Archief - Coalitievorming na 25 mei

Lothorion zei:

Aller, ze hebben hier weer wat binnen gelaten, direct een hoopje clichés zonder rekening te houden met de economische en sociologische realiteit.

Onze cultuur in West-Europa is superieur aan die van de VS.

Klik om te vergroten...

Second that, ik dacht eerst dat het bnjmnA was.

minji3 zei:

sossen zijn toch ook altijd heel creatief in hun cijfers...
in ieder geval : de economie draait hier niet en in de vs wel, of toch beter. Moeten we dan verdergaan met meer uit te gaan geven zoals we al jaren doen? Het is niet omdat een socialistisch beleid in pakweg zweden werkt dat het ook hier werkt. Ik heb het hier al aangegeven, teveel lukaku's en tamzakken... de gemiddelde mentaliteit is in belgie jammer genoeg een pak anders als in zweden en dan is de enige oplossing een streng rechts beleid

Klik om te vergroten...

CIA factbook: https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2225rank.html

US: 17.90% BNP aan gezondheidsuitgaven, BE: 10.60%

Wikipedia: World Health Organization ranking of health systems in 2000 - Wikipedia, the free encyclopedia

VS: Nr. 1 in uitgaven voor gezondheidszorg, 37ste plaats in de performantieranking volgens WHO.
BE: Nr. 15 in uitgaven, 21ste in de performantieranking volgens WHO.

Bloomberg: Most Efficient Health Care: Countries - Bloomberg Best (and Worst)

Maar goed, de CIA, WHO en Bloomberg zijn natuurlijk allemaal een bende socialisten.

Toegegeven, wij hebben niet het efficiëntste systeem, maar scoren nog steeds een pak beter dan de V.S.

KnightOfCydonia zei:

Toegegeven, wij hebben niet het efficiëntste systeem, maar scoren nog steeds een pak beter dan de V.S.

Klik om te vergroten...

Minji3 en in de usa zitten er meer lukaku's als hier, + nog pedro's en what not

minji3 zei:

Scandinavische systeem is hier niet mogelijk tengevolge van andere mentaliteit (je moet hier blijkbaar niet werken) en teveel lukaku's...

Klik om te vergroten...

Te veel stervoetballers?

minji3 zei:

Als dit land zich niet snel ontwikkeld naar het amerikaanse systeem ben ik hier weg, wie stuur je weg? De rijken of de armen?

Klik om te vergroten...

Bye bye.

minji3 zei:

Die rijkdom verdelen is geen optie, dan is die rijkdom weg...

Klik om te vergroten...

Het is omgekeerd. Onvoldoende herverdeling kan voor grote ongelijkheid zorgen die de groei belemmert.

minji3 zei:

Tripartite is niet het midden,het is van alles wat,...
En nva en sossen samen werkt gewoon niet, denk je echt dat zo'n regering een goed beleid kan voeren? En om zo'n regering te starten heb je al minstens een jaar nodig, echt niet wat we nodig hebben

Klik om te vergroten...

De enigste echt werkbare coalities op elk niveau zijn ofwel een tripartite, ofwel rooms-rood aangevuld met de N-VA (desnoods zonder de sp.a).

minji3 zei:

dat mensen die hard werken goed verdienen en mensen die te lui zijn om te werken nauwelijks iets noem ik rechtvaardig. En de meeste werklozen zijn niet actief op zoek naar werk... zeker in België niet. Ze doen alsof, maar als je werk wilt heb je dat direct. Als je echt werk wilt en hard wilt werken... Maar dat willen ze niet... We verschillen van mening en geraken er niet uit. Maar om terug te komen op het topic: ik vrees voor een tripartite en dan verlaat ik samen met mijn man met veel plezier dit landje...

Klik om te vergroten...

En hoe verklaar je dan dat er in tijden van crisis meer werklozen zijn dan anders? Of denk je dat economische conjunctuur een gevolg is van de luiheid van mensen: luiheid stijgt; crisis, luiheid daalt: groei?

