Archief - Belgen komen steeds moeilijker rond

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Massis

Legacy Member
JPV zei:
dit is wel vreemd.. waarom zou fortis geen lagere vaste rente aanbieden? Al eens aan gevraagd? Nu is het idd geen risico

De medewerkers van Fortis gaven ook keer op keer aan dat hun vaste rente op dat moment absoluut oninteressant was...
Dit varieert ook wel iets sterker, waar de vaste rente wat stabieler is, is hun accordeonformule wat gevoeliger. Vaak zal de vaste toch nog net iets goedkoper uitkomen dan het accordeonkrediet, maar soms - zoals bij onze situatie- ook niet.

Ook de andere banken die dit voorstel gezien hebben zijn het allemaal met elkaar eens dat Fortis daar op zich gekke dingen mee doet, maar ze vinden geen addertjes en raden ons aan om dat tarief gewoon te nemen omdat ze daar niet mee kunnen concurreren...

En wij zullen sowieso moeten lenen op 30 jaar willen we nu iets kopen, dus dan is die accordeon superinteressant.

Wij hebben de optie:
- nu op ons 23 kopen aan 30 jaar vast met interessante rentevoet
- 5 jaar sparen en
a) in geval van leuke rentevoet, hetzelfde bedrag lenen op 25 jaar tegen dezelfde afbetaling als nu
b) in waarschijnlijkste geval, opnieuw 30 jaar voor dat bedrag, omdat de rentes zo hard gestegen zijn.

dus nu kopen is het interessantst, en dat doen we dan ook :-p

Anoniem0

Legacy Member
Vegitoo zei:
Ik leen enkel voor fiscale optimalisatie! xD

betalen doe je toch hoor.

ik leen 170000 euro en betaal er 270000 af. (900 euro per maand/25j)
ik win theoretisch 2800 euro van de belastingen dus 70000 euro op 25j. ik steek er nog altijd 30000 aan in.

JPV

Legacy Member
allahmcbeal zei:
betalen doe je toch hoor.

Niet noodzakelijk. Iemand die met z'n partner bvb 80.000 euro op 30 jaar leent, betaalt uiteindelijk 144.287,20. Na belastingsvoordeel betaalt hij over de dertig jaar ongeveer 72.633,24 euro terug. En aangezien hij telkens een groot deel van die 80000 euro kan laten staan, krijgt hij nog intrest. Aan 2% gerekend: € 24.386,99
euro.

Maw: samen een voordeel van ruim 30000 euro door te lenen, los van het feit dat hij een lager belastbaar loon heeft. het enige wat hij daarbij dan opgeeft is de mogelijkheid tot lange termijnsparen (die toch veel mensen niet gebruiken).

Massis

Legacy Member
allahmcbeal zei:
betalen doe je toch hoor.

ik leen 170000 euro en betaal er 270000 af. (900 euro per maand/25j)
ik win theoretisch 2800 euro van de belastingen dus 70000 euro op 25j. ik steek er nog altijd 30000 aan in.

doe eens de berekening op hoeveelkostmijnhuis.be

Zij tonen je hoeveel je afbetaalt na inflatiecorrectie.

Als je rekening houdt met belastingsvoordeel en inflatiecorrectie, valt dat eigenlijk behoorlijk goed mee. Voor een lening van 270.000 EUR op 30 jaar aan 4.6% zou je dan zo'n 305.000EUR betalen...

Berekend op 170k op 25 jaar aan 4.5% vast met 2 ontleners en geen kinderen:

Maandelijkse afbetaling 936,25

Korven voor het fiscaal voordeel (per ontlener)

Korf voor de eerste 10 jaar 2 770,00
Korf na 10 jaar 2 080,00

Eindtotaal

Geleend kapitaal 170 000,00
Betaald (kapitaal en interesten) 280 875,00
Betaald na inflatiecorrectie* 221 715,10
Teruggave belastingen 56 720,80
Effectief betaald 164 994,30

yaris

Legacy Member
Er gaan nog een pak zwaardere klappen vallen in de toekomst. De rente is naar omhoog aan het gaan, vele hebben variabel geleend . Ik moet er geen tekening bijmaken. Zelf ken ik enkele jonge mensen die bijna een maandloon betalen alleen aan hun huis.

Onze levensstandaard is ook naar omlaag aan het gaan. Je had 2 jaar geleden een excel moeten nemen en al je kosten / belastingen moeten opschrijven. Je zal zien dat alles naar omhoog aan het gaan is. Energie, eten, etc... .
Er moet nog 22 miljard "euro" bespaard worden ....

Massis

Legacy Member
yaris zei:
Er gaan nog een pak zwaardere klappen vallen in de toekomst. De rente is naar omhoog aan het gaan, vele hebben variabel geleend . Ik moet er geen tekening bijmaken. Zelf ken ik enkele jonge mensen die bijna een maandloon betalen alleen aan hun huis.

Onze levensstandaard is ook naar omlaag aan het gaan. Je had 2 jaar geleden een excel moeten nemen en al je kosten / belastingen moeten opschrijven. Je zal zien dat alles naar omhoog aan het gaan is. Energie, eten, etc... .
Er moet nog 22 miljard "euro" bespaard worden ....

mensen die een variabele lening nemen waarvan ze de worst case niet kunnen betalen graven naar mijn mening hun eigen graf.

Bovendien zullen wij ook bijna 1 volledig loon aan een lening moeten geven om rond te komen. Dat tweede loon volstaat gelukkig ruimschoots om alle kosten te betalen en nog wat te kunnen sparen.

Verliest er 1 zijn job dan moet je enkele maanden overbruggen en vervolgens gebruik maken van de verzekering gewaarborgd wonen van de Vlaamse overheid.

De rente is trouwens erg sterk aan het stijgen. In november kregen we nog rond de 4% vast, nu hebben ze al geafficheerde rentes van boven de 5.6% en sommige banken gaan zelfs niet meer onder de 5% voor onze lening.

Hiapoe

Legacy Member
Massis zei:
mensen die een variabele lening nemen waarvan ze de worst case niet kunnen betalen graven naar mijn mening hun eigen graf.

Bovendien zullen wij ook bijna 1 volledig loon aan een lening moeten geven om rond te komen. Dat tweede loon volstaat gelukkig ruimschoots om alle kosten te betalen en nog wat te kunnen sparen.

Verliest er 1 zijn job dan moet je enkele maanden overbruggen en vervolgens gebruik maken van de verzekering gewaarborgd wonen van de Vlaamse overheid.

De rente is trouwens erg sterk aan het stijgen. In november kregen we nog rond de 4% vast, nu hebben ze al geafficheerde rentes van boven de 5.6% en sommige banken gaan zelfs niet meer onder de 5% voor onze lening.

Ben ik extra content dat ik op het perfecte moment mijn lening geherfinancierd heb naar 3,68% vast op 20 jaar... Ze hebben toen ook zitten goochelen met variabele leningen van 2,2% met maximaal verdubbeling... maar ik vertrouw dat allemaal niet. Ik wist wel dat het snel opnieuw zou gaan stijgen en dat we binnen de 3 jaar op die 4,4% zouden uitkomen voor de rest van de looptijd.

We betalen nu ongeveer 1/3e van ons gezamenlijk inkomen per maand. Ik heb een heel vaste job en als mijn vriendin zonder werk zou vallen, kan ik het alleen betalen ook.
Al bij al een relatief stabiele financiele situatie hier :)

Hiapoe

Katz

Legacy Member
Ik ben al 2 jaar alleenstaande en kan zonder problemen 200 euro per maand minstens opzij zetten, de afgelopen 3 maanden heb ik het zelfs kunnen verhogen tot 300 euro.

En ik spendeer genoeg geld aan luxe voor een comfortabel leven.

Nu ben ik deze maand bezig met een klein probeersel, om toe te komen met 20 euro per week aan voedsel en niet verhongeren. En om eerlijk te zijn, dat lukt goed genoeg.
Lidl in plaats van Delhaize, Freeway zero ipv shweppes agrum, brood in plaats van sandwiches en kaas in plaats van duurdere slaatjes.

Nu kan ik deze maand 500 euro sparen. En toch heb ik 2 ps3 games gekocht en zat ik met mijn brandverzekering en een tegenvallende telenet rekening van 70 euro aangezien ik vergeten was mijn extra volume op te zeggen.

Massis

Legacy Member
Hiapoe zei:
Ben ik extra content dat ik op het perfecte moment mijn lening geherfinancierd heb naar 3,68% vast op 20 jaar... Ze hebben toen ook zitten goochelen met variabele leningen van 2,2% met maximaal verdubbeling... maar ik vertrouw dat allemaal niet. Ik wist wel dat het snel opnieuw zou gaan stijgen en dat we binnen de 3 jaar op die 4,4% zouden uitkomen voor de rest van de looptijd.

We betalen nu ongeveer 1/3e van ons gezamenlijk inkomen per maand. Ik heb een heel vaste job en als mijn vriendin zonder werk zou vallen, kan ik het alleen betalen ook.
Al bij al een relatief stabiele financiele situatie hier :)

Hiapoe

Mee eens dat die variabele lang niet altijd het beste idee was toen de rentes zo extreem laag stonden. Hou er wel rekening mee dat die 5.6% voor een vaste op 30 jaar is en zonder enige kortingen he.

Ik gok dat wij voor onze vaste net onder 4.5% gaan uitkomen, en op 20 jaar kunnen ze zelfs nog af en toe onder de 4%

Anoniem15

Legacy Member
Katz zei:
Nu ben ik deze maand bezig met een klein probeersel, om toe te komen met 20 euro per week aan voedsel en niet verhongeren. En om eerlijk te zijn, dat lukt goed genoeg.
Lidl in plaats van Delhaize, Freeway zero ipv shweppes agrum, brood in plaats van sandwiches en kaas in plaats van duurdere slaatjes.

Op eten kunt ge inderdaad enorm besparen zonder te moeten inboeten op voedingskwaliteit.

Ik neem elke dag mijn boterhammen mee naar mijn werk en water en koffie zijn hier gratis. Ook koop ik altijd een brood en steek het direct in de diepvries om er dagelijks mijn hoeveelheid boterhammen uit te halen, er gaat geen kruimel verloren. Wat ik ook sinds kort doe is 's morgens in de superette om mijn beleg gaan zodat ik altijd juist genoeg beleg heb en nooit iets moet weggooien.

Ik denk dat ik hiermee ongeveer aan een 7 à 8 euro per week zit. Wie elke dag een broodje koopt aan 3 euro en nog een blik frisdrank van 1 of 1,5 euro erbij die geeft meer dan het dubbele uit, en zijn broodjes met mayonaise en andere sauzen zo veel gezonder dan een boterham met beleg dan?

Idem 's ochtends, dan eet ik gewoon boterhammen met confituur. Kost niets in vergelijking met iemand die allerhande cornflakes en ontbijtgranen naar binnen steekt.

Op de wekelijkse markt koop ik me ook vaak eens enkele kilo's appels die ik dan meeneem naar mijn werk, dus mijn gezonde portie fruit heb ik ook dagelijks.

Op voeding kunt ge echt ENORM besparen en ge moet er zéker geen honger voor lijden of bucht voor naar binnen stompen.

Kapoen

Legacy Member
yaris zei:
Er gaan nog een pak zwaardere klappen vallen in de toekomst. De rente is naar omhoog aan het gaan, vele hebben variabel geleend . Ik moet er geen tekening bijmaken. Zelf ken ik enkele jonge mensen die bijna een maandloon betalen alleen aan hun huis.
Ik ben blij dat ik verleden jaar bij het zoeken naar een lening dit al had voorzien.
Sowieso wou ik als alleenstaande geen risico's lopen met een variabele lening.

Mijn lening is wel niet helemaal vast, alleen de eerste 15 jaar. Daarna is het om de 5 jaar herzienbaar, in totaal 30 jaar. Ik heb gekeken waar juist het punt valt dat ik meer kapitaal aflos dan intrest, in dit geval 15 jaar dus.

Ondertussen is de relatieve last van de lening al gezakt van 1/3e naar ongeveer een kwart van mijn loon dankzij een indexatie en een echte opslag. Nog voor ik in mijn appartement trek zit er nog een indexatie aan te komen. En dan heb ik de fiscale aftrek nog niet meegeteld, die heb ik bij het kiezen van mijn lening opzettelijk uit de berekening gehouden (net zoals mijn vakantiegeld en 13e maand). De fiscale aftrek is sowieso niet gelijk aan extra leencapaciteit.

danzig_6

Legacy Member
ik heb in de tijd ook gekozen voor een vaste rente bij mijn hypothecaire lening.

dat was ietsje meer dan variabel maar zo kom ik ook niet voor verrassingen te staan!

Massis

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Op eten kunt ge inderdaad enorm besparen zonder te moeten inboeten op voedingskwaliteit.

Ik neem elke dag mijn boterhammen mee naar mijn werk en water en koffie zijn hier gratis. Ook koop ik altijd een brood en steek het direct in de diepvries om er dagelijks mijn hoeveelheid boterhammen uit te halen, er gaat geen kruimel verloren. Wat ik ook sinds kort doe is 's morgens in de superette om mijn beleg gaan zodat ik altijd juist genoeg beleg heb en nooit iets moet weggooien.

Ik denk dat ik hiermee ongeveer aan een 7 à 8 euro per week zit. Wie elke dag een broodje koopt aan 3 euro en nog een blik frisdrank van 1 of 1,5 euro erbij die geeft meer dan het dubbele uit, en zijn broodjes met mayonaise en andere sauzen zo veel gezonder dan een boterham met beleg dan?

Idem 's ochtends, dan eet ik gewoon boterhammen met confituur. Kost niets in vergelijking met iemand die allerhande cornflakes en ontbijtgranen naar binnen steekt.

Op de wekelijkse markt koop ik me ook vaak eens enkele kilo's appels die ik dan meeneem naar mijn werk, dus mijn gezonde portie fruit heb ik ook dagelijks.

Op voeding kunt ge echt ENORM besparen en ge moet er zéker geen honger voor lijden of bucht voor naar binnen stompen.

Hou er wel rekening mee dat
- de wekelijkse markt op een moment is dat bijna iedereen moet werken
- gedurende lange tijd elke dag hetzelfde fruit eten ook niet supergezond is
- 's ochtends de superette inlopen ook niet voor iedereen mogelijk is. De enige zaak hier vlakbij is een Delhaize (sowieso al niet echt goedkoop) en die gaat pas open om 9u, terwijl ik om half 8 al richting mijn werk moet vertrekken.

Anoniem15

Legacy Member
Massis zei:
Hou er wel rekening mee dat
- de wekelijkse markt op een moment is dat bijna iedereen moet werken
- gedurende lange tijd elke dag hetzelfde fruit eten ook niet supergezond is
- 's ochtends de superette inlopen ook niet voor iedereen mogelijk is. De enige zaak hier vlakbij is een Delhaize (sowieso al niet echt goedkoop) en die gaat pas open om 9u, terwijl ik om half 8 al richting mijn werk moet vertrekken.

Ik spreek uiteraard enkel voor mezelf:

- De wekelijkse markt in Aalst is op zaterdag
- Ik doe dit enkel tijdens de werkweek
- Ik ga met de trein werken en er is een superette in het station die al vrij vroeg open is

zarathustra

Legacy Member
Even dit topic hijacken voor een lening gerelateerd vraagje te stellen. weet er iemand of het mogelijk/interessant is om als werkende in het buitenland bij een belgische bank te lenen?

Aangezien noren nogal een je moet in het NU leven principe hebben en banken dus nogal hoge bedragen die je moet overhouden voorzien. Terwijl ik eerder belgisch/spaarderig wil/kan leven >.>

Nu, ik vermoed dat het of niet mogelijk of een hoop extra miserie met zich mee zou brengen. En uiteraard zal ik dit eens bij banken onderhoren ook, maar gewoon even polsen hier ook :)

Sev-O

Legacy Member
yaris zei:
Er gaan nog een pak zwaardere klappen vallen in de toekomst. De rente is naar omhoog aan het gaan, vele hebben variabel geleend . Ik moet er geen tekening bijmaken. Zelf ken ik enkele jonge mensen die bijna een maandloon betalen alleen aan hun huis.

Onze levensstandaard is ook naar omlaag aan het gaan. Je had 2 jaar geleden een excel moeten nemen en al je kosten / belastingen moeten opschrijven. Je zal zien dat alles naar omhoog aan het gaan is. Energie, eten, etc... .
Er moet nog 22 miljard "euro" bespaard worden ....

Ik denk dat gij het begrip van variabel niet begrijpt. Het is geen rommelhypotheek he, het is flexibel en marktgebonden, maar betekend niet dat je van 1 maand opt ander plots u huis moet afstaan. Bovendien wordt die rente niet door de regering bepaald, maar door de ECB. Iemand die aan 3,24% heeft geleend gaat niet bv 7% moeten betalen omdat de rente stijgt, dit is slechts op korte termijn en verwaarloosbaar.

ilgonwe

Legacy Member
zarathustra zei:
Even dit topic hijacken voor een lening gerelateerd vraagje te stellen. weet er iemand of het mogelijk/interessant is om als werkende in het buitenland bij een belgische bank te lenen?

De kans dat je een hypotheek krijgt hangt af van een aantal voorwaarden:
  • Krijg je je loon van een bedrijf uit België (en verloopt de belastingaangifte vanuit België)?
  • Ligt het pand in België?
  • Ben je gedomicilieerd in België en kan je de woning als onderpand laten dienen voor hypotheek?

Als je je loon krijgt vanuit een bedrijf in Noorwegen en je wilt lenen voor een Noors pand zonder onderpand in België, dan staan Belgische banken niet te springen om een hypotheek toe te staan omdat het veel rompslomp is met nogal wat risico's voor hen. Als ze het al toestaan kan het best zijn dat ze hogere tarieven vragen als risicodekking. Dat kan je dus best navragen.

Het is onlangs ook aan bod gekomen in Radio 2:
Een hypothecaire lening in het buitenland? | Radio2

dee

Legacy Member
Sev-O zei:
Ik denk dat gij het begrip van variabel niet begrijpt. Het is geen rommelhypotheek he, het is flexibel en marktgebonden, maar betekend niet dat je van 1 maand opt ander plots u huis moet afstaan. Bovendien wordt die rente niet door de regering bepaald, maar door de ECB. Iemand die aan 3,24% heeft geleend gaat niet bv 7% moeten betalen omdat de rente stijgt, dit is slechts op korte termijn en verwaarloosbaar.

Uw rente kan zowiezo niet meer dan verdubbelen. Dus bij 3,24% is dat max. 6,48%. Maakt niet uit of de bank er +5 of +10 naast zet als cap, telt niet.




Kapoen zei:
Ik ben blij dat ik verleden jaar bij het zoeken naar een lening dit al had voorzien.
Sowieso wou ik als alleenstaande geen risico's lopen met een variabele lening.

Mijn lening is wel niet helemaal vast, alleen de eerste 15 jaar. Daarna is het om de 5 jaar herzienbaar, in totaal 30 jaar. Ik heb gekeken waar juist het punt valt dat ik meer kapitaal aflos dan intrest, in dit geval 15 jaar dus.

Ondertussen is de relatieve last van de lening al gezakt van 1/3e naar ongeveer een kwart van mijn loon dankzij een indexatie en een echte opslag. Nog voor ik in mijn appartement trek zit er nog een indexatie aan te komen. En dan heb ik de fiscale aftrek nog niet meegeteld, die heb ik bij het kiezen van mijn lening opzettelijk uit de berekening gehouden (net zoals mijn vakantiegeld en 13e maand). De fiscale aftrek is sowieso niet gelijk aan extra leencapaciteit.

Jij hebt een variabele lening. Geen "niet helemaal vast" maar volledig variabel.
Daarom dat een variabele lening niet per definitie slecht is zoals al veel is gezegd hier. Er zijn meer variabele leningen dan enkel die van 1 jaar herziening.

FrostByte

Legacy Member
sneax zei:
Iemand die absoluut niets kan sparen die leeft boven zijn stand. Trouwens wie zovel geld uitgeeft aan eten en drank die moet is leren om met minder rond te komen. Een lasagne waar 5 man kan van eten kost mss 4eur om te maken. Als alleenstaande hebt ge dus voor 80cent per dag warm eten. Doe daar een brood van 2eur bij, 1.5eur beleg, en 2eur voor 2 a drie stukken fruit awel dan zit ge aan 200eur per maand, das 50eur per week. Da valt toch goed mee?

Water van de kraan om te drinken is zelfs verwaarloosbaar in kost, drank moet ge dus ni meerekenen. Mss nen euro ofzo op een maand.

Voor 20eur hebt ge basisinternet waarmee ge naart nieuws online kunt kijken en online de gazet lezen. Dan hebt ge dus geen nood maar aan andere geschreven pers en ook geen tv.

Een appartementje van 400eur nemen ipv 550eur

Etc ...

Overal valt geld op te beknibbelen en ik denk dat ge met 1150eur (zonder auto) perfect kunt toekomen elke maand zelfs als ge alleen woont. 1150eur dat is iets wat iedereen kan verdienen.


Ik kan uw situatie niet en ik weet niet in hoeverre je die cijfers effectief zelf heft meegemaakt, maar even dieper op ingaan...

50 euro per week voor eten: succes. Ik daag het je uit. Tenzij je elke dag microgof-eten maakt, ja dan misschien wel. Maar ik denk toch dat je onderschat wat er allemaal bij komt kijken. 200€ te maand is ietswat optimistisch.


"Water van de kraan om te drinken is zelfs verwaarloosbaar in kost, drank moet ge dus ni meerekenen. Mss nen euro ofzo op een maand."

Dude, no offence het is niet dat ik het drinkwater niet vertrouw maar dit is toch absurd om dan de kosten van alle drank naar 0 te brengen.

"Voor 20eur hebt ge basisinternet waarmee ge naart nieuws online kunt kijken en online de gazet lezen. Dan hebt ge dus geen nood maar aan andere geschreven pers en ook geen tv."

Akkoord maar de redenering is toch ook maar "ik doe het zonder omdat ik moet".

Een appartementje van 400eur nemen ipv 550eur

Ik daag u uit om een bewoonbare plek te vinden voor zelfs uw "ruime" budget 550 euro te maand in bijvoorbeeld gent en omstreken. Ik heb enorm lang gezogd voor een plaats die niet stonk of zelfs maar gewoon bewoonbaar was. Ik woon nu boven een gescheiden vrouw die haar bovenverdiep verhuurt maar geloof me vrij dat om een gewoon "appartement" te huren als alleenstaande je je blauw betaald.

Vooral als ik dan zie wat mijn vrienden die wel een vriendin hebben financieel allemaal kunnen trekken zonder zich er zeer aan te doen. Die kunnen wel een appartement huren die op iets trekt, die kunnen wel beginnen kijken voor een huis te kopen, die kunnen wel 1 of 2 keer per week uitgebreid koken enzo.

Point is: financieel ben je als alleenstaande maar half zo sterk als een koppel. En al die "oplossingen" van jouw zijn allemaal dingen die je mist puur en alleen om dat je geen partner hebt. Ergens klopt dat toch niet, nietwaar? Zoals gezegd zou je bijna gewoon samen gaan met iemand omdat het anders toch niet te betalen is.

Het leven is duurder geworden, jong. Toen ik zelfstandig moest leven als student anno 2004 was het ook al duur, maar toen raakte ik met 30 euro te week gemakkelijk toe. Ik moet geen gekke dingen doen maar het lukte. Daarboven werkte ik elke zaterdag en ik had echt geen geld tekort, toen. Maar tegenwoordig zie ik studenten niet rondkomen met 50€ te maand. Tenzij ze veel van thuis meenemen om te eten maar dat is de cijfers bedriegen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan