Archief - Biden I of Trump II ? De Verkiezingsnacht

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
b

berenod

Legacy Member
Ook wel belangrijk, bij het tellen hadden initieel de republikeinen nog steeds een meerderheid in de senaat, waar ze nu op gelijke voet staan, dus ook daar een inhaalbewegeing.

Zou zeer belangrijk kunnen zijn moest Biden winnen, en dan ook nog meerderheid in zowel house als senaat...
u

utred?

Legacy Member
Général Zantas zei:
Wel bizar dat de Democraten telkens de persoon kiezen die het minst geschikt is om zich met Trump te meten.
Klik om te vergroten...

Een zeer groot deel van de DNC vindt iemand als Sanders als president griezeliger dan Trump. Uiteindelijk blijft alles daar in handen van een groep rijke oude mannen die vooral willen dat er zo weinig mogelijk verandert.
J

JPV

Legacy Member
Wat als...

je de stemmen die nog niet geteld zijn, toewijst per county op dezelfde manier als de stemmen die wél al geteld zijn (wat gezien de democratische overmacht in absentee ballots een onderschatting is), dan is dit de uiteindelijke uitslag:
Code: 
Row Labels        Trump     Biden
Arizona         1.317.468  1.410.977
Georgia         2.384.301  2.280.541
Maine             261.737    339.226
Michigan        2.394.672  2.397.460
Nevada            580.605    588.252
North Carolina  2.732.120  2.655.383
Pennsylvania    2.969.504  2.350.664
Wisconsin       1.609.640  1.630.337

Dan heeft Biden 270 of 271 (afhankelijk van Maine-2) kiesmannen en wint hij dus.

Het lijkt me dus een veilige keuze om uit te gaan van een winst van Biden, op de nipte uitslag in Michigan na (maar daar zal het méér dan waarschijnlijk nog beter zijn voor Biden). In de praktijk zie ik op basis van bovenstaande cijfers ook nog North Carolina en Georgia voor Biden gaan (301/237 kiesmannen)
s

squalleke123

Legacy Member
Mr.Fingers zei:
Ik vraag me echt af wat een Sanders hier had kunnen geven, hoewel die misschien een "te links" etiket heeft voor president.
Klik om te vergroten...

Zie hierboven.

Sanders wint MI, WI en PA zonder discussie. Zijn lijn van politiek is relatief populair bij de werkende klasse daar. En hij doet minder aan identity politics, wat ook in betere aarde valt. Daarnaast is hij eigenlijk vooral geloofwaardig en komt met een deftig alternatief. Biden komt met 'terug naar Obama' wat de rust belt in 2016 al (nipt) verworpen had.
D

DogFacedGod

Legacy Member
squalleke123 zei:
Ge beseft toch dat die machtsbalans in wetten vastligt en dat die wetten allemaal al gestemd waren voor Trump aan de macht kwam he? Beetje redelijk zijn AUB
Klik om te vergroten...

Maarja, het federale niveau kon ook ergens wel uitspreken welke procedures ok waren en welke niet.

Nu is er gewacht door iedereen tot het allerlaatste moment, zitten er een paar te proceduren op het allerlaatste moment zodat de lokale Supreme Court en straks de federale supreme court gaan moeten zeggen, "beetje laat om daar nu over te klagen :p"

Ik heb daar toch de indruk dat er daar een soort van verrottingsstrategie aan de gaande was om zoveel mogelijk chaos en fouten te veroorzaken :p
s

squalleke123

Legacy Member
utred? zei:
Een zeer groot deel van de DNC vindt iemand als Sanders als president griezeliger dan Trump. Uiteindelijk blijft alles daar in handen van een groep rijke oude mannen die vooral willen dat er zo weinig mogelijk verandert.
Klik om te vergroten...

Die houding waarbij ze het status-quo willen beschermen is EXACT waarom de rust belt naar Trump kon gaan. Ik zie weinig staten die Biden won maar die verloren zouden gaan voor Sanders. Water under the bridge en zo, maar laat ons hopen dat de DNC deze keer WEL aan introspectie doet.
s

squalleke123

Legacy Member
DogFacedGod zei:
Maarja, het federale niveau kon ook ergens wel uitspreken welke procedures ok waren en welke niet.

Nu is er gewacht door iedereen tot het allerlaatste moment, zitten er een paar te proceduren op het allerlaatste moment zodat de lokale Supreme Court en straks de federale supreme court gaan moeten zeggen, "beetje laat om daar nu over te klagen :p"

Ik heb daar toch de indruk dat er daar een soort van verrottingsstrategie aan de gaande was om zoveel mogelijk chaos en fouten te veroorzaken :p
Klik om te vergroten...

Goh, ja en nee.

Uiteindelijk is persoonlijk gaan stemmen om verschillende redenen superieur aan stemmen per post. Het vraagt echt wel moeite om manieren uit te denken die dezelfde voordelen biedt als in-person voting. Sommige staten hebben dat inderdaad op voorhand gedaan, maar zelfs daar heb je eigenlijk nog steeds het nadeel dat de gegarandeerde anonimiteit van het stemhok niet kan gerepliceerd worden. Soit, sommige vinden het niet belangrijk om anoniem te kunnen stemmen, dus dat is op zich een politieke discussie.

Het zal inderdaad eerst door de SC op het niveau van de staten gaan. Tegen dat het het federale niveau bereikt (die IMHO, maar ik ben geen jurist, niet eens bevoegd zou zijn tenzij er breuken zijn met de grondwet) zijn we inderdaad direct MAANDEN verder.
s

skrippa nr2

Legacy Member
skrippa nr2 zei:
Eerste analyse vd resultaten per county van de staat Kentucky en Idiana leert ons dat Biden het meestal enkele procenten beter doet dan Hillary in 2016.

Overwinning Biden lijkt op dit moment dichterbij te komen.
Klik om te vergroten...

Mijn voorspelling van deze ochtend om 01:11 lijkt uit komen.
In de Midwest doet Biden het net iets beter dan Hillary in 2016.
S

StevenFM

Legacy Member
squalleke123 zei:
Zie hierboven.

Sanders wint MI, WI en PA zonder discussie. Zijn lijn van politiek is relatief populair bij de werkende klasse daar. En hij doet minder aan identity politics, wat ook in betere aarde valt. Daarnaast is hij eigenlijk vooral geloofwaardig en komt met een deftig alternatief. Biden komt met 'terug naar Obama' wat de rust belt in 2016 al (nipt) verworpen had.
Klik om te vergroten...

Was nochtans weinig van te merken tijdens de primaries. Helaas.
{

{BK}Black Devil

Legacy Member
het ziet er naar uit dat het een America's Back zal worden , maar Back naar wat ? benieuwd naar buitenlandse reacties.
b

bassie82

Legacy Member
StevenFM zei:
Was nochtans weinig van te merken tijdens de primaries. Helaas.
Klik om te vergroten...

Inderdaad, men doet hier alsof Biden daar geplaatst is van buitenaf.
Hij is er ook gestemd geweest door de democraten. Sanders ging geen enkele republikein kunnen overtuigen en waarschijnlijk ook niet zoveel undecided voters. Ja paar staten ging hij beter gedaan hebben maar wat heb je er aan als je nog niet aan je kiesmannen geraakt.

Trouwens altijd zeggen de democraten geen betere kandidaten hebben.
Wil je zeggen dat in 2016 Trump de beste kandidaat was dat de Republikeinen naar voor konden schuiven?
s

squalleke123

Legacy Member
StevenFM zei:
Was nochtans weinig van te merken tijdens de primaries. Helaas.
Klik om te vergroten...

Ik denk niet dat democratische primary-kiezers dan voor Trump zouden stemmen in de algemene verkiezingen....
S

StevenFM

Legacy Member
squalleke123 zei:
Ik denk niet dat democratische primary-kiezers dan voor Trump zouden stemmen in de algemene verkiezingen....
Klik om te vergroten...

Veel mensen, ik inclusief, hoopten dat Sanders een grote turnout zou veroorzaken bij jongeren, Latino's en blue collar workers tijdens de primaries. Dat is uiteindelijk niet gebeurd. Het is niet zo gek om deze logica door te trekken naar election day. Jouw redenering dat Sanders Michigan, Wisconsin en Pennsylvania zonder discussie zou winnen op basis van de opkomst van blue collar workers (die juist thuis bleven tijdens de primaries) vind ik dan ook vrij onlogisch.

bassie82 zei:
Inderdaad, men doet hier alsof Biden daar geplaatst is van buitenaf.
Hij is er ook gestemd geweest door de democraten. Sanders ging geen enkele republikein kunnen overtuigen en waarschijnlijk ook niet zoveel undecided voters. Ja paar staten ging hij beter gedaan hebben maar wat heb je er aan als je nog niet aan je kiesmannen geraakt.

Trouwens altijd zeggen de democraten geen betere kandidaten hebben.
Wil je zeggen dat in 2016 Trump de beste kandidaat was dat de Republikeinen naar voor konden schuiven?
Klik om te vergroten...

Laat ons wel eerlijk zijn, de DNC en de media hebben ook een significante rol gespeeld in het naar voor schuiven van Biden en de demonisering van Sanders.
J

John1307

Legacy Member
Senaat blijft van de GOP, hooggerechtshof is ook in hun handen en Trump haalt zelf vlotjes 65+ miljoen voorkeursstemmen. No way dat Trump ooit in vervolging gaat gesteld worden eens president af.
C

Conradus

Legacy Member
squalleke123 zei:
Ik denk niet dat democratische primary-kiezers dan voor Trump zouden stemmen in de algemene verkiezingen....
Klik om te vergroten...

Gewoon zoals in 2016 thuisblijven zou evengoed desastreus zijn je.
b

berenod

Legacy Member
GemaneDude zei:
Senaat zal GOP blijven hoogstwaarschijnlijk.
Klik om te vergroten...

Goh, in d de voorlopige telling zijn de democraten korter bij gekomen, de voorsprong van de republikeinen is weg en ze hebben op dit ogenblijk beide 47 zetels.

Maar inderdaad, de kans is wel groot, er zijn er best wel wat republikeinen die niet op Trump stemmen maar wel op een republikeinse senator...
M

Mr.Fingers

Legacy Member
John1307 zei:
Senaat blijft van de GOP, hooggerechtshof is ook in hun handen en Trump haalt zelf vlotjes 65+ miljoen voorkeursstemmen. No way dat Trump ooit in vervolging gaat gesteld worden eens president af.
Klik om te vergroten...

Federaal misschien niet, maar door individuele staten (NY op kop)... Ze zullen hem sowieso opjagen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan