar de economie mee gestimuleerd wordt.
Alcair
Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
wanneer we zien dat dit niet gebeurt, vind ik wel dat er ingegrepen mag worden.
Europa leent ook geen geld uit aan griekenland etc zonder dat daarvoorwaarden tegenover staan.
maar hier in BE wordt het geld door de raam gesmeten, de socialisten steken het zelfs letterlijk in brand hier in dit land.
dJeez
Legacy Member
Het gaat mij in eerste instantie zelfs niet over geld dat versjast wordt, maar dat een regio met economisch potentieel gewoon ten gronde wordt gericht door een onaangepast, zelfs desastreus beleid. Leg de generatie die zijn ouders nog nooit heeft zien werken maar eens uit dat je eigenlijk hoort te werken. Doe eens een toerke Henegouwen... Je waant je soms in een derde wereld land, en ik word daar echt ziek van. De vraag is dus wie er beter van wordt, en dat lijken mij dan toch wel de puppetmasters te zijn die daar al jaren de dienst uitmaken (en hun macht keer op keer versterken).
Wat een nieuwe federale regering zou moeten doen : ondernemerschap aanmoedigen ipv ontmoedigen (de 25% maatregel en uitmesten van de vennootschapsbelastingen zodat het systeem simpel en transparant is zou daar enorm bij kunnen helpen). Want zonder ondernemers zijn er geen jobs die het sociaal model overeind houden. De overheid moet niet zelf aan jobcreatie gaan doen, want dat zet het systeem net nog meer op de helling. Gebeurt dat niet, dan gaat de braindrain wellicht ongeziene proporties aannemen.
Wat een nieuwe federale regering zou moeten doen : ondernemerschap aanmoedigen ipv ontmoedigen (de 25% maatregel en uitmesten van de vennootschapsbelastingen zodat het systeem simpel en transparant is zou daar enorm bij kunnen helpen). Want zonder ondernemers zijn er geen jobs die het sociaal model overeind houden. De overheid moet niet zelf aan jobcreatie gaan doen, want dat zet het systeem net nog meer op de helling. Gebeurt dat niet, dan gaat de braindrain wellicht ongeziene proporties aannemen.
Renegadexxripxx
Legacy Member
Alcair zei:
En het geld wordt even goed door sossen als door liberalen als door christen democraten als door traditionalisten (NVA'ers??) door deuren en ramen gegooid voor hun eigen pet peef projectjes die eigenlijk evengoed geldverspilling zijn.
Ik verwacht geen verschil tussen een regering met NVA of zonder NVA op het gebied van lijken die uit de kast vallen. Of moet iemand dat dossiertje buiten de boeken weer efkes oprakelen?
Waarom ? Het is in ons systeem gewoon niet mogelijk om zware veranderingen door te voeren. Er is gewoon te veel inspraak van jan en alleman waardoor elke maatregel tegen de tijd dat die ingevoerd is zodanig afgestompt is dat ze al lang nutteloos is.
Iets anders denken is voor mij dwalen.
Djees, hetgeen wat jij dekt lukt gewoonweg niet in een globaliserende maatschappij indien wij onze welvaart willen behouden. Als je de overheidsbesteding zou wegdenken uit onze economie ga je nog vies kijken op het gebied van welke werkgelegenheid er is en welke welvaart wij ons eigenlijk maar gaan kunnen permiteren. En gaat de brain drain nog hoger zijn dan ze nu al is.
Smiles_
Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
^^
Het middenveld staat zodanig sterk dat er niks ten gronde kan veranderen.
En als er al veranderingen komen, wordt dat tenietgedaan door elvendertig uitzonderingen waardoor het effect miniem is.
Iedereen wil vasthouden aan vroeger. Vooruitkijken kan men niet.
Soms denk ik dat ons land beter af zou zijn onder IMF-bewind, zelfs onder een dictator of onder een regering van technocraten die de boel eens opkuist zonder rekening te houden met middenveld.
Ons huidig systeem leidt ons naar de afgrond.
Hiapoe
Legacy Member
CD&V kijkt naar Di Rupo als nieuwe informateur - Het Nieuwsblad
Weer een belangrijke mijlpaal op komst. Springt CDH of niet?
Ik verwacht van niet, en dan vrees ik voor opnieuw lange stilstand.
En wie zal er deze keer durven afkomen met het argument dat N-VA het land in een blokkering gestort heeft?!
Of beter gezegd, wie van zij die altijd beweren/beweerden dat N-VA altijd de boeman is, zal de intellectuele eerlijkheid en durf hebben om te zeggen dat het nu andere partijen zijn die de boel blokkeren!!?
Wie van diegenen die altijd beweren dat N-va stemmers niet kritisch zijn op hun eigen partij, zal durven kritisch zijn op hun eigen partij waarop ze gestemd hebben?!
Weer een belangrijke mijlpaal op komst. Springt CDH of niet?
Ik verwacht van niet, en dan vrees ik voor opnieuw lange stilstand.
En wie zal er deze keer durven afkomen met het argument dat N-VA het land in een blokkering gestort heeft?!
Of beter gezegd, wie van zij die altijd beweren/beweerden dat N-VA altijd de boeman is, zal de intellectuele eerlijkheid en durf hebben om te zeggen dat het nu andere partijen zijn die de boel blokkeren!!?
Wie van diegenen die altijd beweren dat N-va stemmers niet kritisch zijn op hun eigen partij, zal durven kritisch zijn op hun eigen partij waarop ze gestemd hebben?!
Hiapoe
Legacy Member
JPV zei:
Toppunt van ironie... Nu beginnen klagen dat er te WEINIG uitlekt
Bovendien, dit gaat hier nog steeds over een informatieopdracht. Het énige wat we ongeveer weten en dat uitgelekt is, is dat de CDH bepaalde garanties over inhoud van een toekomstig formatienota wil...
Dus van de weinige informatie die we wél weten, is het duidelijk dat het de CDH is die eisen stelt die de methode te buiten gaan. Tijdens een informatieopdracht is het niet de bedoeling dat er al garanties op papier worden gezet omtrent inhoud van een eventuele formatienota.
BDW zit daar als informateur, niet in de hoedanigheid van voorzitter van de N-va. Dus hoe kan BDW nu als informateur inhoudelijke garanties geven op papier?! Dat hoort helemaal niet bij zijn functie op dit moment. Hij moet neutraal zijn als informateur.
Ergo: blokkering door CDH! Akkoord hiermee?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.