Archief - Britse politiek - De conservatieve dominantie

bassie82 · 6 dec 2017

Interview met Farage niet gezien?

Interviewer vroeg vlakaf waarom Farage gewoon niet het EU pensioen weigert die hij als ex-EU-parlementslid ontvangt. (jaarlijks 73.000£)
Z'n antwoord : why does my family have to 'suffer' ?

Dat is grotendeels de mentaliteit van de politieke brexiteers : voordelen met plezier ontvangen en zelfs als recht zien maar alles is de fout van Brussels.

F1r3 · 6 dec 2017

Epyon zei:
Als je de comments op Britse populaire online kranten leest zie je idd die ingesteldheid ja. 'Het is de EU hun schuld', 'de EU wil niet ingaan op onze eisen', 'we moeten voor een harde Brexit gaan' etc. De vraag is wel welk percentage van de Britten die mening is toegedaan. De Brexiteers hadden niet eens een meerderheid, buiten accidenteel in het referendum, en ondertussen zijn ze er ook niet echt populairder op geworden.

Je onderschat de invloed van de tabloids op de publieke opinie in het VK.

List of newspapers in the United Kingdom by circulation

De top 5:
The Sun (Murdoch) 1,6m oplage --> Conservative
Daily Mail (moederbedrijf DMG) 1,5m oplage --> Conservative
Metro (moederbedrijf DMG) 1,4m oplage --> Conservative
Evening Standard (25% DMG wederom) 0,8m oplage --> Conservative
Daily Mirror (Trinity Mirror) 0.7m -> Labour

Pas de 5de krant is Labour.

The Sun heeft ooit Labour gesteund, met Blair aan het roer in 1997:

The Sun switched support to the Labour party on 18 March 1997, six weeks before the General Election victory which saw the New Labour leader Tony Blair become Prime Minister with a large parliamentary majority, despite the paper having attacked Blair and New Labour up to a month earlier.

Maar dat was niet zomaar, er moest iets tegenover staan:

In exchange for Rupert Murdoch's support, Blair agreed not to join the European Exchange Rate Mechanism – which John Major had withdrawn the country from in September 1992 after barely two years.

Source (archived)

Ongezonde invloed van de media (en dus rechtstreeks enkele invloedrijke eigenaars) op het politieke landschap hier.

bassie82 · 6 dec 2017

Labour bevestigd om binnen de single market and customs union te willen blijven. Twee grote struikelblokken zijn dan al opgelost.

Als DUP niet van haar standpunt afwijkt valt de regering denk ik, dan gaat Labour overnemen.
DUP bevestigd al dat ze deze week geen deal gaan hebben.

Regenneger · 8 dec 2017

Een beetje oud nieuws maar daarom niet minder schrijnend.

Brexitminister David Davies: 'Britse regering heeft geen studies van impact brexit op economie' - Wereld - Knack.be

Epyon · 13 dec 2017

Tory Brexit rebels inflict major defeat on Theresa May

Nieuwe, voorspelbare tegenslag voor May: een finale Brexit deal moet door het parlement gestemd worden, wat haar bewegingsruimte inperkt. Belangrijk detail: tegenstemmers uit haar eigen partij hebben meegestemd met de oppositie.

F1r3 · 14 dec 2017

Epyon zei:
Tory Brexit rebels inflict major defeat on Theresa May

Nieuwe, voorspelbare tegenslag voor May: een finale Brexit deal moet door het parlement gestemd worden, wat haar bewegingsruimte inperkt. Belangrijk detail: tegenstemmers uit haar eigen partij hebben meegestemd met de oppositie.

Om nog even het gif te tonen in de tabloids hier, want blijkbaar is stemmen in het parlement niet democratisch. Take back control, right?

Ze kennen het concept niet van een representatieve democratie hier...

Straddle · 14 dec 2017

Epyon zei:
De Brexiteers hadden niet eens een meerderheid, buiten accidenteel in het referendum,

Lol, de "Brexiteers" (sic) hadden een meerderheid in de enige peiling die hier van tel was: de Brexit stemming. En daar was niets accidentieels aan hoor, iedereen wist waarover het ging en het evenement heeft wereldwijd massale aandacht gekregen. De meerderheid heeft zich daar duidelijk uitgesproken: weg van de EU. En daar maken ze nu werk van, tot spijt van wie het benijdt.

Straddle · 14 dec 2017

F1r3 zei:
Ze kennen het concept niet van een representatieve democratie hier...

Dan kunnen ze zich gelukkig prijzen, het particratische misbaksel dat wij hier hebben wens ik geen enkel land toe. Daarginds gaan ze aan de burger vragen wat hij wilt en handelen ze daar naar. Daar zijn wij in België nog lichtjaren van verwijderd.

Conradus · 14 dec 2017

Straddle zei:
Lol, de "Brexiteers" (sic) hadden een meerderheid in de enige peiling die hier van tel was: de Brexit stemming. En daar was niets accidentieels aan hoor, iedereen wist waarover het ging en het evenement heeft wereldwijd massale aandacht gekregen. De meerderheid heeft zich daar duidelijk uitgesproken: weg van de EU. En daar maken ze nu werk van, tot spijt van wie het benijdt.

Iedereen wist waarover het ging, zoals de 400 miljoen per week die NHS meer ging krijgen zeker? En alle andere leugens die daar gespuid werden (door beide kampen). If anything hebben ze zich uitgesproken voor alle voordelen van de EU, maar zonder de nadelen. Ja, zo werkt het niet.

Noscoped420 · 14 dec 2017

Straddle zei:
Lol, de "Brexiteers" (sic) hadden een meerderheid in de enige peiling die hier van tel was: de Brexit stemming. En daar was niets accidentieels aan hoor, iedereen wist waarover het ging en het evenement heeft wereldwijd massale aandacht gekregen. De meerderheid heeft zich daar duidelijk uitgesproken: weg van de EU. En daar maken ze nu werk van, tot spijt van wie het benijdt.

Er waren wel degelijk mensen zonder clue hoor, zoals '' I would not have voted Exit if I actually knew it would win '' genomen van een interview meteen na de results ( hoe retarded kan je dan al zijn )
Brexit voters hebben maar gevote voor 1 ding, minder immigratie en vreemdelingen in hun land en je kan zeker zijn dat heel weinig heeft nagedacht over economische en soortgelijke gevolgen.

Iedereen wist waarover het ging in Brexit ? Best meme 2017 :lol:

Straddle · 14 dec 2017

Conradus zei:
Iedereen wist waarover het ging, zoals de 400 miljoen per week die NHS meer ging krijgen zeker? En alle andere leugens die daar gespuid werden (door beide kampen). If anything hebben ze zich uitgesproken voor alle voordelen van de EU, maar zonder de nadelen. Ja, zo werkt het niet.

Dat was helemaal niet de vraag die gesteld werd. Ze vroegen namelijk:

Remain a member of the European Union

Leave the European Union

Jouw opinies over wat ze dachten of wat ze wilden zijn daarbij irrelevant.

Straddle · 14 dec 2017

Noscoped420 zei:
Er waren wel degelijk mensen zonder clue hoor, zoals '' I would not have voted Exit if I actually knew it would win '' genomen van een interview meteen na de results ( hoe retarded kan je dan al zijn )

Dat kan je even goed zeggen van het remain kamp, of van elke verkiezing/referendum wat dat betreft. Daarom kijken ze ook niet naar de individuele stem, maar naar wat de meerderheid wilt.

Brexit voters hebben maar gevote voor 1 ding, minder immigratie en vreemdelingen in hun land en je kan zeker zijn dat heel weinig heeft nagedacht over economische en soortgelijke gevolgen.

Onzin, dat kan jij onmogelijk weten. De pro Brexit stemmers die ik ken deden dat o.a. uit nationalistische gevoelens, omdat ze Farage volgden in zijn speeches, omdat ze ervan overtuigd zijn dat de Brexit hen economisch sterker zal maken op lange termijn, ... Engeland gaat hier op lange termijn ook op economisch vlak als winnaar uitkomen, zeker nu ze hun eigen munt kunnen beheersen los van de EU.

Conradus · 14 dec 2017

Straddle zei:
Dat was helemaal niet de vraag die gesteld werd. Ze vroegen namelijk:

Jouw opinies over wat ze dachten of wat ze wilden zijn daarbij irrelevant.

Kijk gewoon naar de onderhandelingen wat het VK wenst te bereiken onmiddellijk na Brexit: alle voordelen van de EU zonder de nadelen.

Sir.Killalot · 14 dec 2017

F1r3 zei:
Om nog even het gif te tonen in de tabloids hier, want blijkbaar is stemmen in het parlement niet democratisch. Take back control, right?

Ze kennen het concept niet van een representatieve democratie hier...

Fuck, da's erger dan een propagandablad :/

Straddle · 14 dec 2017

Conradus zei:
Kijk gewoon naar de onderhandelingen wat het VK wenst te bereiken onmiddellijk na Brexit: alle voordelen van de EU zonder de nadelen.

Tja, is dat niet normaal voor een koppel dat uit elkaar gaat of waarbij de echtscheidingsprocedure begint? Dat is zelden een aangename, rationele gebeurtenis, maar het is maar een tijdelijke fase. Belangrijk is wie dat er achteraf uit de bus komt als winnaar. De media overschat imo trouwens ook de bedragen die er rond gaan ("de VK moet 100 miljard euro betalen!"), dat is allemaal bijzaak over 10 jaar.

Epyon · 14 dec 2017

Straddle zei:
Lol, de "Brexiteers" (sic) hadden een meerderheid in de enige peiling die hier van tel was: de Brexit stemming. En daar was niets accidentieels aan hoor, iedereen wist waarover het ging en het evenement heeft wereldwijd massale aandacht gekregen. De meerderheid heeft zich daar duidelijk uitgesproken: weg van de EU. En daar maken ze nu werk van, tot spijt van wie het benijdt.

De Brexit ziet er idd niet slecht uit. Ze betalen 40 miljard aan Europa om daarna nog steeds de Europese regels te blijven volgen, maar nu zonder inspraak in de totstandkoming van die regels. En als het nog wat meezit zit er binnen twee jaar een Marxist in Downing Street. Job wel done.

Straddle · 14 dec 2017

Epyon zei:
De Brexit ziet er idd niet slecht uit. Ze betalen 40 miljard aan Europa

Op zich lijkt me dat geen slechte deal, 0.00% van je BNP afgeven om af te zijn van die bodemloze put. Houd in gedachte dat de UK met $ 2.63 trillion aan BNP zit en een groeiende economie.

En als het nog wat meezit zit er binnen twee jaar een Marxist in Downing Street. Job wel done.

Tja, dat vind ik niet goed, maar de positie van de Tories wordt nu ook moeilijk houdbaar. Mocht de Marxist aan de macht komen zullen de Britten ze wel snel genoeg afstraffen in de volgende verkiezing. Herinner je je Agalev hier nog in België? Eén verkiezingsdeelname volstond om daarna onder de kiesdrempel te komen en de partij te moeten opdoeken. Dat krijg je als je schreeuwerige kleuters effectief aan het bestuur zet.

Epyon · 14 dec 2017

Straddle zei:
Houd in gedachte dat de UK met $ 2.63 trillion aan BNP zit en een groeiende economie.

Wat betekent groei als die afzwakt en alle omringende landen je inhalen? De hele EU en zelfs België haalt betere cijfers, wat betekent dat UK er op achteruit gaat.

Europese handel maakt ongeveer 27% van het Britse BNP uit. Daar moet ook geen tekening bij gemaakt worden als er geen deal over open grenzen en Europese regelgeving komt. De inflatie is er overigens dubbel zo hoog dan de economische groei en dreigt na de Brexit de pan uit te swingen, waardoor Britten er de facto armer op worden. De OECD heeft de Britse regering zelfs al aangeraden haar bezuinigingen stop te zetten en te beginnen met grote investeringsprogramma's, want anders dreigt een sociaal bloedbad.

Geen leuke tijd om Brit te zijn.

Noscoped420 · 15 dec 2017

Straddle zei:
Onzin, dat kan jij onmogelijk weten. De pro Brexit stemmers die ik ken deden dat o.a. uit nationalistische gevoelens, omdat ze Farage volgden in zijn speeches, omdat ze ervan overtuigd zijn dat de Brexit hen economisch sterker zal maken op lange termijn, ... Engeland gaat hier op lange termijn ook op economisch vlak als winnaar uitkomen, zeker nu ze hun eigen munt kunnen beheersen los van de EU.

Zo goed als 90% van wat ik las meteen na het result in comments op tabloid websites was '' get on with it and end free movement '' of in dergelijke trend, dat er waarschijnlijk mensen hebben gevote op economische voet zal wel zo zijn maar een heel groot deel was ook gewoon puur uit immigratie en de hele terrorisme toestanden en dat gedoe met vreemdelingen in Calais die op aggressive wijze in de UK probeerde te raken zal ook wel niet hebben geholpen want dat was tension tussen de UK en Frankrijk.
Hoe je het draait of keert maar immigratie is altijd een heel groot deel van een vote zoals dit, zeker als je kan afgeraken van dat free movement of people gedoe.

Farrage is niks meer dan een opgeblazen kikker die het volk probeert achter hem te krijgen door simpele nationalistische slogans uit te brullen, 2x raden wie dat ooit nog heeft geprobeerd in de vorige eeuw...
Zodra Brexit binnen was was em ook lopen en mocht iedereen anders het oplossen, net zoals heel die oude knorren die Brexit hebben gevote en nu komende generaties ermee laten zitten als ze toch al lang in hun kist liggen.

Het referendum op zich was gewoon een farce, net zoals heel de brexit talks tot op dit punt, inclusief dat nieuw debacle waar May heeft verloren met 305 vs 309.
Moest het al positief gaan uitdraaien voor hun zal dat nog jaaaaaaren duren, niet alles gaat opeens positief zijn en de lucht in schieten als die dag in 2019 er uiteindelijk komt en zoals het nu loopt zijn ze ook totaal niet op weg om veel voordelen te houden.

Sarcastr0 · 15 dec 2017

Straddle zei:
.Remain a member of the European Union

Leave the European Union

Hier draait het om.
Dat was de vraag.

Het is niet omdat je niet akkoord bent met de uitslag, dat je allerlei bijkomstigheden erbij moet gaan sleuren.

Het is de taak vd kiezer om een geïnformeerd bolletje aan te stippen.

Wij trekken hier toch ook geen verkiezing in twijfel omdat er significante aantallen kiezers op een partij stemmen uit traditie, of omdat de ouders dat doen of... Zonder partijprogramma te lezen of de politie actua te volgen.

De kiezer kreeg een duidelijke vraag, en er is een uitslag.

Dat mensen niet zijn gaan stemmen: dat is voor de rekening vd thuisblijvers, de opkomst was geldig. Geen argument.

Dat mensen ongeinformeerd/slecht geïnformeerd waren, das voor de rekening vd individuele kiezer.

Je wist de economische gevolgen niet? Ja da's jammer. Beter nadenken volgende keer.

Dat is democratie. Een pak democratischer dan hier.
Dat mensen de plicht die bij het stemrecht komt; nl zich informeren om een doordachte keuze te kunnen maken, verwaarlozen en of negeren, moet achteraf niet aangegrepen worden om de uitslag te betwisten.
Anders pleit je indirect voor het afschaffen vd democratie. (Want de gemiddelde kiezer is slecht geïnformeerd, let's be honest)

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Archief - Britse politiek - De conservatieve dominantie

Op wie zou jij stemmen?

Conservatives

Labour

UKIP

Liberal Democrat

Greens

Andere

bassie82

Legacy Member

F1r3

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

Regenneger

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

F1r3

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

Noscoped420

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

Sir.Killalot

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

Noscoped420

Legacy Member

Sarcastr0

Legacy Member