Archief - Belgie barst? Wat vind jij?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat vind jij?


  • Totaal aantal stemmers
    226
  • Opiniepeiling gesloten.

Oldskooler

Legacy Member
k995 zei:
Nee je leest dat verkeerd, wallonie had het makkelijk, waarom? Omdat er al jaren industrie verdwijnt, gevolg toen kyoto opgesteld werd was er in wallonie een achteruitgang van 5-6% terwijl er in vlaanderen en vooruitgang was van 5-6% (tov 90)

Om 8% minder te doen was er dus amper iets nodig in wallonie maar heel wat in vlaanderen, oneerlijk natuurlijk en dus heeft men dat herverdeeld. Later is de economie terug beter beginnen gaan in wallonie en heeft men opnieuw een herverdeling gevraagd, wat niet veranderd dat het in wallonie nog steeds makkelijker was.

Was, nu liggen de zaken anders, en krijgt wallonië het extra moeilijk.

Mushu

Legacy Member
GTM zei:
Wat een vergelijking :niceone:

Één van de redenen dat we zoveel weten over de holocaust is net omdat er duizenden slachtoffers over gesproken hebben. Als je er dus nu 2 gaat interviewen die erover spreken, denk ik dus wel dat je hen kan geloven, als hun getuigenissen overéénstemmen met vroegere verklaringen.

Om dan maar op jouw manier te vergelijken:
Als je 2 ex-kampbewakers (als je er nog zoveel vindt) ondervraagt, en ze vertellen over hoe de holocaust een verzinsel is, mag je dit dan geloven? Of is dit niet objectief genoeg?

En nee, ik wil net zomin oudstrijders vergelijken met nazi's als jij dat wilt met holocaust-slachtoffers.


De partijen maakten zoveel niet uit, wel de mensen die betoogden. Soldaten van de Groote Oorlog.

Je gaat nu toch niet zeggen dat we niet veel weten over de oorlog maar wel over de holocaust...
De vergelijking is misschien beetje ver gezocht maar als je van goede wil ben snap je het wel ==> er zijn vele mensen gestorven om te bereiken wat we vandaag hebben

GTM

Legacy Member
Mushu zei:
Je gaat nu toch niet zeggen dat we niet veel weten over de oorlog maar wel over de holocaust...
De vergelijking is misschien beetje ver gezocht maar als je van goede wil ben snap je het wel ==> er zijn vele mensen gestorven om te bereiken wat we vandaag hebben
Het punt was dat volgens jou oorlogsveteranen tegen de splitsing van België zijn, omdat een handjevol van hen dat in een linkse documentaire gezegd hebben.
Night Ghost en ikzelf zeggen dat dat niet genoeg is om te kunnen zeggen dat veteranen over het algemeen tegen de splitsing zijn, en jij komt af met gebrek aan respect, en daarna een vergelijking met de holocaust.

Er zijn trouwens ontelbaar veel mensen gestorven voor zowat elk land en elke ideologie, dat betekent daarom nog niet dat we al die landen en alle ideologieën moeten/moesten behouden, of dat we de situatie niet mogen verbeteren.

En ik kan je wel degelijk verzekeren dat de meest (Vlaamse) soldaten niet gestorven zijn voor hun land, hun leiders, of de Belgische unie, maar wel voor hun gezin te beschermen, en omdat ze dienstplichtig waren.

Oldskooler

Legacy Member
Als je toen deserteerde kreeg je de kogel, nu zou je de held zijn.

blackman

Legacy Member
God_Of_Death zei:
Welk buurland loopt er voor het moment met invasieplannen rond misschien? België is omringd door grootmachten (vergeleken met België) dus moest een land het ooit nog in zijn hoofd halen ons binnen te vallen (wat al héél erg hypothetisch is), we zouden geen vuist kunnen maken met het leger dat we nu hebben, dus waarom dat zielig excuus niet gewoon laten vallen?

Voor zover ik zie worden de soldaten nu al betaald door de staat, dat komt op hetzelfde neer als iemand die uitkeringsgerechtigd is (maar dan duurder dus uw werkloosheidsargument vervalt ook)



Beargumenteer aub :)

De patronale bijdrage die bedrijven nog eens extra op de lonen moeten betalen in dit land zijn héééééééééél groot. En als je die patronale bijdragen bij multinationals allemaal gaat optellen(dus bij bedrijven met meer als 100 wn'ers) dan kom je op een enorme som uit die deze bedrijven nog eens extra mogen betalen.

A3g0nis

Legacy Member
rabsi zei:
aja en vlaamse economie is niet groot geworden door de de vlamingen die in de waalse steenkoolmijnen zijn gaan werken (wat nogal logisch is)... maar door buitenlandse investeerders en zijn betere ligging...

je haalt hier net het in mijn ogen belangrijkste argument tegen de splitsing aan.
Door een splitsing wordt Vlaanderen een economisch onaantrekkelijk gebied (labiele situatie, kleine afzetmarkt,...) wat buitenlandse investeerders zal afschrikken en zelfs wegjagen.
Gevolg: de staatsschuld, die op dat moment nog niet weggewerkt zal zijn (die wordt namelijk ook gesplitst) zal nog meer oplopen. We brengen onze eigen welvaart in gevaar!
Dat is wat ik bedoel wanneer ik zeg dat je zelfmoord pleegt bij Vlaamse onafhankelijkheid...

Sukkeltje456

Legacy Member
Aegonis zei:
je haalt hier net het in mijn ogen belangrijkste argument tegen de splitsing aan.
Door een splitsing wordt Vlaanderen een economisch onaantrekkelijk gebied (labiele situatie, kleine afzetmarkt,...) wat buitenlandse investeerders zal afschrikken en zelfs wegjagen.
Gevolg: de staatsschuld, die op dat moment nog niet weggewerkt zal zijn (die wordt namelijk ook gesplitst) zal nog meer oplopen. We brengen onze eigen welvaart in gevaar!
Dat is wat ik bedoel wanneer ik zeg dat je zelfmoord pleegt bij Vlaamse onafhankelijkheid...

dat was toen he.

nu zijn er in vlaanderen veel meer nteresante dingen te zien. zoals bvb lernaut en hauspy vroeger (of hoe je het ook schrijft)

Toxic!

Legacy Member
Wat een zever :) Bedrijven verlaten Vlaanderen nooit, dan hadden ze dat al lang gedaan wegens de hoge belastingdruk. De afzetmarkt van een groot bedrijf dat in Vlaanderen gelegen is, is trouwens heel Europa. Er zijn overigens nog EU-landen met minder inwoners dan Vlaanderen.

Het Vlaams deel van de staatsschuld kan afbetaald worden door Vlaanderen. 't Is niet dat we aan de Walen veel hebben wat dat betreft.

DogFacedGod

Legacy Member
Toxic! zei:
Wat een zever :) Bedrijven verlaten Vlaanderen nooit, dan hadden ze dat al lang gedaan wegens de hoge belastingdruk. De afzetmarkt van een groot bedrijf dat in Vlaanderen gelegen is, is trouwens heel Europa. Er zijn overigens nog EU-landen met minder inwoners dan Vlaanderen.

2nd

Het is nu niet dat er veel zal veranderen van wetgeving als "België" verdwijnt. (We zullen nog altijd producten zien in het Frans, Nederlands, Duits,... in de supermarkten)
We blijven op een economische interessante plek blijven.
Brussel blijft nog altijd hoofdzetel in de EU.
Internationale bedrijven hebben toch al de BeNeLux onder één afdeling dus wat kan het voor hen schelen dat het VlaNeWaLux wordt.
We zijn nog altijd één van de meest belangrijke logistieke centra in Europa.

MNO's denken wel degelijk verder dan "oooh een splitsing. Gevaar!"

NoblesseOblige

Legacy Member
gentille zei:
Alle grote multinationals trekken naar het Oosten. Er worden immens fabrieken geplaatst in Turkije, China enz. De machines worden hier uitgebroken en daar geplaatst (textiel). Ook de auto industrie kiest er voor om hun assemblagelijnen in het Oosten te plaatsen. Het Westers Europa is te duur qua lonen. In het Oosten kunnen ze het voor veel minder geld dezelfde resultaten behalen. Ik denk niet dat er nog een groot bedrijf zich hier zal komen vestigen of het is enkel de hoofdzetel voor het administratief werk en dan nog. ICT en consoorten verhuizen ook richting India.

Een tendens in gans West Europa dat manuele arbeid gerealloceerd wordt, om dat ALLE grote multinationals te noemen, vind ik voorbarig. Om dan te zeggen dat België er geen meer kan aantrekken en het onmogelijk te noemen :crazy:. Moesten de loonlasten hier echt zo ondraaglijk zijn (het klinkt toch zo), de ondernemingen waren al lang weg of weggeconcureerd door het buitenland.

Alsof multinationals alleen maar goederen produceren, de tertiaire sector is in België al vele jaren veel belangrijker (en bevat waarschijnlijk nog meer multinationals) en daar zijn wel nog grote groeimogelijkheden.

Oldskooler

Legacy Member
God_Of_Death zei:
Een tendens in gans West Europa dat manuele arbeid gerealloceerd wordt, om dat ALLE grote multinationals te noemen, vind ik voorbarig. Om dan te zeggen dat België er geen meer kan aantrekken en het onmogelijk te noemen :crazy:. Moesten de loonlasten hier echt zo ondraaglijk zijn (het klinkt toch zo), de ondernemingen waren al lang weg of weggeconcureerd door het buitenland.

BEdrijven kwamen vroeger voornamelijk naar hier, vanwege onze kennis. In azië en oost europa viel niet veel te rapen op dat gebied. Maar nu zijn die gebieden ook geëvolueerd. Ze zijn pakken goedkoper, evengoed opgeleid, kloppen meer uren, zijn winstgevender.
http://www.jobat.be/nl/info/redactie/belg_te_duur.aspx

nite

Legacy Member
De Belg moet maar werk doen dat meer meerwaarde produceert. Dat we minder concurrentieel zijn in arbeidsintensieve taken is nogal vanzelfspreken. Houdt niet tegen dat we ons kunnen concentreren op andere taken. Maar ja als we per se de autoindustrie hier moeten houden...

Darks

Legacy Member
Natuurlijk kunnen we niet de goedkoopste zijn. Maar we moeten goedkoper. Samen met onze kennis, productiviteit en goede infrastructuur zou ons dat een hele troef opleveren.

Waar ik wel schrik voor heb is Azië. Als je ziet hoe die kinderen en jongeren daar studeren, en hoeveel uren volwassenen kloppen. Laatst nog gehoord dat er jaarlijks vele Jappanners zich letterlijk op directe wijze dood werken...

Net zoals in Amerika is er dus een hoop meer stress, maar de bedrijven die puur op winst uit zijn zal het niet veel boeien.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan