Archief - Belgische huisartsen minst betaald

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

ClayDavis

Legacy Member
russian zei:
M'n vriendin is huisarts en inderdaad, de verloning ligt veel te laag (naar het aantal gepresteerde uren toch). In absolute termen valt dat allemaal wel mee maar werkweken duren daarvoor wel gemiddeld 75 uur.

als je als dokter evenveel werkt dan een arbeider, hou je veel minder over.

Schappelijk zou een verdubbeling van de tarieven zijn.

Say wha? -_-

misschien is een vermindering van de papierberg een leukere oplossing voor iedereen :)

Galactic

Legacy Member
Bij mijn weten zijn er nog altijd teveel huisartsen, en zijn er nog altijd enorm veel studenten in die richting. Er is dus overaanbod aan huisartsen... ook hier dient dus de marktwerking te spelen en ligt de prijs volgens mij goed.

Als ze daar niet mee tevreden zijn moeten ze maar of verder studeren of een ander carrièrepad kiezen, dan kunnen ze nog altijd meer verdienen. Hen het er met mijn huisarts ook al eens over gehad (ken hem al lang en vrij goed) en hij had toch geen klagen.

Maar tel het zelf maar eens uit het 3 patienten per uur, dag van 8 uren, 200 dagen per jaar (redelijk royaal gerekend nog). Dit aan 22 euro per visite. Das een omzet van 105.600 euro, je moet in het bedrijfsleven al heel wat betekenen om dat te behalen (ik ken toevallig heel wat BVBA's van mensen die zelfstandig hun diensten leveren aan een bedrijf). Die dokter zal van die omzet een 40000 euro over houden per jaar netto. Alles behalve slecht dus, een droomloon voor vele mensen en in lijn met andere mensen die zo lang hebben gestudeerd.

LaCucaracha

Legacy Member
Galactic zei:
Bij mijn weten zijn er nog altijd teveel huisartsen, en zijn er nog altijd enorm veel studenten in die richting. Er is dus overaanbod aan huisartsen... ook hier dient dus de marktwerking te spelen en ligt de prijs volgens mij goed.

Als ze daar niet mee tevreden zijn moeten ze maar of verder studeren of een ander carrièrepad kiezen, dan kunnen ze nog altijd meer verdienen. Hen het er met mijn huisarts ook al eens over gehad (ken hem al lang en vrij goed) en hij had toch geen klagen.

Maar tel het zelf maar eens uit het 3 patienten per uur, dag van 8 uren, 200 dagen per jaar (redelijk royaal gerekend nog). Dit aan 22 euro per visite. Das een omzet van 105.600 euro, je moet in het bedrijfsleven al heel wat betekenen om dat te behalen (ik ken toevallig heel wat BVBA's van mensen die zelfstandig hun diensten leveren aan een bedrijf). Die dokter zal van die omzet een 40000 euro over houden per jaar netto. Alles behalve slecht dus, een droomloon voor vele mensen en in lijn met andere mensen die zo lang hebben gestudeerd.

gij weet ni waarover ge spreekt... niemand van de studenten geneeskunde wilt nog huisarts worden en als ze het worden trekken ze naar Nederland
binne dit en 10 jaar is er een tekort aan huisartsen, dat wss ( ook nu al) deels zal opgelost worden door huisartsen uit Oost Europa, vermits die t zo mogelijk nog slechter hebben, maar sowieso zal er iets aan gedaan moet worden, verloning trekt op nix
trouwens: 3 patienten per uur? ge zijt soms al 20 min onderweg als ge op huisbezoek gaat
een consultatie kan soms veel langer duren dan 20 min
komt nog eens al de administratie bij (brieven aan de specialisten) die ook moet gebeuren and so on
mijn vader is specialist en heeft geen reden tot klagen ( hoewel hij t soms wel doet:p), maar zegt dat de situatie voor huisartsen echt schrijnend is en hij zalt wel weten zeker,

denkimi

Legacy Member
russian zei:
M'n vriendin is huisarts en inderdaad, de verloning ligt veel te laag (naar het aantal gepresteerde uren toch). In absolute termen valt dat allemaal wel mee maar werkweken duren daarvoor wel gemiddeld 75 uur.

als je als dokter evenveel werkt dan een arbeider, hou je veel minder over.

net zoals alle zelfstandigen.

huisdoktoren verdienen zeker niet slecht, maar als ge nog 3 keer meer kunt verdienen door u te specialiseren lijkt het me logisch dat niemand nog de moeite wil doen. ze zouden beter de erelonen van specialisten aan banden leggen.

LaCucaracha

Legacy Member
den-kimi zei:
net zoals alle zelfstandigen.

huisdoktoren verdienen zeker niet slecht, maar als ge nog 3 keer meer kunt verdienen door u te specialiseren lijkt het me logisch dat niemand nog de moeite wil doen. ze zouden beter de erelonen van specialisten aan banden leggen.

pardon? ze zouden beter de schrijnwerkers en loodgieters wat meer controleren op zwartwerk. Een specialist heeft bruto misschien wel een mooi loon ( lang niet alle specialisten trouwens, een dermatoloog of pediater heeft nauwelijks meer dan n husiarts per prestatie), maar dat is dan ook enkel voor technische onderzoeken. Ze moeten ook nog altijd veel consultaties doen en dat is nog steeds onderbetaald. Komt nog eens bij dat ze voor d eonderzoeken in het ziekenhuis enorm veel moeten afstaan aan het ziekenhuis ( meer dan wat het ziekenhuis hen in verhouding aanbiedt, dus als je voor een bepaald onderzoek bruto 150 € krijgt, hou je daar amper 1/3 van over na aftrek van kosten en belastingen... dus gene zever verkopen aub van die lonen aan banden te leggen
schandalig trouwens dat huisartsen geen verplaatsingskosten mogen vragen, de verplaatsingskosten van een loodgieter zijn dikwijls al meer dan hetgeen de huisarts krijgt voor zijn huisbezoek

denkimi

Legacy Member
LaCucaracha zei:
pardon? ze zouden beter de schrijnwerkers en loodgieters wat meer controleren op zwartwerk. Een specialist heeft bruto misschien wel een mooi loon ( lang niet alle specialisten trouwens, een dermatoloog of pediater heeft nauwelijks meer dan n husiarts per prestatie), maar dat is dan ook enkel voor technische onderzoeken. Ze moeten ook nog altijd veel consultaties doen en dat is nog steeds onderbetaald. Komt nog eens bij dat ze voor d eonderzoeken in het ziekenhuis enorm veel moeten afstaan aan het ziekenhuis ( meer dan wat het ziekenhuis hen in verhouding aanbiedt, dus als je voor een bepaald onderzoek bruto 150 € krijgt, hou je daar amper 1/3 van over na aftrek van kosten en belastingen... dus gene zever verkopen aub van die lonen aan banden te leggen
schandalig trouwens dat huisartsen geen verplaatsingskosten mogen vragen, de verplaatsingskosten van een loodgieter zijn dikwijls al meer dan hetgeen de huisarts krijgt voor zijn huisbezoek
pardon? die specialisten doen dan ook bijlange niet zoveel uren als een huisarts. er zal zo goed als geen enkele deftige specialist zijn die minder dan 2k netto verdient.

LaCucaracha

Legacy Member
den-kimi zei:
pardon? die specialisten doen dan ook bijlange niet zoveel uren als een huisarts. er zal zo goed als geen enkele deftige specialist zijn die minder dan 2k netto verdient.

lol, da zou der nog moeten aan mankeren, ze studeren er lang genoeg voor zeker... ne speialist verdient pas deftig vanaf zijn 35ste
en niet veel uren? mijn vader werkt van smorgens half 8 (of 8)tot savonds 10-11u, soms zelfs 12-1u

El_L4mor

Legacy Member
Galactic zei:
Bij mijn weten zijn er nog altijd teveel huisartsen, en zijn er nog altijd enorm veel studenten in die richting. Er is dus overaanbod aan huisartsen... ook hier dient dus de marktwerking te spelen en ligt de prijs volgens mij goed.

Dat is dus volledig, maar dan ook volledig foute informatie. En afkomen met rekensommetjes als '3 patienten * €x * 20min = $$$' is al helemaal van de pot gerukt. Want je rekent administratie, bijscholing, verplaatsingskosten, etc. allemaal niet mee in de vergelijking. Meer nog, vaak wordt de arts als zelfstandige hier op loon vergeleken met een werknemer. Als je je aan zo'n vergelijkingen waagt, dan weet je er duidelijk niets van.

En ja, in 2009 zal er nog een overschot aan huisartsen zijn, maar als je weet welk deel van de huisartsen 60+'er is, dan zie je wel in dat er binnen een jaar of 5-10 een serieus tekort zal zijn.

Luister toch eens naar mensen die er wel iets vanaf weten, dan hoor je overal hetzelfde verhaal.

En altijd op dit forum lijkt het wel dat enkel mensen die een stiel beoefenen veel mogen verdienen, al dan niet in het zwart. Dat is allemaal geen probleem. Maar als het dan iemand is die gestudeerd heeft, ho nee dat is schandalig!

aXl_

Legacy Member
den-kimi zei:
pardon? die specialisten doen dan ook bijlange niet zoveel uren als een huisarts. er zal zo goed als geen enkele deftige specialist zijn die minder dan 2k netto verdient.

zeker in combinatie met (nacht) wachtdiensten kunt ge die mensen imo moeilijk -nog- rottere uren geven :').

edit: ik heb het overigens daarnet tijdens het eten es aan m'n mama gevraagd. Een werkweek klokt af tussen de 70 en 80 werkuren. Ik doe de werklast van een huisarts niet af als 'niets' maar het is zeker vergelijkbaar. Jij doet precies uitschijnen alsof een specialist op z'n luie kont kan blijven zitten en geld opstrijken.

SlashDotDash

Legacy Member
Satan's ass zei:
Omdat ze het zelf zeggen?
Gelukkig zijn de benzineprijzen nu weer gedaald, dus kunnen we misschien onderhandelen over een prijsdaling ipv stijging?

Loonsverhoging vragen is imho niet 't zelfde als klagen, verre van... Wat het personeel van de NMBS om de paar maanden doet, dat noem ik klagen :ironic:

Kern van de zaak is dat ze niet slecht verdienen, maar als je de werkuren in rekening neemt samen met de verantwoordelijkheid is het een redelijk beperkt loon.

Bontus

Legacy Member
Yo-Han zei:
Als we nu nog es het medisch systeem en artsen peperduur gaan maken verneukt ge het enigste dat nog echt top is in Belgie: het medisch systeem en het feit dat quasi iedereen hier op goeie gezondheidszorg kan rekenen, arm of rijk ...

Als een arts 22€ vraagt is dat wel bruto hé... zijn onkosten, belastingen, eigen sociale zekerheid etc; moeten daar nog af.

Je loon wordt bepaald door prestaties en vakkennis, niet door 'ik heb x jaar langer' naar school geweest. Bij een arts is nu eenmaal veel vakkenis vereist, dat weet je als je eraan begint.

akkoord maar die verdient dat wel op 10 minuten in mijn geval :)

Yo-Han

Legacy Member
Het komt er op neer dat ze in EU minst betaald worden. Vgl met NL UK FR etc.
Verdubbelen? 44€ voor eens bij de huisdokter te gaan voor een vallingske, dan zullen de mensen wel thuis blijven en een oma middel nemen... Hoeveel moet een specialist dan kosten of een ziekenhuisbezoek als een huisdokter al dit krijgt? De ziekenkas kan niet alles blijven ophoesten zonder dan ridicuul duur te worden.
Dokter zijn, dat is nu eenmaal een job met veel verantwoordelijkheid, soms rustige dagen en soms gekke weken. Je kiest ervoor of niet. Middenkaderleden hebben ook veel werk en verantwoordelijkheid, en hun loon is ook veel lager dan dat van het hoger kader. Dat is nu eenmaal het systeem. Iemand die niet studeerde maar als CEO door inventiviteit en zakenvisie het kan maken; zal 100x meer verdienen dan iemand die 10 jaar bijstudeerde voor dokter en zich elke dag te pletter werkt. Zo zit het systeem in elkaar. Je kan ook gewoon tevreden zijn met 38u/week en 1200-1400€ maand . Uw job kiest ge nog altijd zelf en ge kijkt best eens op voorhand of je wel al die uren WIL doen.

Met de crisis en al dat gepalaver over verlies van koopkracht zijn er zoveel die denken dat ze 'te weinig' verdienen... maar kijk dan eens naar het oostblok of naar de 3de wereld ... dat is weinig verdienen. Huisarts moet ge al lang niet meer worden om 'rijk' te worden. Maar je doet het omdat je het graag doet en mensen wilt helpen.

denkimi

Legacy Member
aXl_ zei:
zeker in combinatie met (nacht) wachtdiensten kunt ge die mensen imo moeilijk -nog- rottere uren geven :').

edit: ik heb het overigens daarnet tijdens het eten es aan m'n mama gevraagd. Een werkweek klokt af tussen de 70 en 80 werkuren. Ik doe de werklast van een huisarts niet af als 'niets' maar het is zeker vergelijkbaar. Jij doet precies uitschijnen alsof een specialist op z'n luie kont kan blijven zitten en geld opstrijken.

hoezo? de meeste specialisten hebben mooie uren. s'ochtends toekomen, wat consultaties doen, eventueel een paar operaties en s'avonds weer naar huis.

puni

Legacy Member
den-kimi zei:
hoezo? de meeste specialisten hebben mooie uren. s'ochtends toekomen, wat consultaties doen, eventueel een paar operaties en s'avonds weer naar huis.

Kunt ge dat ook staven, of zijt ge hier gewoon uit uw nek aant kletsen? :)

aXl_

Legacy Member
den-kimi zei:
hoezo? de meeste specialisten hebben mooie uren. s'ochtends toekomen, wat consultaties doen, eventueel een paar operaties en s'avonds weer naar huis.

mijn 2 ouders hebben verschillende specialisaties en passen geen van beiden in het beeld dat je daar ophangt hoor.

russian

Legacy Member
den-kimi zei:
net zoals alle zelfstandigen.

huisdoktoren verdienen zeker niet slecht, maar als ge nog 3 keer meer kunt verdienen door u te specialiseren lijkt het me logisch dat niemand nog de moeite wil doen. ze zouden beter de erelonen van specialisten aan banden leggen.

Reken maar maal tien voor specialisten. Huisartsen zullen er snel tekort zijn, meesten gaan naar NL en er is een grote groep oudere dokters die verdwijnen.

russian

Legacy Member
den-kimi zei:
hoezo? de meeste specialisten hebben mooie uren. s'ochtends toekomen, wat consultaties doen, eventueel een paar operaties en s'avonds weer naar huis.

lol... den helft zit aan de coke omdat ze 's nachtts standyby staand enz

LaCucaracha

Legacy Member
russian zei:
Reken maar maal tien voor specialisten. Huisartsen zullen er snel tekort zijn, meesten gaan naar NL en er is een grote groep oudere dokters die verdwijnen.

maal 10 :wtf: als een huisarts pakweg 2000 netto heeft, gaat een specialist echt geen 20 000 netto hebben op n maand hoor, goe zot gij

Galactic

Legacy Member
El_L4mor zei:
Dat is dus volledig, maar dan ook volledig foute informatie. En afkomen met rekensommetjes als '3 patienten * €x * 20min = $$$' is al helemaal van de pot gerukt. Want je rekent administratie, bijscholing, verplaatsingskosten, etc. allemaal niet mee in de vergelijking. Meer nog, vaak wordt de arts als zelfstandige hier op loon vergeleken met een werknemer. Als je je aan zo'n vergelijkingen waagt, dan weet je er duidelijk niets van.

En ja, in 2009 zal er nog een overschot aan huisartsen zijn, maar als je weet welk deel van de huisartsen 60+'er is, dan zie je wel in dat er binnen een jaar of 5-10 een serieus tekort zal zijn.

Luister toch eens naar mensen die er wel iets vanaf weten, dan hoor je overal hetzelfde verhaal.

En altijd op dit forum lijkt het wel dat enkel mensen die een stiel beoefenen veel mogen verdienen, al dan niet in het zwart. Dat is allemaal geen probleem. Maar als het dan iemand is die gestudeerd heeft, ho nee dat is schandalig!

Sorry jongen, gewoon te grappig die commentaar van jou. Alvorens op mij af te geven bekijk je misschien beter mijn berekening eens wat nauwkeuriger. De berekening is wel degelijk ENORM REALISTISCH voor een dokter die al een paar jaar bezig is. Bovendien, huisdokter (zelfstandige) is ook een keuze, geen enkele zelfstandige heeft gedaan als hij bij de klant gedaan heeft, die hebben allemaal nog administratie te doen. Anders moet de huisdokter maar in loondienst gaan bij een medisch centrum of in een ziekenhuis als het zelfstandig zijn hem niet zint, en gewoon ophouden met het klagen. En als zelfstandige is het normaal dat je op begin wat minder verdient, je moet je zaak opbouwen, dat moeten alle zelfstandigen doen.

Als ik de balensen van verschillende dokters bekijk, dan leert de ervaring dat de omzet meestal nog hoger is (gem 115.000 euro op 10 balasen) dan wat ik heb berekend... de beste standaard huisdokters die ik heb gezien, halen een winst na belastingen van 80.000 euro !!! de 10 balanzen zij van verschillende dokters bij ons in de streek, waar ik zeker van ben dat ze alleen werken en dat het huisartsen zijn, dus er zijn er zeker wel die NOG MEER hebben.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan