Archief - Budget Belgisch leger, genoeg?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Red_Dog

Legacy Member
Onze para's behoren nog steeds tot de beteren hoor, hoe raar ze ook zijn (sommigen he, voor ik hier weer een paar para's op m'n dak krijg).
Wij zijn sowieso geen land dat een hyper-modern en gigantisch leger moet hebben. Laat de militairen zich maar toeleggen op wat ze het beste kunnen: vredesmissies en hulp bij rampen.
En ik denk niet echt dat, moest bvb Rusland ons aanvallen, we alleen zouden staan hoor :)

Timmie

Legacy Member
Red_Dog zei:
Onze para's behoren nog steeds tot de beteren hoor, hoe raar ze ook zijn (sommigen he, voor ik hier weer een paar para's op m'n dak krijg).
Wij zijn sowieso geen land dat een hyper-modern en gigantisch leger moet hebben. Laat de militairen zich maar toeleggen op wat ze het beste kunnen: vredesmissies en hulp bij rampen.
En ik denk niet echt dat, moest bvb Rusland ons aanvallen, we alleen zouden staan hoor :)

Daar gaat het ook niet om, het gaat om het budget om juist die taken uit te voeren waar ze "goed" in zijn.
Met open jeeps kan je niet patrouilleren in een door rebellen bezet gebied, laat staan dat ze enige bescherming bieden.

Timmie

Legacy Member
Dat zal nog wel ettelijke jaren duren ...
Ik heb laatst met mijn nonkel gepraat, oud pantser-grendadier (lichting 1976) en die vertelde mij dat er bij een alarm slechts 20% van alle tanks wouden starten ...
putje koude oorlog, basis leopoldsburg

k995

Legacy Member
Osi` zei:

Rusland kan nog niet tsjetsjenie de baas , laat staan een groter en beter uitgerust leger .
Een europees lidstaat?

Ik denk echt dat je niet bang meer moet zijn van duitsland hoor.

Amerika zelf?

Zelfde als iraq, de VS kan dat amper de baas laat staan een veel groter en beter uitgerust leger in een veel groter gebied.


Ik zeg maar, een leger kan best nuttig zijn met goede wapens :)
Ge kunt uzelf altijd beter voorbereiden op gevaren die ooit nog wel zullen komen.

Ik kan je gelijk geven op de heel lange periode, in de onmiddelijke toekomst niet, nu en de volgende decenia heeft belgie niks te vrezen militair .

k995

Legacy Member
Timmie zei:
Dat zal nog wel ettelijke jaren duren ...
Ik heb laatst met mijn nonkel gepraat, oud pantser-grendadier (lichting 1976) en die vertelde mij dat er bij een alarm slechts 20% van alle tanks wouden starten ...
putje koude oorlog, basis leopoldsburg


Idd ken er ook een paar in het leger en je kan niet geloven hoeveel van het belgische leger enkel op papier bestaat om de NATO tevreden te houden. In de realiteit staat al dat materiaal al jaren te verotten in hangars en is in geen weken nog aan de gang te krijgen, laat staan in een crisis.

dunno

Legacy Member
Testraks naar Terzake gekeken over die gevangen genomen terrorist " El Para". Die algerijn die 2 jaar geleden 30 tal duitsers gevangen hield in de woestijn.Doet mss een belletje rinkelen?

Die kerel werd gevangen gehouden door een rebellengroep in Tsjaad.Stg44, M1 carabine, paar kalasnikovs, d8 zelfs een FAL.
En wa RPG uiteraard

Ik denk wel dat we met onze troepenmacht degelijk uitgerust zijn om zo'n mannen aan te kunnen.

mathias's here

Legacy Member
k995 zei:
Rusland kan nog niet tsjetsjenie de baas , laat staan een groter en beter uitgerust leger .
Rusland heeft volgens mij enorm veel troeven die ze nog niet hebben uitgespeeld. Net zoals China. Volgens mij zijn die landen militair veel sterker dan we vermoeden. In wat vroeger de Sovjet-Unie was, wordt tegenwoordig nog altijd veel in de doofpot gestoken, vrees ik.
k995 zei:
Ik denk echt dat je niet bang meer moet zijn van duitsland hoor.
Europa is meer dan Duitsland alleen. Het hoeft dus Duitsland niet te zijn. Aangezien vroegere Oost-Bloklanden nu ook lidstaten worden, zou de kans kunnen bestaan dat binnen zoveel jaren er, na wat fikse investeringen in die landen, een opstand en uiteindelijk een oorlog uitbreekt.
k995 zei:
Zelfde als iraq, de VS kan dat amper de baas laat staan een veel groter en beter uitgerust leger in een veel groter gebied.
Irak hebben ze gewoon serieus onderschat en zijn ze binnengevallen om de verkeerde redenen. Pure geldwinst. Ministerie van Onderwijs bombarderen ze plat, en Ministerie van Olie zetten ze 50 soldaten op wacht. Dat ze het regime van Saddam konden onderdrukken was gewoon een klein extraatje.
k995 zei:
Ik kan je gelijk geven op de heel lange periode, in de onmiddelijke toekomst niet, nu en de volgende decenia heeft belgie niks te vrezen militair .
Inderdaad, voorlopig zijn wij nog genoeg gedekt door de NATO en EU.

wlibaers

Legacy Member
agent orange zei:
Ikzelf denk dat als Amerika in oorlog moest geraken met China en het zonder kernwapens zou uitvechte dat de Chinezen winne die hun leger is in aantal veel groter en nee ze hebbe niet echt veroudert materiaal :ironic:.

Het probleem dat de Chinezen in dat geval zouden hebben is dat hun marine niet adequaat is. Ze hebben een zeer groot landleger, maar de Amerikaanse marine zou alle aanvallen over de zee kunnen blokkeren. China werkt wel zeer hard aan het uitbreiden en moderniseren van hun vloot.

TheOrdreMan

Legacy Member
China heeft inderdaad niet de mogelijkheid om hun kracht over grote afstand uit te voeren. Ze werken er wel aan, maar blijven bewust in eigen regio. Zo maken ze heel grote vooruitgang in over-the-horizon kruisraketten die men van destroyers kan afvuren. Hun marine blijft lekker dicht bij de kust, beschermd door de grootste operationele luchtmacht van de wereld (dat het meeste van die vliegers migs van de jaren 60-70 zijn maakt niet uit, ze zijn nog altijd dodelijk.

Het grootste deel van hun materieel is wel veroudert. Er is 1 groep die op het zelfde niveau staat van training als de US en materiaal een beetje achterloopt.

De US zou wel degelijk het conflict winnen tegen China, zolang ze het land niet moeten bezetten. De Amerikaanse marine veegt de vloer aan met de Chinese, al zouden ze wel verliezen lijden door dieselduikboten en de taktiek van gewoon 20 migs op een ship te sturen en allemaal tegelijk 4 raketten te laten afvuren, dat houd niemand tegen. Ook de luchtmacht zal snel een overwinning forceren, hier met minimale verliezen. De stealthbombers vernietegen verdedegings- en radarinstallaties op de grond. Maar de grote winnaar van het luchtruim zou de F22 worden. Dat toestel gaat het conflict aan met een dozijn Chinezen, en het zou nog winnen. Gewoon door de extreem grote kloof in technologie. Op land zou door de overmacht in de lucht het conflict ook snel beslecht worden. De Amerikanen hebben veel geleerd in Irak, ze hadden dat conflict nodig om nog eens met 2 voeten op de grond gezet te worden.

SilentSpring

Legacy Member
TheOrdreMan zei:
China heeft inderdaad niet de mogelijkheid om hun kracht over grote afstand uit te voeren. Ze werken er wel aan, maar blijven bewust in eigen regio. Zo maken ze heel grote vooruitgang in over-the-horizon kruisraketten die men van destroyers kan afvuren. Hun marine blijft lekker dicht bij de kust, beschermd door de grootste operationele luchtmacht van de wereld (dat het meeste van die vliegers migs van de jaren 60-70 zijn maakt niet uit, ze zijn nog altijd dodelijk.

Het grootste deel van hun materieel is wel veroudert. Er is 1 groep die op het zelfde niveau staat van training als de US en materiaal een beetje achterloopt.

De US zou wel degelijk het conflict winnen tegen China, zolang ze het land niet moeten bezetten. De Amerikaanse marine veegt de vloer aan met de Chinese, al zouden ze wel verliezen lijden door dieselduikboten en de taktiek van gewoon 20 migs op een ship te sturen en allemaal tegelijk 4 raketten te laten afvuren, dat houd niemand tegen. Ook de luchtmacht zal snel een overwinning forceren, hier met minimale verliezen. De stealthbombers vernietegen verdedegings- en radarinstallaties op de grond. Maar de grote winnaar van het luchtruim zou de F22 worden. Dat toestel gaat het conflict aan met een dozijn Chinezen, en het zou nog winnen. Gewoon door de extreem grote kloof in technologie. Op land zou door de overmacht in de lucht het conflict ook snel beslecht worden. De Amerikanen hebben veel geleerd in Irak, ze hadden dat conflict nodig om nog eens met 2 voeten op de grond gezet te worden.
de ssn's van de usa niet vergeten e. die zijn ook extreem stil en zoude ook wel ferm slachtoffers kunne maken onder die chineesjes

TheOrdreMan

Legacy Member
Den Freddie zei:
de ssn's van de usa niet vergeten e. die zijn ook extreem stil en zoude ook wel ferm slachtoffers kunne maken onder die chineesjes
Yep, maar ze hebben problemen met het vinden van de diesels. Iets wat ze, tot hun grote spijt, hebben gemerkt in oefeningen met Australische dieselduikboten.

Maar de ssn's zullen de grootste dodelijke slag leveren in de maritieme strijd. Vooral dan tegen de destroyers en patrouille shepen van China.

wlibaers

Legacy Member
Ja, die diesels zijn in de buurt van de kust heel gevaarlijk met hun stille elektromotoren. Hun autonomie is wel beperkt zodat ze niet echt ver komen, want om op lange trips hun batterijen op te laden moeten ze dicht bij de oppervlakte komen en met een snorkel hun dieselmotoren gebruiken. Dan zijn ze luid en ook met radar te vinden, en als ze dat doen in de oceaan buiten het bereik van Chinese MiG's kunnen ASW eenheden hen ongehinderd aanvallen.

TheOrdreMan

Legacy Member
agent orange zei:
bwa die f22 10 migs tegelijk aankunne vergeet het als die su 35 komt ist gedaan met f22 en die is nog nieteens volledig operationeel die f22 imho veel tehoog opgeblaze want ne eurofighter maakt er al goed kans tegen niet tevergeten de bvr(beyond visual range) missiles van de russe zijn wel wa beter als die amraam's wat de amerikane hebbe.en ik denk persoonlijk dat amerika meteen met kernwapens gaat reagere.
De Chinese luchtmacht heeft lang niet zoveel su35's als het zou willen. En hij zou het ook niet halen tegen een f22. Die btw wel operationeel word gesteld. Eerste fases van beoordeling zijn al lang gedaan en de resultaten waren beter dan gehoopt. Momenteel worden er meerdere divisies uitgerust met het toestel. Piloten die er al mee gevlogen hebben zeggen allemaal dat het ding zijn enorme prijs waard is.

De eurofighter, dat is pas een obgeblazen toestel. Te veel geld voor te weinig capaciteiten. Daarom krijgen ze het maar amper verkocht ook, buiten dan de deelnemende landen.

SilentSpring

Legacy Member
agent orange zei:
bwa die f22 10 migs tegelijk aankunne vergeet het als die su 35 komt ist gedaan met f22 en die is nog nieteens volledig operationeel die f22 imho veel tehoog opgeblaze want ne eurofighter maakt er al goed kans tegen niet tevergeten de bvr(beyond visual range) missiles van de russe zijn wel wa beter als die amraam's wat de amerikane hebbe.en ik denk persoonlijk dat amerika meteen met kernwapens gaat reagere.edit en welke asw vliegtuige had ge dan aan gedacht die paar s3 vikings nog waarvan de asw functie uitgehaald is :ironic:
p3 orions vergeten;)

SilentSpring

Legacy Member
agent orange zei:
nee die was ik niet vergete :niceone: maar waar ga je ze stationere 8-) en die dinge helemaal vanuit amerika late kome doormiddel van bijtanken in de lucht en dan nog es zonder fighter escort denk toch nie dat da n goede keuze is maar moet je wel nageven is uitstekend asw vliegtuig :)maar we zijn nogal aan het afdwale he manne tging over t belgisch defensie budget :p
alst echt nodig is gaan ze wel ergens ne base kune lenen van een of ander land wss. rond 2009 komen er btw p8's ter vervanging van de p3's want die zijn al 30-40 jaar oud.
nu terug ot: ze mogen da budget gerust opschroeven, als ge zo op ne opendeur vant leger gaat gaan zien ziet ge miss 2 tanks rijden terwijl de rest stilstaat enzo. en dan die nief voertuigen: ze moeten maar wisselen. maw, alst dringend is moet de rest zonder voertuig maar lopen :doh:

SilentSpring

Legacy Member
agent orange zei:
jepp binnekort hebbe we eindelijk nieuwe voertuige en dat budget mag inderdaad omhoog khoor t mijn neef nog zegge officier in leopoldsburg bij de infanterie laatst op oefening hadde ze geen munitie was in n dorp in de wale moeste ze pang pang roepe als ze ginge schiete :rofl:.@ den freddie any info over die p8 kdacht eerst dat ze die p3 ginge vervange door n variant van de 737
http://www.janes.com/defence/air_forces/news/jdw/jdw050729_1_n.shtml
maar in dat artikel staat dat ze al ne plane hadde: "We took the world's most successful commercial aircraft and turned it into a war-machine."
dus ik vermoed dat de p8 de militaire naam fzo zal zijn voor ne aangepaste 737

Gentille

Legacy Member
agent orange zei:
jepp binnekort hebbe we eindelijk nieuwe voertuige en dat budget mag inderdaad omhoog khoor t mijn neef nog zegge officier in leopoldsburg bij de infanterie laatst op oefening hadde ze geen munitie was in n dorp in de wale moeste ze pang pang roepe als ze ginge schiete :rofl:.@ den freddie any info over die p8 kdacht eerst dat ze die p3 ginge vervange door n variant van de 737

:offtopic:
lol :rofl:, kzie die daar al bezig
*Pang, pang*
van aan de overkant
*haha, er naast*

SilentSpring

Legacy Member
agent orange zei:
jepp da was ook nog in n dorp erges die wale hebbe zich kapot gelache :rofl:
den freddie thx voor de info kzat er niever langs die janes defence is goeie bron bedankt nog
is niks;) kwam btw van subsim.com maar er is daar ne rubriekje met al het naval news van heel den wereld;)
da van die fregatte is btw ook ne groten blunder, dien flahaut eeft precies nog nooit van economie en winst maken gehoord:p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan