Archief - Coalitievorming na 25 mei
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
JPV
Legacy Member
Time zei:
dat eerste kan je een detail vinden, voor die mensen (een redelijk grote groep) is het wel belangrijk. Nu, ik versta je punt.
Dat van die (meestal)vrouwen/tijdskrediet is echter absoluut geen detail, maar een essentieel punt. Het is schaamtelijk dat daar nog niet naar gekeken wordt als men een nieuwe discriminatie wil starten. Het lijkt me overigens mogelijk om een arrest van het hof van beroep van Gent te gebruiken om die regeling direct ongrondwettelijk te verklaren, minstnes voor mensen die ouderschapsverlof, zorgkrediet of tijdskrediet met motief gebruiken.
SithCloud
Legacy Member
Lothorion zei:
als individu niet neen. als partij evenmin. Onze politici hebben een veilige nest van de impassie gecreëerd. Om de zoveel tijd mag er is nen enfant-terrible krasse uitspraken doen.
Als de politiek wil bewegen, dan zal het enkel komen door een nog nooit geziene opstand en redelijk wat doden, een guy fawkeske of zo.
Nahrtent
Legacy Member
Lothorion zei:
Tja, het kiesstelsel hervormen moet nu eenmaal ook via de politiek gebeuren, waardoor die hervorming onvermijdelijk zou afgezwakt worden voor ze ooit werkelijkheid zou worden (in de sowieso al extreem hypothetische situatie waar er plannen voor hervorming zouden zijn). Je analyse is wel correct (imo), maar voor tegenstanders van "het compromis" zal enkel een ware revolutie verandering bieden. (voor alle duidelijkheid, ik predik geen revolutie, maar ik heb wel serieuze vragen bij ons institutionele werking).
On a side note, houdt een zevende staatshervorming volgens de plannen van N-VA (ofte het 'confederalisme') ook niet impliciet een hervorming van het kiesstelsel in, of nemen die gewoon het bestaande Vlaamse kiessysteem over, of is er simpelweg nog niets concreet over gezegd? Ik kan het mij op dit moment niet echt herinneren. Anyway, de hele zevermolen rond "ja maar, in Wallonië moeten ze minder stemmen halen om een zetel te krijgen" zou alvast verdwijnen, onder meer.
Ik denk sowieso wel dat we een stap in de goede richting zetten met een federale coalitie die ideologisch toch al min of meer op dezelfde golflengte zitten. Het zal waarschijnlijk nog steeds een typisch Belgisch compromis worden, maar al zeker geen compromis tussen socialisten enerzijds en liberalen anderzijds.
Conradus
Legacy Member
TheBud zei:
Het enige wat BDW momenteel al verwezenlijkt heeft zijn een aantal verkiezingen gewonnen. Of hij die overwinning ook kan uitbuiten is nog altijd niet duidelijk.
Qua bestuurder kan je BDW totaal niet vergelijken met een Van Rompuy. Qua parlementariër weet ik ook niet of hij de vergelijking met een Thyssen in het Europees parlement doorstaat.
Alcair
Legacy Member
Conradus zei:
Je hoeft geen beleid te maken om iets te verwezenlijken.
Kijk naar de overwinningen van het VB, die zorgde ook voor veranderingen over een langere periode bij de traditionele partijen, waar standpunten afgezwakt werden overgenomen
Verzonden vanaf mijn iPhone met behulp van Tapatalk
Conradus
Legacy Member
SithCloud zei:
Burgemeester is iets, maar zelf de burgemeester van Antwerpen kan je imo niet vergelijken met een minister en president als Van Rompuy. Daarnaast moet de balans van zijn burgemeesterschap ook nog opgemaakt worden.
Een partij in de Vlaamse regering krijgen is ook niet voldoende. Leterme kon indertijd ook verkiezingen winnen en uiteindelijk zelfs een regering vormen, maar we weten hoe dat is afgelopen. En de laatste regeerperiode kan ik niet zeggen dat de verwezenlijkingen van N-VA me enorm aangesproken hebben. Dus afwachten wat de balans van Bourgeois I wordt.
@TheBud: een CD&V-voorzitter zal nooit de visie van N-VA hebben, daarom zijn het andere partijen. Had één van de vorige CD&V-voorzitters die visie gehad, dan zaten we hier waarschijnlijk met nog een grotere institutionele crisis dan na de laatste verkiezingen.
Welke problemen en Vlaamse verzuchtingen hebben we dan? Het mag wel eens herhaald worden dat alle staatshervormingen er gekomen zijn door andere partijen dan de N-VA. Hell zelfs Groen heeft op dat vlak al meer voor de 'Vlaamse verzuchtingen ' gedaan.
TheBud
Legacy Member
Conradus zei:
Ik spreek niet over "die" visie, ik spreek over "een" visie. CDnV vindt het leuk om te besturen maar ze hebben helemaal geen verhaal, ze hebben de afgelopen jaren al hun pijlen op de NVA gericht omdat ze geloofden dat ze hun "verloren" kiezers terug moesten halen.
Want laat het duidelijk zijn, een CDnV met visie is een CDnV met een oplossing voor de vlaamse verzuchtingen. De enige reden waarom die niet meer zo nadrukkelijk op de agenda staat is de angst voor de opslorping door NVA.
En ook, het is ook onder druk van de NVA dat de afgelopen staatshervorming er uberhaubt gekomen is. Niemand kon ook echt iets anders, teveel dreiging vanuit NVA.
Burgemeesterschap van de BDW is een succesverhaal, peilingen zijn vrij duidelijk.
Lothorion
Legacy Member
SinDweller zei:
Ik ben een grote fan van wat Arendt Lijphart 'consensusdemocratie' noemt, ook vind ik een federale staatsstructuur superieur aan andere vormen omwille voor de hand liggende redenen (even geen zin om dat in deze post allemaal te gaan toelichten, gaat waarschijnlijk ook teveel off-topic). Voor mij is er dus zeker geen 'revolutie' nodig, wel zijn er duidelijk institutionele problemen (tot hier volg ik de analyse van de NVA), maar die moeten imo worden opgelost door een opwaardering van de bestaande structuren en horen niet dienst te doen als argument voor een Vlaams nationalisme.
SinDweller zei:On a side note, houdt een zevende staatshervorming volgens de plannen van N-VA (ofte het 'confederalisme') ook niet impliciet een hervorming van het kiesstelsel in, of nemen die gewoon het bestaande Vlaamse kiessysteem over, of is er simpelweg nog niets concreet over gezegd? Ik kan het mij op dit moment niet echt herinneren. Anyway, de hele zevermolen rond "ja maar, in Wallonië moeten ze minder stemmen halen om een zetel te krijgen" zou alvast verdwijnen, onder meer.
Met een hervorming van het kiesstelsel doelde ik voor de duidelijkheid (ik zeg dit niet speciaal voor u) een hervorming naar een tweepartijenstelsel. Ik denk niet dat NVA daar concrete plannen voor op tafel liggen heeft, maar ik heb Bart De Wever ooit eens horen zeggen dat hij dat een beter systeem vond
.
Ik denk dat iemand als TheBud zich bijvoorbeeld perfect in die uitspraak kan vinden. Alle systemen hebben hun nadelen/voordelen en mijn voorkeur is duidelijk. Maar ik zou nooit durven zeggen dat ik 'gelijk' heb in zulke normatieve discussies, ieder moet zelf maar de oefening maken.
SinDweller zei:
Ik denk ook dat dat een goede zaak is, al zal ik mij waarschijnlijk niet in het beleid kunnen vinden, maar laat ik hen momenteel het voordeel van de twijfel geven.
mig el pig
Legacy Member
TheBud zei:
Heb je je eigen tip al eens uit geprobeerd?
Op google wordt je naar de pagina van het Vlaamse Volkspartij gebracht, een partij die de volle 3,6 percent haalde in zijn beste kieskring en maar 1 jaar heeft bestaan.
Op duckduckgo kom je terecht op de pagina van Vlaams Belang die samen met actiegroep MAG wil actievoeren tegen de fluo vestjes en de (strengere) keuring.
Dus nogmaals, wat zijn die vlaamse verzuchtigen? Als oost-vlaming zou ik graag weten waar jij ,als brabander, het over hebt als je in mijn naam spreekt.
Lothorion
Legacy Member
Conradus zei:
Voila, alle respect voor wat De Wever heeft bereikt voor zijn partij/stemmers, maar Van Rompuy vergelijken met De Wever is bijvoorbeeld redelijk zinloos. Het is alsof je in voetbal een veldspeler gaat vergelijken met een doelman.
Ik vind toch wel dat Van Rompuy hier te weinig krediet krijgt. Ik ben te jong om zijn minister jaren actief meegemaakt te hebben, maar zo slecht zag dat er preciest niet uit?
Over zijn premierschap kunt ge misschien qua verwezenlijkingen ook klagen, maar hoeveel macht heeft een individu nog in het maatschappelijke radertjeswerk? Een premierschap dat slechts één jaar heeft geduurd en dat hij zelf nooit gewild heeft, maar plichtbewust op zich heeft genomen.
Iemand die zich steeds correct heeft gedragen in de politiek en steeds met een eerlijke schets over de toestand gaf:
.
Van zijn competentie als voorzitter van de Europese Raad moet ik hier hopelijk niemand overtuigen.
Ik wil niemand vragen om warm te worden van deze wijze droogstoppel, maar een zeker respect heeft de man toch wel verdiend.
TYPHOON-online
Legacy Member
"Zonder N-VA-premier zal het niet lukken" - HLN.be
Grappig toch hoe men bij Spa zit te zweten over de Zweedse coalitie.
De Spa wil alleen een NVAer als premier omdat ze dan een 'gedoodverfde' vijand hebben waar men niet mee moet samenwerken bij een eventuele volgende regering.
Grappig toch hoe men bij Spa zit te zweten over de Zweedse coalitie.
De Spa wil alleen een NVAer als premier omdat ze dan een 'gedoodverfde' vijand hebben waar men niet mee moet samenwerken bij een eventuele volgende regering.
Black
Legacy Member
Wel grappig ook hoe hij dat van die politieke familie nu afdoet als 'zever', maar samen met de PS dan wel gebruikte om als de grootste beschouwd te worden.
Daarnaast ook weer tekenend dat de NVA geen leider kan zijn, maar goed, dan bewijzen ze hun eigen ongelijk en dat wil niemand.
Daarnaast ook weer tekenend dat de NVA geen leider kan zijn, maar goed, dan bewijzen ze hun eigen ongelijk en dat wil niemand.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.