Archief - Belgische huisartsen minst betaald

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

SlashDotDash

Legacy Member
DekadeZ zei:
En daarbij ongetwijfeld meer kwaad doen dan goed.

Ik denk dat ze eerder bedoelt: een praatje slaan, een luisterend oor bieden voor het geklaag & gezaag van de mensen die met hun gezondheid sukkelen... Niks waar je een diploma psychologie voor nodig hebt, maar dat wil niet zeggen dat je daar niemand mee kunt helpen.

russian zei:
Medicatie; elk jaar komen honderden nieuwe producten. Dokters moeten op de hoogte zijn. Welke medicatie vloekt met een profiel van een patiënt enz. Dag in dag uit, bijna 24 uur op 24 sta je onder stress en verantwoordelijkheid. Bijscholen, enz.

Honderden nieuwe producten is misschien wat overdreven, maar er is idd een constante bijscholing nodig. Idem voor apothekers.

Thin Liz

Legacy Member
DekadeZ zei:
En daarbij ongetwijfeld meer kwaad doen dan goed.

Not to worry, we kregen een inleidingscursus psychologie en verschillende cursussen 'hoe omgaan met patienten', laat ik het zo noemen, in onze opleiding. Je moet dat 'psycholoog spelen' met een grote korrel zout nemen natuurlijk..., vandaar de smiley :). Thierry vat het hierboven zowat samen...

Galactic

Legacy Member
Thin Liz zei:

Bedankt om op mijn uitnodiging om onderbouwde commentaar te geven in te gaan. Het heeft me inderdaad een iets andere visie gegeven op het beroep apotheker. Voor een groot deel heb ik ook gewoon respect, zoals apothekers in ziekenhuizen enz... (heb in ziekenhuis gewerkt en had veel contact met dokters, specialisten en apothekers, verplegers, alleja zowat iedereen ;).

Wat blijkbaar wel scheef zit, is de beroepsvereniring (of wet) achter de apothekers (dit is helaas ook nog bij andere beroepen, en daar ben ik volledig tegen). Dat er maar een bepaald aantal apothekers mogen zijn, en dat de nieuwe dan een bestaande apotheek zeer duur moeten overnemen van de "schurken" van de oudere generatie. Zeg nu zelf 800k betalen om een apotheker te mogen overnemen, dat is toch alles behalve normaal, maar het is helaas inderdaad wel realiteit.

Zo een dagje meelopen met een apotheker, ik zou het wel willen doen, als ik de tijd had :) heb ooit eens aan een technisch systeem bezig geweest in de apotheek op het ziekenhuis. Ze waren daar toen luierzalf aan het maken (dacht dat het zo noemde) die geur man... :p

DekadeZ zei:
Het gat in uw redenering wil zeggen dat een vuilnisophaler een van de hoogste lonen moet hebben. Zijn toegevoegde waarde aan de maatschappij is namelijk niet te bevatten.

Anderzijds is uw voorbeeldje belachelijk en niet relevant. Men moet de duur van de opleiding en de relevantie van de opleiding in het functioneren van verscheidene facetten van de maatschappij in acht nemen, niet louter het belang dat iemand invult, net zoals men niet louter de duur van de opleiding in acht mag nemen (zoals jij aanhaalt in dat voorbeeldje).

Dan interpreteer jij die redenering van mij toch verkeerd, de toegevoegde waarde van een vuilnisman is namelijk niet groot. Het werk dat die persoon doet kan bijvoorbeeld veel makkelijker geautomatiseerd worden dan dat van bijvoorbeeld een chirurg, het vereist bovendien relatief weinig kennis noch, en kan uitgeoefend worden met een korte opleiding. De enige reden waarom een vuilnisman een degelijk loon kan en mag verdienen, is omdat het een arbeidsintensief beroep is. Gelukkig speelt ook bij de vuilnisman de marktwerking, en denk ik dat voor wat hij doet, een hij een fair loon krijgt, net zoals ik denk dat voor wat de huisdokter (en 98% van de uitgeoefende beroepen) doet hij fair betaald is.

Maar ja dan nog, over opleiding. Om het heel simpel voor te stellen. Stel je hebt 3 personen. Ze hebben alle 3 als doel hetzelfde product X te vervaardigen. Maar de 1ste persoon besluit direct na het middelbaar daar aan te beginnen. De 2de wil hogeschool doen, en de 3de doet universiteit.

Gevolg:

- Persoon 1 (middelbaar) per dag 5x product X maken
- Persoon 2 (hogeschool) per dag 5x product X maken
- Persoon 3 (universiteit) per dag 7x product X maken

De producten die ze afleveren zijn identiek. Maar de persoon uit de hogeschool bakt er eigenlijk weinig van, en slaagt er niet in om beter te doen als de persoon die van het middelbaar komt. Moet hij dan toch meer verdienen enkel en alleen omdat hij hogeschool heeft gedaan? Of moet hij evenveel verdienen omdat hij evenveel toevoegd aan de economie. Marktwerking zal er voor zorgen dat hij evenveel zal verdienen, tenzij hij natuurlijk met zijn studies ervoor kan zorgen dat het anders is, en daar houd niemand hem voor tegen :)

SlashDotDash

Legacy Member
Galactic zei:
Wat blijkbaar wel scheef zit, is de beroepsvereniring (of wet) achter de apothekers (dit is helaas ook nog bij andere beroepen, en daar ben ik volledig tegen). Dat er maar een bepaald aantal apothekers mogen zijn, en dat de nieuwe dan een bestaande apotheek zeer duur moeten overnemen van de "schurken" van de oudere generatie. Zeg nu zelf 800k betalen om een apotheker te mogen overnemen, dat is toch alles behalve normaal, maar het is helaas inderdaad wel realiteit.

1. Er is geen beperking op het aantal apothekers, wel op het aantal apotheken.
2. Die beperking (moratorium) staat op de helling.
3. 800K is een investering, maar de overnameprijs hangt steeds samen met de jaaromzet van de apotheek, dus je koopt normaal gezien geen kat in een zak. Daarbij komt nog dat er dikwijls een huis aan de apotheek hangt. Geen onbelangrijk detail me dunkt.

Enfin, Thin Liz zal dat allemaal wel beter weten dan ik :)

Thin Liz

Legacy Member
In sommige gevallen heb je een 'huis' aan je apotheek voor die prijs, voor dat soort 'normaal-goed' draaiende apotheek. Maar je moet je daar niet veel bij voorstellen. Meestal is het een plek waar je als apotheker eens kan overnachten in geval van een wachtdienst etc (ruzie met je vrouw/man :p). Een plek om als gezin te wonen is het zelden.
En als dat toch zo is mag je verwachten dat je nog wat mag bijbetalen :)

Ik heb echter de indruk dat het wat aan het beteren is nu, er is nog altijd een tekort aan apothekers. De prijzen zijn ridicuul soms...

Galactic

Legacy Member
Ja oke, maar feit blijft dat de prijs hoger ligt dan bij andere beroepen door dat vervloekte moratorium, gelukkig dat het op de helling staat dan. Want dat is zo unfair dat maar kan zijn. Andere beroepen betalen bijvoorbeeld als overnameprijs voor clienteen en klanten 1x omzet. Bij een apotheker is dit dan blijkbaar duidelijk hoger (mijn gokje 2.5x omzet). Dat zullen veel net afgestudeerde apothekers niet kunnen opbrengen neem ik aan. Daarom dat veel van die apothekers in handen komen van firma's (bij ons in de streek toch).

Thin Liz

Legacy Member
Die overname door firma's is een welbekende sport in ons midden. Het zal er niet op beteren, en dat komt natuurlijk omdat net zij één van de weinigen zijn die zo'n overname kunnen betalen. Een bijkomend probleem is dan dat sommigen kortingen geven waar jij als 'gewone, jonge' apotheker niet kan aan tippen, je verliest klanten. Soit, dat is hetzelfde met de buurtwinkel tov een GB.

We hebben nog het geluk dat we als apotheker een paar deontologische codes moeten volgen vanuit onze orde en plaatselijke vereniging. Zomaar 10 procent korting meer geven als 'firma-apotheek' gaat niet... Make no mistake: iedere apotheker die wat over de schreef gaat kunnen ze zomaar schrappen, tijdelijk of definitief. Die bescherming komt alleen maar ten goede van beginnende apothekers die een overname plannen.

Maar desondanks deze codes moet je je geen illusie maken: het is slechts een kwestie van tijd: vele apotheken zullen in handen komen van multinationale ketens. Idiote beslissingen zoals de verkoop van OTC (Dafalgan, Aspirine etc) in warenhuizen zullen daar enkel toe bijdragen...

SlashDotDash

Legacy Member
Galactic zei:
Andere beroepen betalen bijvoorbeeld als overnameprijs voor clienteen en klanten 1x omzet. Bij een apotheker is dit dan blijkbaar duidelijk hoger (mijn gokje 2.5x omzet).

Ik dacht dat het bij apotheken ook in regel 1x jaaromzet was, maar dat ben ik niet zeker.

Thin Liz

Legacy Member
ThierryM zei:
Ik dacht dat het bij apotheken ook in regel 1x jaaromzet was, maar dat ben ik niet zeker.

Die regel is niet altijd geldig :). De laatste tijd is het aan het beteren echter. Er zijn eerlijke apothekers, maar net zoals bij elke verkoop heb je er die een er mooie 'lap' bijdoen. Ik denk dat mijn cijfer een mooi gemiddelde is, je kan er vast voor minder vinden, al blijft het nog duur... Het is soms erg moeilijk omdat de huisruimte er soms bijzit.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan