Archief - Belgie barst? Wat vind jij?

k995 · 20 dec 2007

spray-bunny zei:
Er was wel sprake van een regeling waarbij Vlaanderen van Wallonië had toegekregen om voorlopig een buitenproportioneel deel van de uitstootrechten voor z'n rekening te mogen nemen, omdat we hier met zo'n uitgebreide industrie zitten. Daarom dat Wallonië als wederdienst 13 miljoen ton hogere uitstootrechten (verspreid over meerdere jaren) wou als wederdienst.

Lijkt me maar normaal?

Denk ik ook. Dankzij de financieringsregeling, waarbij de dotatie van de federale overheid gekoppeld wordt aan de personenbelasting die wordt gehefd in Brussel krijgt Brussel minder geld dan ze eigenlijk recht op heeft. Ergo, vloeit er geld van Brussel naar de andere regio's.

Brussel zorgt met 10% van de Belgische bevolking voor 19% van de Belgisch toegevoegde waarde.

Maar het netto belastbaar inkomen per inwoner bedraagt dan weer 90% van het nationaal gemiddelde. In 1989, toen de financieringswet in zijn eerste versie werd goedgekeurd, bedroeg de gemiddelde personenbelasting in Brussel nog 116% van het nationaal gemiddelde, vandaag is dat 94%.

Brussel heeft een hoog GDP, waar veel Vlaamse pendelaars van profiteren (zie ik ook als geld dat van Brussel naar Vlaanderen gaat). Maar ondertussen zitten ze wel met een torenhoge werkloosheid, dat de personenbelastingsinkomsten en dus ook de federale dotatie aan Brussel fnuikt. Daardoor verliest Brussel veel geld aan de andere regio's.

Anderzijds vermoed ik dat het verhaal nog net iets genuanceerder is
.

Ja brussel heeft ook veel inkomsten van bedrijven en NATO en EU.

Oldskooler · 20 dec 2007

k995 zei:
En wat zegt dat? Enkel dat wallonie MEER inspanningen deed en nu vroeg om die wat te versoepelen, en dat is slecht volgens jou? Dus vlaanderen mag minder doen omdat het meer industrie heeft maar als wallonie dat ook wil is het plots slecht? terwijl het in het verleden al meer gedaa heeft? rare logica.

Nee, dat zegt wallonië nog altijd meer inspanningen moet leveren, en er dus moeilijker voorstaat dan vlaanderen. En daar ging de discussie net om.

https://www.beyondgaming.be/forums
Jij zei dat vlaanderen het moeilijk heeft, en dat wallonië die probemen niet heeft. Terwijl eens eventjes in 2004 bepaald werd, dat wallonie zijn uitstoot harder moet beperken dan vlaanderen, wat er dus op lijkt dat die heel wat meer problemen hebben om de Eu-norm te halen. Zelfs als krijgen ze een versoepeling, betwijfel sterk of ze ineens dat verschil tss beide regio's inhalen.

k995 · 20 dec 2007

Oldskooler zei:
Nee, dat zegt wallonië nog altijd meer inspanningen moet leveren, en er dus moeilijker voorstaat dan vlaanderen. En daar ging de discussie net om.

https://www.beyondgaming.be/forums
Jij zei dat vlaanderen het moeilijk heeft, en dat wallonië die probemen niet heeft. Terwijl eens eventjes in 2004 bepaald werd, dat wallonie zijn uitstoot harder moet beperken dan vlaanderen, wat er dus op lijkt dat die heel wat meer problemen hebben om de Eu-norm te halen. Zelfs als krijgen ze een versoepeling, betwijfel sterk of ze ineens dat verschil tss beide regio's inhalen.

Nee je leest dat verkeerd, wallonie had het makkelijk, waarom? Omdat er al jaren industrie verdwijnt, gevolg toen kyoto opgesteld werd was er in wallonie een achteruitgang van 5-6% terwijl er in vlaanderen en vooruitgang was van 5-6% (tov 90)

Om 8% minder te doen was er dus amper iets nodig in wallonie maar heel wat in vlaanderen, oneerlijk natuurlijk en dus heeft men dat herverdeeld. Later is de economie terug beter beginnen gaan in wallonie en heeft men opnieuw een herverdeling gevraagd, wat niet veranderd dat het in wallonie nog steeds makkelijker was.

A3g0nis · 20 dec 2007

Ik vind deze poll wat bedrieglijk.
In plaats van zoveel afwijkende antwoorden, was het beter geweest: Ja, Neen, Ik weet het niet...
Op deze manier krijgen we een verkeerd beeld.

Mijn mening: België splitsen = zelfmoord plegen. Op deze manier creëer je een onstabiel imago naar de buitenwerd toe, waardoor investeerders minder snel bereid zullen zijn jouw "land" te kiezen. Gevolg: slecht voor onze economie. We zouden onszelf in gevaar brengen.
Bovendien laten we onze medemensen vallen dat het gene naam heeft. Terwijl Vlaanderen in het verleden van Wallonië geprofiteert heeft, en het nu wat minder gaat in Wallonië, laten we onze landgenoten vallen als een baksteen. Hypocriet, ongehoord, bah... We brengen dus niet alleen onszelf, maar ook anderen in gevaar.

Wat we ook aan het doen zijn, is een "gemeenschappelijke vijand" creëren. Walen zijn slecht, Walen dit, Walen dat... Dat zijn Orwelliaanse toestanden, en die zijn uiterst gevaarlijk. Een verwijzing naar WO2 is hier snel gemaakt.
Lees 1984 van George Orwell eens, denk een heeel goed na over wat je standpunt is, en verklaar je dan pas een "intellectuele Vlaming"

België blijft dus! Weg met de rechtse gedachtengoed.

Anoniem04 · 20 dec 2007

Aegonis zei:
Bovendien laten we onze medemensen vallen dat het gene naam heeft. Terwijl Vlaanderen in het verleden van Wallonië geprofiteert heeft.

Hier ben ik gestopt met lezen.

nite · 20 dec 2007

Aegonis zei:
Terwijl Vlaanderen in het verleden van Wallonië geprofiteert heeft, en het nu wat minder gaat in Wallonië, laten we onze landgenoten vallen als een baksteen.

Ik dacht dat vlaanderen onderdrukt werd, ipv dat het profiteerde?

A3g0nis · 20 dec 2007

Wallonië was vroeger economisch belangrijker dan Vlaanderen.
Vlaanderen kon toen ook genieten van de Waalse welvaart he.
Nu liggen de kaarten anders, en sluite we de deuren...

Anoniem04 · 20 dec 2007

Aegonis zei:
Wallonië was vroeger economisch belangrijker dan Vlaanderen.
Vlaanderen kon toen ook genieten van de Waalse welvaart he.
Nu liggen de kaarten anders, en sluite we de deuren...

Gaan werken aan een te laag loon over de taalgrens is niet echt genieten imo.

ComputerVISTA · 20 dec 2007

Dillyracer zei:
Gaan werken aan een te laag loon over de taalgrens is niet echt genieten imo.

Andere tijden andere lonen

DJ BUZZE retro · 20 dec 2007

Aegonis zei:
Wallonië was vroeger economisch belangrijker dan Vlaanderen.
Vlaanderen kon toen ook genieten van de Waalse welvaart he.
Nu liggen de kaarten anders, en sluite we de deuren...

Amai, wa gelooft gij in de prietpraat van België-adoreurs.

zoals Dillyracer zei: ONDERBETAALD gaan werken voor de Walen, is dat euh... "genieten"? Dat is uitbuiten.

+ Vlaanderen werd vroeger zwaarder belast dan Wallonië, ook al was het armer...

genieten?

KUCH KUCH HATSJOE HAZZWAM :oink:

nite · 20 dec 2007

Toen Wallonie rijker was dan vlaanderen, dan was het sociale zekerheidsstelsel nog niet zover uitgebouwd. Reken er maar niet op dat er in de jaren '30 een miljardenstroom van wallonie naar vlaanderen was.

Anoniem04 · 20 dec 2007

ComputerVISTA zei:
Andere tijden andere lonen

Uiteraard, maar dat heeft daar in dit geval niet veel mee te maken.

ComputerVISTA · 20 dec 2007

Dillyracer zei:
Uiteraard, maar dat heeft daar in dit geval niet veel mee te maken.

Oh jawel en ook wat nite boven je zegt.

Ik zou graag eens de lonen bekijken van toen, wat zo de standaard loon was. En serieus wat feiten naast mekaar leggen. Ik ga niks op voorhand zitten af te wijzen van welke mening dan ook al heb ik er zowat m'n eigen gedacht van.

maar wat ik er nu van vindt is dat we deze tijden en toen niet of nauwelijks kunnen vergelijken.

ng · 20 dec 2007

Aegonis zei:
Ik vind deze poll wat bedrieglijk.
In plaats van zoveel afwijkende antwoorden, was het beter geweest: Ja, Neen, Ik weet het niet...
Op deze manier krijgen we een verkeerd beeld.

Mijn mening: België splitsen = zelfmoord plegen. Op deze manier creëer je een onstabiel imago naar de buitenwerd toe, waardoor investeerders minder snel bereid zullen zijn jouw "land" te kiezen. Gevolg: slecht voor onze economie. We zouden onszelf in gevaar brengen.
Bovendien laten we onze medemensen vallen dat het gene naam heeft. Terwijl Vlaanderen in het verleden van Wallonië geprofiteert heeft, en het nu wat minder gaat in Wallonië, laten we onze landgenoten vallen als een baksteen. Hypocriet, ongehoord, bah... We brengen dus niet alleen onszelf, maar ook anderen in gevaar.

Wat we ook aan het doen zijn, is een "gemeenschappelijke vijand" creëren. Walen zijn slecht, Walen dit, Walen dat... Dat zijn Orwelliaanse toestanden, en die zijn uiterst gevaarlijk. Een verwijzing naar WO2 is hier snel gemaakt.
Lees 1984 van George Orwell eens, denk een heeel goed na over wat je standpunt is, en verklaar je dan pas een "intellectuele Vlaming"

België blijft dus! Weg met de rechtse gedachtengoed.

We moeten ze volgens u geld blijven geven omdat we er ooit hebben mogen werken?
Werken of sterven van de honger omdat je geen geld hebt, dan bovendien dan nog eens lekker belast wordt.
Jaja, wat zaten de Walen toch goed met ons in, wat een geweldige solidariteit van die mensen.

Darks · 20 dec 2007

Aegonis zei:
België blijft dus! Weg met de rechtse gedachtengoed.

Amai. Ben ik blij dat niet iedereen er zo over denkt. De prijs om België te behouden zonder enig rechts gedachtengoed zou verschrikkelijk zijn.

Willen we België behouden, moet Wallonië gered worden. De enige partij die daar verandering in kan brengen is de MR.

We moeten werken aan een arbeidseconomie, en niet aan een uitkeringseconomie zoals sommige partijen dat willen..

- Guy Verhofstadt

Gentille · 20 dec 2007

DJ BUZZE retro zei:
Amai, wa gelooft gij in de prietpraat van België-adoreurs.

zoals Dillyracer zei: ONDERBETAALD gaan werken voor de Walen, is dat euh... "genieten"? Dat is uitbuiten.

+ Vlaanderen werd vroeger zwaarder belast dan Wallonië, ook al was het armer...

genieten?

KUCH KUCH HATSJOE HAZZWAM

Het systeem van nu en pakweg 50 jaar geleden valt bijna niet de vergelijken. Natuurlijk liggen de lonen nu véél hoger dan 50 jaar geleden waarop het lijkt dat de Vlamingen een hongerloon kregen in Wallonië. Maar met dat "hongerloon" die ze daar kregen heeft Vlaanderen toch wel goed geboerd toch, dus zo dramatisch kan het niet zijn.

ng · 20 dec 2007

De reden dat wij uiteindelijk goed hebben geboerd zal wel niet aan de lonen liggen die we daar kregen.

ComputerVISTA · 20 dec 2007

Darks zei:
Amai. Ben ik blij dat niet iedereen er zo over denkt. De prijs om België te behouden zonder enig rechts gedachtengoed zou verschrikkelijk zijn.

Idd, ik ben dan ook persoonlijk voor een evenwichtige mix, zodat de ene kant de andere uitbalanceert. 't Is niet omdak ne rooien ben dat ik tegen rechts ben want elkeen heeft wel iets gemeen met 'den andere kant'

Mushu · 20 dec 2007

night ghost 128 zei:
We moeten ze volgens u geld blijven geven omdat we er ooit hebben mogen werken?
Werken of sterven van de honger omdat je geen geld hebt, dan bovendien dan nog eens lekker belast wordt.
Jaja, wat zaten de Walen toch goed met ons in, wat een geweldige solidariteit van die mensen.

Buiten het feit dat uw eigen vlees en bloed enkele generaties terug heeft gevochten en velen gesneuveld voor ons land zijn er mss nog enkele dingen die veel mensen vergeten.

Door een splitsing zal er niemand rijker worden. Zet even die politieke propaganda uit uw hoofd, NIEMAND heeft er baat bij, echt niet! Vlaanderen niet, Brussel niet en Wallonië niet.
De artikel van HLN en dergelijke mag je gerust met een korreltje zout nemen. De ophef na het arikel "Vlaming geeft elke dag €1 aan Wallonië" was helemaal belachelijk!! Elke vlaming geeft wss per dag €5 (of veel meer) aan politiekers!! Vergelijk ons aantal met andere landen, er zijn teveel postjesneukers, en die beloven kiezers alles voor hun vetbetaald postje!!
Ook geef je €2 per dag aan milieugezever en dergelijke dat grotendeels veroorzaakt is door buitenlandse transportfirma's die onze wegen GRATIS gebruiken... (geen payage's zoals FR)
Het enige wat mis is met dit land is de oproep tot onverdraagzaamheid...
En de dommeriken die er in geloven...

Darks · 20 dec 2007

ComputerVISTA zei:
Idd, ik ben dan ook persoonlijk voor een evenwichtige mix, zodat de ene kant de andere uitbalanceert. 't Is niet omdak ne rooien ben dat ik tegen rechts ben want elkeen heeft wel iets gemeen met 'den andere kant'

Dat hoor ik graag. En een mooi voorbeeld van zo'n systeem is onze eigen, Vlaamse regering

En wat is dat hier trouwens de hele tijd over vroeger, het gaat om de toekomst. Ja het is erg dat de Walen ons al dan niet hebben uitgebuit, maar dat waren toen andere Walen dan nu. En laat ons in de eerste plaats aan morgen denken, in plaats van aan gisteren.

Archief - Belgie barst? Wat vind jij?

Wat vind jij?

Zeker en vast!

Ja

Ik trek er mij niets van aan, doe maar!

Geen idee

Ik zie geen enkele reden. Laat het maar gewoon.

Neen

Absoluut niet!

Geen mening

k995

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

k995

Legacy Member

A3g0nis

Legacy Member

Anoniem04

Legacy Member

nite

Legacy Member

A3g0nis

Legacy Member

Anoniem04

Legacy Member

ComputerVISTA

Legacy Member

DJ BUZZE retro

Legacy Member

nite

Legacy Member

Anoniem04

Legacy Member

ComputerVISTA

Legacy Member

ng

Legacy Member

Darks

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

ng

Legacy Member

ComputerVISTA

Legacy Member

Mushu

Legacy Member

Darks

Legacy Member