Archief - Budget Belgisch leger, genoeg?

Boris Barowski · 19 jul 2005

Kermit zei:
mijn mening: leger afschaffen, is niet (meer) nodig (zie naar Ijsland, die hebben er ook geen), in de plaats elke belgische burger boven 18 jaar reservist maken zonder training (zoals in Zwitserland)

in de plaats: loonlast verminderen waardoor er meer bedrijven en meer werkgelegenheid komt en het verlies aan werknemers door te stoppen met het leger ruimschoots gecompenseerd wordt

zoals in zwitserland, waar je vanaf je 16 een volautomatisch aanvalsgeweer mee naar huis kunt krijgen, als voorbereiding op de proeven en je in de stad geregeld jeugd op een brommer ziet voorbijsnorren met een wapen op de rug ?

en zelf jonger !
http://www.stephenhalbrook.com/article-knabbenschiessen/swiss_teen_rifle_festival.html
(ja dus ook meisjes doen daar mee met die wedstrijden, en nee dat zijn geen afgezwakte wapens)

http://www.stephenhalbrook.com/article-knabbenschiessen/pic1.jpg -> zie je dit al in belgie ?

i'd love to :love:

-I- · 19 jul 2005

mathias's here zei:
Zoals eerder gezegd, geef Defensie wat meer geld (nu ook wel niet zoals de USA= 1 miljard $/dag voor Irak alleen) en besteedt het goed en België kan zeker in de top 5 qua militaire prestaties komen.

hehe, denkde nu echt dat dat 1 miljard dollar per dag kost

das dus zoiets als 365 miljard per jaar + ontwikkelingshulp Irak etc das dus bijna evenveel als het volledig militair budget van de VS

(zoiets als 450 miljard dacht ik)

DeZzErX · 20 jul 2005

lttuvix zei:
njah eigenlijk... belgië bestaat toch grootste deel uit humaniaire hulp en dat is het leger waar ik trots op ben opbouwen ipv opblazen... als je geld gaat sponseren in wapentuig gaat da dan nie veranderen?

Mja, stel nu bv. in Afrika dat de rebbelen geen humanitaire hulp willen toelaten of dat er ergens onschuldige mensen uitgemoord worden, in zo'n situaties moet het leger snel tussen beidden komen en vaak gebeurd dat gewapend want met sommige mensen kun je niet onderhandelen.

TheOrdreMan · 20 jul 2005

Kermit zei:
mijn mening: leger afschaffen, is niet (meer) nodig (zie naar Ijsland, die hebben er ook geen), in de plaats elke belgische burger boven 18 jaar reservist maken zonder training (zoals in Zwitserland)

In Zwitserland krijg je 6 maanden training in het jaar na de vervolledeging van je middelbare studies. Daarna moet je ELK jaar terug komen voor inspectie. Kan je de nodige mogelijkheden van je kunnen niet tonen, sturen ze je terug op training. Alle mannen boven de 18 in dat land weten hoe ze een automatisch wapen moeten hanteren.

Timmie · 20 jul 2005

Ministerraad beslist over militaire investeringen

wo 20/07/05 - Straks beslist de ministerraad over een hele reeks legeraankopen. In totaal gaat het om bestellingen ter waarde van 1,3 miljard euro, de belangrijkste militaire investering in vele jaren.

De regering rekent op economische compensaties voor de bestellingen.
(foto Belga)

De regering plant tussen volgend jaar en 2010 zware investeringen. Op die manier wil ze het Belgische leger grondig moderniseren.

De luchtmacht krijgt tien nieuwe helikopters, goed voor 300 miljoen euro.

Er komen bijna 250 nieuwe pantservoertuigen in zeven verschillende versies. Zo'n 50 pantserwagens zullen uitgerust worden met het omstreden 90 millimeterkanon. De inspectie van Financiën had dat sterk afgeraden, omdat er maar één Waals bedrijf is dat die kanonnen kan leveren en maar één ander dat de munitie produceert.

De 45 Pandur-pantservoertuigen krijgen hoogtechnologische nachtkijkers, die het mogelijk maken om te opereren bij slecht weer of totale duisternis.

Nog vandaag beslist de regering wie een eerste lading van in totaal 620 lichte jeeps mag leveren.

Ook de marine krijgt haar deel van de koek, met de aankoop van twee tweedehandse fregatten uit Nederland. De regering rekent op belangrijke economische compensaties voor al die bestellingen.

bron: vrtnieuws.net

Timmie · 20 jul 2005

da's die dingo 2 waarschijnlijk waar ik het gister al over had.
wat ze met dat kanon moeten doen vraag ik mij ook af, waarschijnlijk om wat meer vuurkracht te hebben en toch mobiel te zijn.

DeZzErX · 20 jul 2005

Timmie zei:
da's die dingo 2 waarschijnlijk waar ik het gister al over had.
wat ze met dat kanon moeten doen vraag ik mij ook af, waarschijnlijk om wat meer vuurkracht te hebben en toch mobiel te zijn.

Nee, die 250 pantservoertuigen zijn om de AIFV te vervangen. De Dingo 2 word de mppv en is al langer goedgekeurd.

BTW, er waren 324 voertuigen voorzien wat zowiezo al te weinig was om het leger met uit te rusten en nu blijven daar ook nog maar is 250 van over :naughty:

DeZzErX · 20 jul 2005

agent orange zei:
lol da gaat er goe uitzien ne dingo 2 met n 90mm kanon als t dan nog effectief was oke maarja :ironic: ze ginge ook n wielvoertuig in de plaats van de leopard in gebruik neme maar da zie ik ook nog nie gebeure.en dan da belachelijk hoog aantal nog es van die dingo 2's en t aarstlelijke uiterlijk erbij gerekend we zijn weer es goe afgeript geweest ofwel heeft flahaut goe z'n zakke gevuld

Dingo 2 word niet uitgerust met 90mm... Dat word een ander voertuig en volgens geruchten zou het gaan om ofwel de Piranha 3 of 4. Daarvan gaat met 250 versies kopen omzowel de AIFV en de Leopard 1a5BE te vervangen.

Het MultiPurpose Protected Vehicle “Dingo II”
Bron : DG MR Sys

Vanaf eind 2006 zal het nieuwe wielvoertuig Dingo II van de Duitse constructeur Krauss-Maffei-Wegmann (KMW) geleidelijk worden geïntroduceerd in de eenheden. Het wederuitrustingsplan hernomen in het Stuurplan van Defensie voorziet naast de aankoop van MPPV, verder nog op korte termijn de aankoop van LATV (Light All-Terrain Vehicle) (De jeeps) en AIV (Armoured Infantry Vehicle) (vervanger AIFV en Leopard 1a5).

Maar Flahaut ript nog altij af want 250 zijn er veel te weinig!

Foto van Piranha 3 ->
http://www.mowag.ch/Images/Bildergalerie/Piranha/Piranha III/Version8x8/8x8-III_56.jpg
http://www.mowag.ch/Images/Bildergalerie/Piranha/Piranha III/Version8x8/8x8-III_02.jpg

DeZzErX · 20 jul 2005

agent orange zei:
250 gevechtsvoertuige dus yeah right

Idd

Nu ja, dezen avond zou het officieel aangekondigd moeten worden welke heli's, schepen en voertuigen er aangekocht worden... Hopelijk heeft de VRT zich in aantal vergist

Timmie · 20 jul 2005

Waarschijnlijk de NH90 ja.
Dat aantal is voor landmacht, luchtmacht en marine samen.

DeZzErX · 20 jul 2005

Het is officieel, het zijn enkel 242 pantservoertuigen... Volgens de regering moet er maar een roulatiesysteem komen. Dus de voertuigen worden afgewisseld tussen de verschillende eenheden... Dit gaat volgens mij niet echt de trainingsniveau verbeteren

Timmie · 20 jul 2005

Dat tart echt alles ... roulatiesysteem? Het leger is toch geen kringloopwinkel?

e_talking · 21 jul 2005

Boris Barowski zei:
zoals in zwitserland, waar je vanaf je 16 een volautomatisch aanvalsgeweer mee naar huis kunt krijgen, als voorbereiding op de proeven en je in de stad geregeld jeugd op een brommer ziet voorbijsnorren met een wapen op de rug ?

en zelf jonger !
http://www.stephenhalbrook.com/article-knabbenschiessen/swiss_teen_rifle_festival.html
(ja dus ook meisjes doen daar mee met die wedstrijden, en nee dat zijn geen afgezwakte wapens)

http://www.stephenhalbrook.com/article-knabbenschiessen/pic1.jpg -> zie je dit al in belgie ?

i'd love to

Ben jij al ooit is in Zwitserland geweest ?????

precies niet want ik heb daar nog nooit ne 16-jarige met geweer zien voorbij komen en ik ben der al meer dan 8-keer geweest

het enigste wat ik daar geregeld zie is een groep soldaten die ongewapend door de straten lopen ofzo... of soms ziede ze rondrijden met belachelijk oud materiaal... en voor de rest zitten die mannen wa in de bergen te oefenen :lol:

DeZzErX · 21 jul 2005

Enkel de nieuwe jeep is beslist (en aantal armor packages voor de jeeps), nu ja AIV ook maar nog niet welk type. De Fregatte gaan ze over onderhandelen met NL en een nieuw dossiers voor Transport helicopter begint ook.

Op de site van mil.Be kun je de nieuwe jeep (Iveco MLV) zien.

DeadBull · 22 jul 2005

DeZzErX zei:
Enkel de nieuwe jeep is beslist (en aantal armor packages voor de jeeps), nu ja AIV ook maar nog niet welk type. De Fregatte gaan ze over onderhandelen met NL en een nieuw dossiers voor Transport helicopter begint ook.

Op de site van mil.Be kun je de nieuwe jeep (Iveco MLV) zien.

http://www.hetvolk.be/Article/Detail.aspx?ArticleID=GCRFO3J3

waarschijnlijk de NH-90 dus

http://www.ila-media.de/galerie_2004/NH90_PT2.jpg

lttuvix · 22 jul 2005

DeZzErX zei:
Mja, stel nu bv. in Afrika dat de rebbelen geen humanitaire hulp willen toelaten of dat er ergens onschuldige mensen uitgemoord worden, in zo'n situaties moet het leger snel tussen beidden komen en vaak gebeurd dat gewapend want met sommige mensen kun je niet onderhandelen.

kweet totaal nie wa rebellen hebben van wapens, ma wa hebben rebellen voor wapens?

handwapens
automatische geweren
semi automatische geweren
jeeps?
tanken mss?
is ons huidig belgië daar niet tegen opgewassen?

(ik zeg nog es heb geen idee wat de rebellen voor wapens hebben dus da was een subtiele hint naar inform me

)

lttuvix · 22 jul 2005

en waar moeten we dan schrik van hebben, tis toch nie da belgië bang moet hebben voor terroristische aanvallen ofzo... we doen niks anders dan humanitaire hulp en mensen bijstaan is toch geen reden om ons te bewapenen...

Cazzz · 22 jul 2005

lttuvix zei:
en waar moeten we dan schrik van hebben, tis toch nie da belgië bang moet hebben voor terroristische aanvallen ofzo... we doen niks anders dan humanitaire hulp en mensen bijstaan is toch geen reden om ons te bewapenen...

voor de andere europese landen die in Irak humanitaire hulp verlenen, zouden volgens Al-Qaeda zich toch aan een reeks aanslagen mogen verwachten?

k995 · 26 jul 2005

Lonewolf_69 zei:
2,7 miljard Euro…
dat is het budget dat dit jaar al gespendeerd is aan het Belgisch leger. Vinden jullie dit genoeg/teveel/te weinig?

Te weinig, het belgische leger is al jaren chronisch onderbetaald en verwaarloosd. Dit heeft als gevolg dat het als functioneerend leger totaal nutteloos is. Enkel nog enkele kleinere stukjes zijn iet of wat uitgerust en opgewassen tegen de normale taken van een leger, de rest helemaal niet.

Mijn opinie:
Het budget dat wordt vrijgemaakt voor onze landsverdediging is ontoereikend om op topniveau te kunnen werken. Met de afslankingen en verjonging van ons al zo kleine leger (dat 44.000 man telt) werken de meeste militairen met materiaal dat even oud (of ouder) is dan zichzelf.

Ook wordt het geld dat wordt uitgegeven aan de verkeerde doeleinden besteed.
Een concreet voorbeeld hiervan:

De modernisatie van de M109 Howitzer kanonnen
Allemaal wel goed en wel, maar wat is het nut van ze te moderniseren, als we ze toch het jaar erna uit dienst worden genomen?

Dit zijn natuurlijk allemaal beslissingen die worden genomen door minister Flahaut en co…
Zijn beslissingen zijn niet altijd van de beste en worden meestal streng afgestreden door militairen en experten.
Zoals de aankoop van 90mm kanonnen op de nieuwe AIV’s. Die wapens zijn niets waard, hebben we al in dienst gehad en zijn al afgevoerd geweest… Ook wordt hier weer een Waals bedrijf voorgetrokken, iets waarvan we niet meer moeten verschieten bij Flahaut.

Ook de verkoop van een Belgisch fregat aan Bulgarije voor 23 miljoen…
Allemaal wel goed en wel, maar het schip heeft juist een modernisatie ondergaan…
Kostprijs van die modernisatie? MEER dan 23 miljoen… Ook weer een zeer goede beslissing.

idd, het geld is ontoereikend EN word dan nog slecht besteed.

Maar toch, met het lage budget dat we hebben, vind ik toch persoonlijk dat het Belgisch leger iets voorstelt. Waarom? Onze militairen zijn meestal multifunctioneel. Als je kijkt naar landen zoals Amerika, Groot-Brittanië,…
Die hebben voor elke job wel een eenheid.
Bij ons ligt dit meestal anders, een voorbeeld daarvan is is het 2/4 Regiment Lanciers.
Oorspronkelijk een tank-eenheid, maar die zijn zonder tanks(!) naar Kosovo gestuurd.
Waarom? Om te voet patrouilles uit te voeren.
Toch werken we met verouderd materiaal, dat daarom niet noodzakelijk slecht materiaal is, maar toch aan vervanging toe is (kijk naar de Browning GP).

Te voet kan natuurlijk iedereen ik ook dat betekend niet dat ik een goed soldaat ben, de vraag is hoe effectief zijn ze en daar heb ik zeer de vraag over. Ook kan je een uitgeleend regiment niet vergelijken met "het belgische leger" in theorie zou dat een op zichzelf staande entitieit moeten zijn , maar als dat ooit zover komt ben ik er vast van overtuigd dat het belgische leger als een kaartenhuisje ineen zakt.

k995 · 26 jul 2005

agent orange zei:
kijk voor de 2de wereld oorlog dachte ze ook dat we geen leger nodig hadde en pats toen was t zover.niet dat we iets tege die duitsers hadde kunne make en ja kga offtopic maar ik wil maar zeggen.een leger kunnen we altijd gebruiken en niet alleen een voor humanitair gedoe

Sorry hoor je kan 1930 niet echt vergelijken met nu.

Wie denk je soms dat er ons gaat aanvallen?

Archief - Budget Belgisch leger, genoeg?

Boris Barowski

Legacy Member

-I-

Legacy Member

DeZzErX

Legacy Member

TheOrdreMan

Legacy Member

Timmie

Legacy Member

Timmie

Legacy Member

DeZzErX

Legacy Member

DeZzErX

Legacy Member

DeZzErX

Legacy Member

Timmie

Legacy Member

DeZzErX

Legacy Member

Timmie

Legacy Member

e_talking

Legacy Member

DeZzErX

Legacy Member

DeadBull

Legacy Member

lttuvix

Legacy Member

lttuvix

Legacy Member

Cazzz

Legacy Member

k995

Legacy Member

k995

Legacy Member