Ewiler zei:

En hoe verklaar je dan dat er in tijden van crisis meer werklozen zijn dan anders? Of denk je dat economische conjunctuur een gevolg is van de luiheid van mensen: luiheid stijgt; crisis, luiheid daalt: groei?

Klik om te vergroten...

Dit is letterlijk de gedachtegang onder bepaalde economen, dat omwille van technologische schokken mensen vrijwillig kiezen om meer aan 'vrijetijdsbesteding te doen'.

Alsof de economische groei in de VS veel te maken heeft met hun gezondheidszorg. En het politieke systeem in de Verenigde Staten is zo mogelijks nog disfunctioneler dan het onze.

Peephole zei:

De economie in de V.S. stagneert al even lang. Alleen de laatste jaren doen ze het beter omdat Europa geen werkbare muntunie heeft, veel meer austeriteit heeft gekend en minder intensief monetair beleid.

De gezondheidszorg in de V.S. is een complete ramp die twee tot drie keer meer kost, en met tot voor kort 50 miljoen onverzekerde Amerikanen.

Klik om te vergroten...

http://oregonbusinessreport.com/wp-content/uploads/2011/11/chart-billgdp-nov2011.jpg

amerika blijft het goed doen, europa gaat gewoon megahard achteruit en azië eet ons op...

minji3 zei:

http://oregonbusinessreport.com/wp-content/uploads/2011/11/chart-billgdp-nov2011.jpg

amerika blijft het goed doen, europa gaat gewoon megahard achteruit en azië eet ons op...

Klik om te vergroten...

Uit die grafiek maak ik op dat Europa en Amerika het even slecht doen...

En zelfs dat slecht doen is eigenlijk maar een indruk, of het is toch alleszins zo erg niet als die grafiek laat uitschijnen. GDP wordt logischerwijze voor een groot deel bepaald door de bevolkingsgroei. Europa is nu eenmaal het continent met de laagste bevolkingsgroei en Azië met de grootste. Als je dan een grafiek neemt die het GDP over verschillende decennia toont ben je vaak eerder naar een grafiek van de bevolkingsgroei dan van de economische performantie aan het kijken.

Een grafiek die het GDP per capita toont en dus veel relevanter is om de vraag te beantwoorden wie het economisch goed:

http://auvorouvinen.fi/vaalit/resource/img/usa-eu2.jpg

Wat een dwaze maatstaf. Hopen dat uw continent met zijn minibevolking eeuwig rijk blijft terwijl de rest armtierig blijft, is plat egoïsme en heeft niks meer met economische analyse te maken.

Peephole zei:

Wat een dwaze maatstaf. Hopen dat uw continent met zijn minibevolking eeuwig rijk blijft terwijl de rest armtierig blijft, is plat egoïsme en heeft niks meer met economische analyse te maken.

Klik om te vergroten...

Ik zeg toch nergens dat ik hoop dat de rest arm blijft? Enkel dat een grafiek die het aandeel van het GDP van elk continent vergelijkt over de decennia heen zeker niet de beste manier is om aan te tonen welke economie het beter doet dan een andere.

Ik had het op minji3 zijn onzin.

Soit, als ge wat deftige grafieken zoekt:

Labour productivity vs demographics | FT Alphaville

En de evolutie van de laatste jaren:

Renegadexxripxx zei:

Er was een reden waarom ik schreef een GOEDE regering te vormen.

Voor mij was Di Rupo zijn regering een goede regering. In ieder geval beter als de impasse die we al 1.5 jaar hadden omdat een paar individuen geen water bij hun wijn wenste te doen. Was dat staatsmanschap van Di Rupo destijds, neen dit was destijds staatsmanschap van elke regeringspartij. Zij hebben toen gekozen voor die regering desondanks dat ze wisten dat dit hen electoraal pijn zou kunnen gaan doen.

Klik om te vergroten...

En daar ben ik absoluut niet mee akkoord.

Het was plat opportunisme en struisvogelpolitiek. Men gebruikte de stijgende rente als excuus om vervolgens een nutteloze staatshervorming door te voeren en amper iets/niets te doen aan de problemen van belgie: blokerende staatstructuur, stijgende pensioenuitgaven, stijgende schulden, werkloosheid, SZ, gezondheidszorg,...

Sorry kan ik geen staatsmanschap noemen.

Ben ik zeker dat er zaken die niet goed waren in Di Rupo zijn regering... tuurlijk. Maar dat is nu eenmaal het gevolg van een concensus en het feit dat je met mensen bezig bent met andere ideeën. Jij vindt gok ik de ideeën van NVA optimaal, in mijn ogen moet daar nog serieus aan geschaafd worden en zijn ze veel te liberaal en te kortzichtig. Ik geloof gewoon niet in het feit dat vlaanderen op zijn eentje alles beter kan dan als we het gezamenlijk doen.

Klik om te vergroten...

Ik zie een deel van de NVA ideen zitten ja, niet ideaal (en nee zeker niet alles/veel splitsen enkel misschien als echt geen andere oplossing is) . Zoals ik al veel zei eigenlijk wil ik een oplossing voor de problemen gelijk van wie die komen.

Renegadexxripxx zei:

Er was een reden waarom ik schreef een GOEDE regering te vormen.

Voor mij was Di Rupo zijn regering een goede regering. In ieder geval beter als de impasse die we al 1.5 jaar hadden omdat een paar individuen geen water bij hun wijn wenste te doen. Was dat staatsmanschap van Di Rupo destijds, neen dit was destijds staatsmanschap van elke regeringspartij. Zij hebben toen gekozen voor die regering desondanks dat ze wisten dat dit hen electoraal pijn zou kunnen gaan doen.

Ben ik zeker dat er zaken die niet goed waren in Di Rupo zijn regering... tuurlijk. Maar dat is nu eenmaal het gevolg van een concensus en het feit dat je met mensen bezig bent met andere ideeën. Jij vindt gok ik de ideeën van NVA optimaal, in mijn ogen moet daar nog serieus aan geschaafd worden en zijn ze veel te liberaal en te kortzichtig. Ik geloof gewoon niet in het feit dat vlaanderen op zijn eentje alles beter kan dan als we het gezamenlijk doen.

Klik om te vergroten...

Hoe kun je dat een goede regering noemen ? Heb jij naar cijfers gekeken ? Die waren rampzalig !

De regering heeft zelfs nog 16 miljard extra wil maskeren. Nu blijkt dat niet te mogen, met als gevolg een overheidstekort dat stijgt boven de 103 % En dan hebben de lage rente's er nog voor gezorgd dat de regering extra goedkoop kon lenen. Het feit dat de rente destijds gedaald was, daar had die regering niks mee te maken en was simpelweg een gevolg van de
lage rentes op de internationale markten. Iedere macro-econoom zou u net hetzelfde zeggen, mss iets genuanceerder

In ieder geval beseffen de mensen te weinig dat er echt iets grondig moet wijzigen om de welvaart op middellange, lange termijn niet in gevaar te brengen voor de huidige jonge en alle komende generaties. De gekleurde media is hier zeker mede verantwoordelijk voor omdat zij tijdens de campagne een aantal zaken bewust negeren... Stond 1 week voor de verkiezingen al in de Tijd dat die 16 miljard op de begroting ging komen, maar daar heb ik in de andere pers niets van gehoord, gelezen.

Gevolg, de traditionele partijen verliezen niets. Mensen willen precies echt bedrogen worden, door altijd op dezelfde (traditionele partijen, die teveel verzuild zijn) te stemmen. Het zou goed zijn voor dit land dat zowel de socialisten en de christen (non)democraten in de oppositie belanden. Die partijen hebben veel te lang geregeerd, en de laatste 15 jaar amper iets gepresteerd. De liberalen verdienen het eigenlijk ook niet, ze hebben jaren de kans gehad om de belastingen te verlagen en hebben dit ook niet gedaan.

Maar voor het welzijn van het land lijkt het me wel aangewezen dat zij mee in de regering zitten. Het beste en tevens eerlijkste zou zijn dat er een regering kan gevormd worden met groen, vld en nva. In Mechelen lijkt dat goed te werken, waarom niet op nationaal niveau denk ik dan.

minji3 zei:

vlakbij huis vind je dat als je wilt, mss vaatwasser but so what? Geen ingenieur als vaatwasser maar wel als dopper?
En je mag ook minder werken he, werk 8 u per dag maar ben dan ook content met 1500 euro


Verstuurd vanaf mijn C6903 met Tapatalk

Klik om te vergroten...

Ik ben voor NVA en ik werk nu 11 jaar onafgebroken (dus ik ben zeker niet lui). Toch krijg ik het op mijn heupen als iemand hier zegt dat 'als ge werkt zoekt dan vindt ge dat meteen'. Ik ben al 39 en uit ervaring kan ik zeggen dat dat gewoon onwaar is.

Vaatwasser? Een ingenieur geen ze juist NOOIT als vaatwasser aannemen, tenzij je je heel goed kan verkopen. Want ze denken op voorhand al dat ge niet gemotiveerd zal zijn en bij de minste kans gewoon weggaat.

makila zei:

Ik ben voor NVA en ik werk nu 11 jaar onafgebroken (dus ik ben zeker niet lui). Toch krijg ik het op mijn heupen als iemand hier zegt dat 'als ge werkt zoekt dan vindt ge dat meteen'. Ik ben al 39 en uit ervaring kan ik zeggen dat dat gewoon onwaar is.

Vaatwasser? Een ingenieur geen ze juist NOOIT als vaatwasser aannemen, tenzij je je heel goed kan verkopen. Want ze denken op voorhand al dat ge niet gemotiveerd zal zijn en bij de minste kans gewoon weggaat.

Klik om te vergroten...

Klopt, als uw CV te goed is willen ze u ook niet aannemen. Het probleem ligt niet altijd bij de werkloze, ook bij de werkgevers. En ik kan mij voorstellen dat als je dit veel meemaakt dat je motivatie achteruit gaat en je daarna gewoon niet meer wil solliciteren omdat je steeds afgewezen wordt.

makila zei:

Ik ben voor NVA en ik werk nu 11 jaar onafgebroken (dus ik ben zeker niet lui). Toch krijg ik het op mijn heupen als iemand hier zegt dat 'als ge werkt zoekt dan vindt ge dat meteen'. Ik ben al 39 en uit ervaring kan ik zeggen dat dat gewoon onwaar is.

Vaatwasser? Een ingenieur geen ze juist NOOIT als vaatwasser aannemen, tenzij je je heel goed kan verkopen. Want ze denken op voorhand al dat ge niet gemotiveerd zal zijn en bij de minste kans gewoon weggaat.

Klik om te vergroten...

je hoeft niet eens te vermelden dat je ingenieur bent als je denkt dat dat in je nadeel zou spelen...

minji3 zei:

je hoeft niet eens te vermelden dat je ingenieur bent als je denkt dat dat in je nadeel zou spelen...

Klik om te vergroten...

Nee... maar dan mag je wel die opening gaan verklaren. En komt het dus weer neer op u goed kunnen te verkopen voor een jobke waar ze meer als genoeg studentenjobbers die nu tijdens het jaar mogen werken voor vinden...

Maximus zei:

De regering heeft zelfs nog 16 miljard extra wil maskeren. Nu blijkt dat niet te mogen, met als gevolg een overheidstekort dat stijgt boven de 103 %

Klik om te vergroten...

Dat is hier al ter sprake gekomen en dat zijn schulden van de regionale overheden. De federale heeft daar niks mee te maken.