Archief - Britse politiek - De conservatieve dominantie

Straddle · 10 feb 2018

Epyon zei:
Ik was vorige week op een Britse conferentie over energiegebruik in havens aan de praat geraakt met de financieel beheerder van een geen te kleine Britse haven. Uiteraard draait het gesprek uit op Brexit, waar de havens nu al de negatieve gevolgen van voelen. Na een korte stilte vroeg hij op zo'n typisch Britse discrete manier 'And what would you guys say if we decided to stay in the EU after all?'

Je had kunnen antwoorden dat we kiezen voor een democratische oplossing, waarbij we kijken naar wat de meerderheid van de bevolking wilt. Maar het verbaast me niet dat je dat niet hebt geantwoord

Maar best wel erg voor die mannen. Veel van die havens leven van de nicheproducten bestemd voor de EU, die ze bij hen goedkoper en sneller kunnen verwerken dan in de grote Europese havens. Als ze uit de unie gaan vallen ze terug op transport dat enkel voor het VK bestemd is, en dat is veel te weinig om nog alle Britse havens in bedrijf te houden.

Die paniekpraatjes hebben de meerderheid er niet van kunnen weerhouden om voor onafhankelijkheid te kiezen en ze zullen nu ook weinig zoden aan dijk zetten. Economisch gezien zou de Europese vraag naar die producten trouwens net toenemen als de GBP verder verzwakt (zoals de anti-Brexit'ers zo vaak roepen).

bassie82 · 13 feb 2018

Straddle zei:
Je had kunnen antwoorden dat we kiezen voor een democratische oplossing, waarbij we kijken naar wat de meerderheid van de bevolking wilt. Maar het verbaast me niet dat je dat niet hebt geantwoord

Die paniekpraatjes hebben de meerderheid er niet van kunnen weerhouden om voor onafhankelijkheid te kiezen en ze zullen nu ook weinig zoden aan dijk zetten. Economisch gezien zou de Europese vraag naar die producten trouwens net toenemen als de GBP verder verzwakt (zoals de anti-Brexit'ers zo vaak roepen).

Jammer genoeg dat, zoals heel de Westerse maatschappij, er weinig producten 100% in 1 land worden gemaakt.
Neem bv auto-industrie : praktisch alle onderdelen komen van de EU-landen. Denk je dat een zwakkere GBP deze producten goedkoper gaan maken?

Straddle · 13 feb 2018

bassie82 zei:
Jammer genoeg dat, zoals heel de Westerse maatschappij, er weinig producten 100% in 1 land worden gemaakt.
Neem bv auto-industrie : praktisch alle onderdelen komen van de EU-landen. Denk je dat een zwakkere GBP deze producten goedkoper gaan maken?

Ik weet dat een zwakke GBP de concurrentiepositie van gelijkaardige Britse producten sterk gaat helpen. De prijs zal uiteindelijk de grote determinant worden waarop de gevraagde hoeveelheid reageert.

beryl · 13 feb 2018

Straddle zei:
Ik weet dat een zwakke GBP de concurrentiepositie van gelijkaardige Britse producten sterk gaat helpen. De prijs zal uiteindelijk de grote determinant worden waarop de gevraagde hoeveelheid reageert.

Een zwakke munt is op dat vlak het equivalent van al je prijzen verlagen, je zal uiteraard wel meer verkopen, maar of je er rijker van wordt is nog een andere vraag. Een zwakke GBP is voor exportproducenten een goede zaak, maar alle andere economische actoren zijn verliezers. En voor die hogere export moet de daling van de GBP dan ook eerst nog eventuele kostenstijgingen veroorzaakt door de Brexit kunnen opvangen.

bassie82 · 14 feb 2018

Straddle zei:
Ik weet dat een zwakke GBP de concurrentiepositie van gelijkaardige Britse producten sterk gaat helpen. De prijs zal uiteindelijk de grote determinant worden waarop de gevraagde hoeveelheid reageert.

https://www.uktradeinfo.com/Pages/Home.aspx

In December 2017 the value of exports (EU and Non-EU) decreased to £29.6 billion, and imports (EU and Non-EU) decreased to £39.1 billion, compared with last month. Consequently the UK is a net importer this month, with imports exceeding exports by £9.5 billion.

zeg nog een keer hoe een lage pond goed is als je meer importeert dan exporteert?

Epyon · 14 feb 2018

Wat goederen betreft is de Britse handelsbalans al jaren bedroevend negatief. Er is gewoon geen significante productie meer in het VK. Een zwakke GBP doet het VK enkel maar meer pijn. Tot nu toe is het gevolg van het zwakke GBP vooral dat de binnenlandse consumptie daalt, omdat de meeste goederen uit het buitenland komen en dus duurder worden. Niet dat de export stijgt, want er is maar weinig om te exporteren.

De handelsbalans qua diensten is dan weer positief, maar deze diensten (vooral bancaire en verzekeringsdiensten) zijn afhankelijk van open grenzen en EU regulatie om in de toekomst nog in de EU aangeboden te mogen worden.

bassie82 · 14 feb 2018

om het nog maar eens duidelijk te maken

Eurozone economy storms ahead in sharp contrast to Brexit-hit UK | The Independent
Eurozone : Overall that means GDP last year rose by 2.5 per cent – the fastest growth rate since the 3 per cent recorded back in 2007.

Last month, a first official estimate showed the UK economy had expanded by 0.5 per cent during the last quarter of 2017, taking growth for the year to 1.8 per cent.
The Office for Budget Responsibility has forecast UK growth this year to slow to 1.4 per cent, and 1.3 per cent in 2019 – reflecting weaker household consumption due to higher inflation and weak investment from firms, as a result of Brexit-related uncertainty.

DogFacedGod · 18 jun 2018

UK gaat de NHS budget verhogen ( - worden de oude beloftes bovengehaald?

-) maar blijkt dat deze waarschijnlijk grotendeels gesponsord moeten worden met belastingverhogingen.

https://www.bbc.com/news/health-44516123

Epyon · 9 jul 2018

Boris Johnson stapt op als minister van Buitenlandse Zaken - De Standaard

Dus uiteindelijk ontlopen alle Brexiteers hun verantwoordelijk en is het enige werkbare een soort zachte Brexit waarbij het VK afhankelijk van Europese goodwill is.

Brexit lijkt voor het UK een death by a thousand cuts geworden.

Ruben666 · 10 jul 2018

Van een clusterfuck ad infinitum gesproken idd :crazy:

Maar hey, alle macht aan het volk!!

#MakeBritanniaRuleTheWavesAgain

Thin Liz · 10 jul 2018

Toch absurd als je bijna zeker weet dat een nieuw referendum helemaal tegen de Brexit zal in gaan.

Voor dergelijk ingrijpende beslissing lijkt me dat logisch om gewoon een tweede referendum te organiseren.

mac-bc · 10 jul 2018

Ruben666 zei:
Van een clusterfuck ad infinitum gesproken idd
Maar hey, alle macht aan het volk!!

#MakeBritanniaRuleTheWavesAgain

Inderdaad.

Ik vond het mooi gezegd van Tusk (vrije vertaling): "Politici komen en gaan, maar de schade voor het volk blijft bestaan".

Johnson, Davis en Farage. Allemaal medeplichtig aan deze volksverlakkerij en allemaal naar de achtergrond verdwenen wanneer ze begonnen te beseffen dat hun verhaaltje precies toch niet strookt met de werkelijkheid. De lafaards. Ik vrees dat veel Brexiteers te koppig zijn om te beseffen dat ze fout waren en met de ogen toe hopen dat het nog goed komt op één of andere onverklaarbare manier.

Hoe dat de Britten toestaan dat er op die manier met hun land wordt omgegaan, dat snap ik niet.

beryl · 10 jul 2018

Thin Liz zei:
Toch absurd als je bijna zeker weet dat een nieuw referendum helemaal tegen de Brexit zal in gaan.

Voor dergelijk ingrijpende beslissing lijkt me dat logisch om gewoon een tweede referendum te organiseren.

Maar als dat tweede dan tegen de Brexit is, mag de Brexit zijde dan ook een derde vragen? Referendums houden tegen dat je het gepaste antwoord hebt om dan te stoppen is ook niet heel erg democratisch.

Thin Liz · 11 jul 2018

beryl zei:
Maar als dat tweede dan tegen de Brexit is, mag de Brexit zijde dan ook een derde vragen? Referendums houden tegen dat je het gepaste antwoord hebt om dan te stoppen is ook niet heel erg democratisch.

Toch wel kleine nuance:

De vorige uitslag was heel nipt. Daarenboven kwamen er al direct berichten naar boven dat de uitslag niet representatief bleek te zijn (scheefgetrokken opkomst. Ouderen vs jongeren...). En surplus: Nu veel Britten door beginnen te hebben dat het hen wel eens heel zeer zou kunnen doen, en dat enkele politici hen vol pompte met leugens, lijkt het me geheel logisch dat een deel Brexitters gewoon van mening durft te veranderen.

Reden genoeg om de bevolking nog eens te vragen me dunkt.

zarathustra · 11 jul 2018

Thin Liz zei:
Toch wel kleine nuance:

De vorige uitslag was heel nipt. Daarenboven kwamen er al direct berichten naar boven dat de uitslag niet representatief bleek te zijn (scheefgetrokken opkomst. Ouderen vs jongeren...). En surplus: Nu veel Britten door beginnen te hebben dat het hen wel eens heel zeer zou kunnen doen, en dat enkele politici hen vol pompte met leugens, lijkt het me geheel logisch dat een deel Brexitters gewoon van mening durft te veranderen.

Reden genoeg om de bevolking nog eens te vragen me dunkt.

Dat is een dubieus argument eh, je kan even goed stellen dat degene die niet kwamen stemmen ( jongeren dus) het gewoon niks kon schelen tot ze het beginnen te voelen. Waarom die apathie belonen?

Thin Liz · 11 jul 2018

zarathustra zei:
Dat is een dubieus argument eh, je kan even goed stellen dat degene die niet kwamen stemmen ( jongeren dus) het gewoon niks kon schelen tot ze het beginnen te voelen. Waarom die apathie belonen?

Het gaat hier over de toekomst van een land hé, belangrijker dan eender welke 'gewone' verkiezing. Nu moet een hele jongere generatie boeten voor de kortzichtigheid van de oudere, reden genoeg om een echt degelijk referendum te organiseren met verplichte opkomst. De exit is niet iets wat zomaar ongedaan kan gemaakt worden. Bij een gewone verkiezing kan de vorige politieke strekking afgestraft worden, hier lijkt dat schier onmogelijk. Er uit is er uit.

mac-bc · 11 jul 2018

Laat dit gewoon een les zijn: met referenda los je niets op. Ze zijn waardeloos.

Ze zijn enkel een gemakkelijkheidsoplossing voor politici die falen om zélf hun job uit te oefenen: beslissingen nemen in het belang van het volk en daar de verantwoordelijkheid voor dragen. Nu hebben ze de beslissing en de verantwoordelijkheid gemakkelijkheidshalve doorgeschoven naar een ongeïnformeerd en incapabel beslissingsorgaan: het volk.

Concreet: hoe los je dit nu op? Een tweede referendum met dezelfde vraag schept inderdaad een precedent om telkens de verliezende zijde een nieuw referendum te geven. Een straatje zonder eind. Het enige referendum die je nu nog kan organiseren is er eentje met de vraag om de beslissingsmacht over de Brexit terug over te hevelen naar de politici (lees: parlement).

zarathustra · 11 jul 2018

Thin Liz zei:
Het gaat hier over de toekomst van een land hé, belangrijker dan eender welke 'gewone' verkiezing. Nu moet een hele jongere generatie boeten voor de kortzichtigheid van de oudere, reden genoeg om een echt degelijk referendum te organiseren met verplichte opkomst. De exit is niet iets wat zomaar ongedaan kan gemaakt worden. Bij een gewone verkiezing kan de vorige politieke strekking afgestraft worden, hier lijkt dat schier onmogelijk. Er uit is er uit.

Of ze moeten boeten voor hun eigen onwil om te stemmen?

Ik ben niet voor een Brexit, maar als het nu net omgekeerd was geweest had je dan net hetzelfde argument gemaakt?

mac-bc zei:
Ze zijn enkel een gemakkelijkheidsoplossing voor politici die falen om zélf hun job uit te oefenen: beslissingen nemen in het belang van het volk en daar de verantwoordelijkheid voor dragen. Nu hebben ze de beslissing en de verantwoordelijkheid gemakkelijkheidshalve doorgeschoven naar een ongeïnformeerd en incapabel beslissingsorgaan: het volk.

Toont dat niet gewoon aan dat politici ook ongeïnformeerd en incapabel zijn ?

Pieterjan94 · 11 jul 2018

Thin Liz zei:
Het gaat hier over de toekomst van een land hé, belangrijker dan eender welke 'gewone' verkiezing. Nu moet een hele jongere generatie boeten voor de kortzichtigheid van de oudere, reden genoeg om een echt degelijk referendum te organiseren met verplichte opkomst. De exit is niet iets wat zomaar ongedaan kan gemaakt worden. Bij een gewone verkiezing kan de vorige politieke strekking afgestraft worden, hier lijkt dat schier onmogelijk. Er uit is er uit.

Boeten voor de kortzichtigheid van de ouderen, of boeten voor de apathie die ze zelf getoond hebben door niet op te dagen om te stemmen?

mac-bc · 11 jul 2018

zarathustra zei:
Toont dat niet gewoon aan dat politici ook ongeïnformeerd en incapabel zijn ?

Haha, dat zou je inderdaad ironisch genoeg wel kunnen zeggen van die (en enkel die!) politici die beslist hebben om het in een referendum te gooien. Met name prime minister David Cameron. Ook al was hij pro remain, hij was te laf om deze keuze te verdedigen. Hij wou het zichzelf makkelijk maken door alle kritiek de mond te snoeren d.m.v. een referendum. Want zélf argumenteren, dat is toch zo lastig. Hij had zelfs schrik van het eerste het beste populistje Farage.

Et voila, dit is het resultaat van zijn lafheid.

Archief - Britse politiek - De conservatieve dominantie

Op wie zou jij stemmen?

Conservatives

Labour

UKIP

Liberal Democrat

Greens

Andere

Straddle

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

beryl

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

DogFacedGod

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

Ruben666

Legacy Member

Thin Liz

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

beryl

Legacy Member

Thin Liz

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Thin Liz

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Pieterjan94

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member