Archief - buitenaards leven bestaat!!

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Conradus

Legacy Member
Bacon zei:
Laat da irritant woord achterwege aub. Democratie stichten doen ze even goed uit idealisme. Wat jij beweert is, er is een weg naar de oplossing, maar laten we een omweg nemen.
Mensen gebruiken gewoon de stempel idealisme omdat ze vast zitten in een denkwereld. Meer niet. Mensen zijn niet gelimiteerd door hun kunnen maar door hun denken. Vergelijk het met een kleine het zwijgen opleggen door te zeggen "omdat da zo is". Nee omdat jij het zo wil..

In een denken vastzitten? Ergens gaan we ooit moeten aanvaarden dat we op een punt gekomen zijn waar geen verandering meer mogelijk is. Natuurlijk is het denken van de mens imperfect en natuurlijk zou het mooi zijn als er geen armoede meer is, geen dictators, oorlog,... Maar hopen dat dat gewoon gaat lukken zonder iets te doen, is puur en simpel idealisme. Democratie verspreiden is niet zo idealistisch. Het lukt soms. En dan kan je eindelijk beginnen met de wortels van de problemen aan te pakken.
Bacon zei:
Ik beweer nog altijd hetzelfde ... dat Einstein z'n wet enkel telt binnen het inertiële.

En natuurlijk zijn er bewijzen voor. Men heeft video van toestellen die enkel kunnen uitgelegd worden met intelligent leven (mss van hier, doet er niet toe) en diezelfde toestellen maken bewegingen die, niet alleen voor intelligent leven, maar ook voor massa, onmogelijk zijn.

Dan kan je maar 1 ding afleiden.. Intelligent leven / massa verplaatst zich buiten de wet van Einstein om.

Of de video is fake en Einsteins wet werkt nog altijd.
Bacon zei:
"Zijn", "gezien", "aanvaarden", nuances die het verschil maken.
Idd, bv aanvaarden dat de regeringen van de wereld niks verbergen en dat democratie werkt. Of aanvaarden dat aliens bestaan, de hele wereld bestuurd wordt door een bende zakkenvullers die dat angstvallig geheim proberen te houden en ondertussen nog eens oorlogen ontketenen en hongersnodden veroorzaken for the sheer fun of it...

Bacon

Legacy Member
Conradus zei:
In een denken vastzitten? Ergens gaan we ooit moeten aanvaarden dat we op een punt gekomen zijn waar geen verandering meer mogelijk is. Natuurlijk is het denken van de mens imperfect en natuurlijk zou het mooi zijn als er geen armoede meer is, geen dictators, oorlog,... Maar hopen dat dat gewoon gaat lukken zonder iets te doen, is puur en simpel idealisme. Democratie verspreiden is niet zo idealistisch. Het lukt soms. En dan kan je eindelijk beginnen met de wortels van de problemen aan te pakken.

Ooit zeg je toch. De meerderheid van de mensen op de wereld leeft nog altijd in armoede. 80% tegenover 20% die het wel "goed" hebben. Je ziet dat we heel wat te danken hebben aan de democratie.
Niet alleen zijn die cijfers te erg voor woorden, de kloof tussen rijk en arm wordt enkel maar groter. Dus democratie is verre van een oplossing.

Conradus zei:
Of de video is fake en Einsteins wet werkt nog altijd.

Live NASA beelden die fake zijn.. kans is klein hé.

Conradus zei:
Idd, bv aanvaarden dat de regeringen van de wereld niks verbergen en dat democratie werkt. Of aanvaarden dat aliens bestaan, de hele wereld bestuurd wordt door een bende zakkenvullers die dat angstvallig geheim proberen te houden en ondertussen nog eens oorlogen ontketenen en hongersnodden veroorzaken for the sheer fun of it...

Yep, en wie vandaag is er nu zo naïef om dat eerste te geloven hé. Ik ben blij dat we het eindelijk eens zijn.

Conradus

Legacy Member
Bacon zei:
Ooit zeg je toch. De meerderheid van de mensen op de wereld leeft nog altijd in armoede. 80% tegenover 20% die het wel "goed" hebben. Je ziet dat we heel wat te danken hebben aan de democratie.
Niet alleen zijn die cijfers te erg voor woorden, de kloof tussen rijk en arm wordt enkel maar groter. Dus democratie is verre van een oplossing.

Die 20% leeft in rasechte democratiën, de 80% niet. En er bestaat geen andere oplossing, alles moet beginnen met een goed bestuur van een land....
Bacon zei:
Live NASA beelden die fake zijn.. kans is klein hé.

Jij bent diegene die gelooft in manipulatie van de media, niet ik. Dus eigenlijk zou je deze bron niet mogen vertrouwen ;) Ik heb de hele film nog niet bekeken, wel delen van de eerste en daar niks speciaals op gevonden eigenlijk (maja 't zijn ook nog examens)
Bacon zei:
Yep, en wie vandaag is er nu zo naïef om dat eerste te geloven hé. Ik ben blij dat we het eindelijk eens zijn.
Sarcasm for the win:applause:

Bacon

Legacy Member
Conradus zei:
Die 20% leeft in rasechte democratiën, de 80% niet. En er bestaat geen andere oplossing, alles moet beginnen met een goed bestuur van een land....

Rasechte democratiën die de macht voor zichzelf houden.
Democratie is misschien in sommige gevallen een stap vooruit. Maar het is lang niet optimaal, het gaat trouwens niet zozeer om de democratie maar om het kapitalisme dat gebaseerd is op een falende economie en die meestal hand in hand gaat met die democratie. Ik denk niet dat de wereld het aankan van nog veel meer landen dezelfde richting in te sturen als de westerse.
Om maar te zwijgen van het aantal landen dat we actief helpen arm te blijven door onze goederen goedkoop naar ginder te sturen zodat de economie in die landen lam blijft liggen en wij "over de rug van arme negerkes" nog wat geld kunnen verdienen.

Conradus zei:
Jij bent diegene die gelooft in manipulatie van de media, niet ik. Dus eigenlijk zou je deze bron niet mogen vertrouwen ;) Ik heb de hele film nog niet bekeken, wel delen van de eerste en daar niks speciaals op gevonden eigenlijk (maja 't zijn ook nog examens)

Niet geloven in mediamanipulatie? De foto van het laatste nieuws vergeten?
En nee dit is niet exclusief voor HLN.
Alles wordt gemanipuleerd/gefilterd, dat is ook "normaal", maar het doel waarmee ze dat doen is niet altijd even zuiver in mijn opinie.

NecroNeo

Legacy Member
Glor zei:
Schitterend :D
18 pagina's gezeik over buitenlandse invallen en paranoiatheorieën waar Herbert wat van kan leren allemaal begonnen met een hoax, prachtig ;)

Hoax zou ik het niet noemen, gewoon de zoveelste wetenschapper in zijn enthousisme te snel conclusies is beginnen te trekken.

mythe

Legacy Member
_DM_ zei:
Tuurlijk is er buitenaards leven (en mogelijk zelfs intelligenter dan wij), enkel niet in ons zonnestelsel :)
Tenzij ze één of ander cloaking device hebben om hun ganse planeet te verbergen :unsure:
Nu ja, altijd wel plezant imo als ze weer van die nieuwe dingen ontdekken.
Da zal het zijn. Hun wereld verbergen :p k'vrees erwa voor. Dan zou er al lang en space shuttle ofzo tegen gevlogen zijn zonder te weten wat het was ^^.

Ik ben van geloof dat er op elk zonnestelsel één wereld aanwezig is met een levend iets.

Conradus

Legacy Member
Bacon zei:
Rasechte democratiën die de macht voor zichzelf houden.
Democratie is misschien in sommige gevallen een stap vooruit. Maar het is lang niet optimaal, het gaat trouwens niet zozeer om de democratie maar om het kapitalisme dat gebaseerd is op een falende economie en die meestal hand in hand gaat met die democratie. Ik denk niet dat de wereld het aankan van nog veel meer landen dezelfde richting in te sturen als de westerse.
Om maar te zwijgen van het aantal landen dat we actief helpen arm te blijven door onze goederen goedkoop naar ginder te sturen zodat de economie in die landen lam blijft liggen en wij "over de rug van arme negerkes" nog wat geld kunnen verdienen.
Tuurlijk, democratiën hoeven geen verantwoording af te leggen aan de wereld, enkel aan hun eigen bevolking, waarom zouden ze de macht dan niet willen?
Goed kapitalisme is mss niet het beste systeem om vrijheid, gelijkheid en broederlijkheid te verspreiden onder de mensen (zeker niet), maar welke economische oplossing had je dan voorzien?
Dat de wereld niet veel meer westerse consumptielanden aankan is een feit, maar wat heeft dit nog met onze discussie.
Tja we zouden die arme negerkes al veel kunnen helpen moesten ze ginder goede democratien hebben waardoor niet de helft van de ontwikkelingshulp aan de vingers van de president blijft plakken.
Bacon zei:
Niet geloven in mediamanipulatie? De foto van het laatste nieuws vergeten?
En nee dit is niet exclusief voor HLN.
Alles wordt gemanipuleerd/gefilterd, dat is ook "normaal", maar het doel waarmee ze dat doen is niet altijd even zuiver in mijn opinie.
Ik lees het LN niet.
Waarom zou je dan opeens wel in NASA berichtgeving gaan geloven als ze bevestigen wat je denkt, juist omdat ze het bevestigen? Terwilj moesten ze met dezelfde wetenschapper een bericht de wereld insturen waarin ze alles ontkennen, je hen waarschijnlijk niet zou geloven en zeggen dat er meer achter zit...

Interssante link over Iapetos btw. Aardige structuur van de maan idd, maar een ruimtetuig? Lijken me logischer verklaringen (iets met instorting van geologische aard??? zou ook die muur verklaren) Die muur vind'k maar iets raar, maar de andere beweringen zijn eerder wazig + gebrekking bewijsmateriaal (I mean, sf-schrijvers?) en argumenten (tuurlijk neemt een satteliet meer dan twee foto's van een hemellichaam, anders zijn ze hun geld helemaal neit waard.)

Project Loony

Legacy Member
den-kimi zei:
moest er een beschaving zijn die in staat is om kunstmatige manen te maken, zouden ze dan ook nie in staat zijn ervoor te zorgen dat je de naden niet meer ziet?
Sorry voor de off-topic, maar die is TE droog. :')

Bacon

Legacy Member
Als je zo iets wegplant in een sterrenstelsel met primitieve mensen zoals wij dan gaan we het toch
a. niet doorhebben
b. niet geloven
c. er niks aan kunnen doen ook al was het zo

En zo sparen zij ook moeite en geld :P

Conradus

Legacy Member
Dan had ik van een verstandig ras als hen toch tenminste verwacht dat ze met geen van die drie factoren rekening zouden houden. Het 'ruimteschip' is nu immers imperfect, dus we zouden het zeker doorkrijgen/geloven en dan is hun incognito mislukt. Dus waarom om puur esthetische redenen + geloofwaardigheid er geen echte maan van pogen maken?

Laten we nu maar gewoon aannemen dat het een geologisch accidentje is, in plaats van een ruimteschip. I mean, theoriën baseren op sf-schrijvers? Wat heb ik voorspeld drie paginas ofzo terug?

Bacon

Legacy Member
Conradus zei:
Dan had ik van een verstandig ras als hen toch tenminste verwacht dat ze met geen van die drie factoren rekening zouden houden. Het 'ruimteschip' is nu immers imperfect, dus we zouden het zeker doorkrijgen/geloven en dan is hun incognito mislukt. Dus waarom om puur esthetische redenen + geloofwaardigheid er geen echte maan van pogen maken?

Zoals ik dus zei, waarom zouden ze ...

Wij zouden net hetzelfde doen. Ik geef u een voorbeeld, ne fotograaf van national geographic gaat ergens in't bos tussen de beesten zitten om die hun leven waar te nemen. Wa gaat die mens doen? Ne perfecte boom nabouwen omdat die beesten zeker niet zouden doorhebben dat we het zien?
Nee.. we zetten daar een simpel kotteke weg met wat bladeren erover omdat die beesten "toch te lomp zijn om dat door te hebben".

Beeld u nu in dat ze die maan 300.000 jaar geleden gemaakt hebben.. zouden ze zich dan druk gemaakt hebben om wat wij zoveel jaar later zouden kunnen waarnemen? Ik dacht het niet.. En dat buitenaards ras zou mss ook niet gedacht hebben hoe we met het onderwerp om zouden gaan.

Als een buitenaards ras zoiets wegplant dan weten ze ook dat er een moment komt dat wij op technologisch vlak zover staan dat we er zouden achter komen wat het is. Het zou dus niet hun doel zijn dit voor altijd te verbergen. En net daarom is het onnodig om de perfectie te bereiken. Misschien is het zelfs opzettelijk opzichtig gemaakt om ons sneller tot het besef te doen komen van intelligent leven. UFO's blijken wel meer affiniteit met NASA te hebben dan ze bij NASA zelf willen. Het lijk alsof 'ze' hun best doen NASA het zo moeilijk mogelijk te maken hun verhaal over UFO's stil te houden.

Als er zoiets zich in ons sterrenstelsel bevind is dat niet om ons in't geheim te bespieden maar om uit het zicht een basis te hebben die uit het zicht blijft tot bij ons het bewustzijn groeit dat er wel degelijk buitenaards leven is.

Conradus zei:
Laten we nu maar gewoon aannemen dat het een geologisch accidentje is, in plaats van een ruimteschip. I mean, theoriën baseren op sf-schrijvers? Wat heb ik voorspeld drie paginas ofzo terug?

Ze baseren zich niet op sf-schrijvers hé. Ze baseren zich op NASA/ESA-beeldmateriaal. Dat een schrijver met soortgelijk idee komt wil niet zeggen dat daar de basis ligt.

Bacon

Legacy Member
Waarom? Is MIR ongeloofwaardig omdat Kubrick 2001: A space odyssey heeft gemaakt?

Conradus

Legacy Member
Bacon zei:
Wij zouden net hetzelfde doen. Ik geef u een voorbeeld, ne fotograaf van national geographic gaat ergens in't bos tussen de beesten zitten om die hun leven waar te nemen. Wa gaat die mens doen? Ne perfecte boom nabouwen omdat die beesten zeker niet zouden doorhebben dat we het zien?
Nee.. we zetten daar een simpel kotteke weg met wat bladeren erover omdat die beesten "toch te lomp zijn om dat door te hebben".

Ja, maar wij zijn dan ook primitieve wilden en uw aliens allesbehalve, dus waarom zouden ze dezelfde menselijke fouten maken? Want als ze gelijkaardig aan de mens zouden zijn, zouden ze nog niet zo ver zitten in de evolutie en verkenning van het heelal.
Bacon zei:
Beeld u nu in dat ze die maan 300.000 jaar geleden gemaakt hebben.. zouden ze zich dan druk gemaakt hebben om wat wij zoveel jaar later zouden kunnen waarnemen? Ik dacht het niet.. En dat buitenaards ras zou mss ook niet gedacht hebben hoe we met het onderwerp om zouden gaan.

Euhm, jawel wat is het nut van iets bouwen voor de eeuwigheid (of voor lange tijd) als het uiteindelijk zijn nut niet nastreeft, als we er toch achterkomen, terwijl dat waarschijnlijk de bedoeling niet was. Waarom het anders er laten uitzien als een maan? Of je verbergt je volledig, of niet.De eerste 299.000 jaar konden we die maan toch niet zien(geen goede telescopen)
Bacon zei:
Als een buitenaards ras zoiets wegplant dan weten ze ook dat er een moment komt dat wij op technologisch vlak zover staan dat we er zouden achter komen wat het is. Het zou dus niet hun doel zijn dit voor altijd te verbergen. En net daarom is het onnodig om de perfectie te bereiken. Misschien is het zelfs opzettelijk opzichtig gemaakt om ons sneller tot het besef te doen komen van intelligent leven. UFO's blijken wel meer affiniteit met NASA te hebben dan ze bij NASA zelf willen. Het lijk alsof 'ze' hun best doen NASA het zo moeilijk mogelijk te maken hun verhaal over UFO's stil te houden.

Als ze ons toch tot het besef zouden laten willen komen, waarom het dan niet gewoon melden, de een of andere duidelijke boodschap achterlaten op aarde, ze moeten toch intelligent genoeg zijn om één van de aardse talen te achterhalen? Of misschien zijn er nog gewoon geen buitenaardse wezens geweest in dit stelsel, aannemelijker.
Bacon zei:
Ze baseren zich niet op sf-schrijvers hé. Ze baseren zich op NASA/ESA-beeldmateriaal. Dat een schrijver met soortgelijk idee komt wil niet zeggen dat daar de basis ligt.

Nee, achter enkele foto's van iets bijzondere structuren, -maar zoals je zelf zei, we kennen nog geen miljoenste van het heelal,dus wie weet hoe bijzonder die structuren zijn- verzinnen zijn theorieën, oa voortvloeiende uit sf-verhalen, ze ontkennen het niet eens, de ondertitel van de site is niet voor niks, hoeveel wist A.C. Clark?Hij was er immers voor de beelden mee begonnen. Het helpt hun geloofwaardigheid zeker niet.

denkimi

Legacy Member
Bacon zei:
Als je zo iets wegplant in een sterrenstelsel met primitieve mensen zoals wij dan gaan we het toch
a. niet doorhebben
b. niet geloven
c. er niks aan kunnen doen ook al was het zo

En zo sparen zij ook moeite en geld :P
en waarom hebben ze ze dan gebouwd? om ons in de gaten te houden ofwa? waarom komen ze niet eens op de koffie om kennis te maken als ze ons in de gaten wilden houden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan