Archief - Belg vs Vlaming: identiteittopic

DaFreak zei:

Het internet is de realiteit en maakt deel uit van onze wereld. Je hoeft dat niet te splitsen en er 2 werelden van te maken. Als je bizarre interesses en hobby's hebt moet je ver zoeken om verwante zielen te vinden en dat zou zonder internet niet mogelijk zijn. Vroeger had je geen keus en kon je enkel vrienden maken in je onmiddellijke omgeving en dat kan je nu nog altijd, je hebt gewoon meer extra mogelijkheden. Jij noemt zoiets een droomwereld maar dat komt door je persoonlijke perceptie want dat hoeft het niet te zijn.

Of je nu een wereldburger, europeaan, belg vlaming, of lid van je gezin bent... Daar heb je uiteindelijk nooit voor gekozen. Je werd er in geboren. Ik definieer mijn identiteit liever aan de hand van mijn persoonlijke keuzes en interesses.

Klik om te vergroten...

Netwerken die buiten de onmiddelijke omgeving bestaan, heb je al duizenden jaren hoor. Genoeg manieren om in het pre-internet tijdperk gelijkgestemde zielen te vinden om ermee contact te hebben.

Darkness zei:

dat is dan toch voor u evenmin het "historische vlaanderen" als voor mij het "prinsbisdom luik"? we verblijven allebei in het huidige vlaanderen...

edit: ik wil maar zeggen, identificatie die regiogebonden is, kan ik perfect inkomen. taalgebonden identificatie ook. maar identificatie met historische, vroegere regio's, dat kan er bij mij niet in...

Klik om te vergroten...

gij woont toch ook in het huidige België?

Ik identificeer me regiogebonden: met het oude Vlaanderen. Mensen uit Oost- & West-Vlaanderen hebben iets wat zich specifieker met elkaar verbindt en ook met Frans-Vlamingen heb ik dat.

Avondland zei:

Netwerken die buiten de onmiddelijke omgeving bestaan, heb je al duizenden jaren hoor. Genoeg manieren om in het pre-internet tijdperk gelijkgestemde zielen te vinden om ermee contact te hebben.

Klik om te vergroten...

Kunt ge niet echt vergelijken vind ik.
Vroeger waren verre contacten voorbehouden aan een zeer klein elite clubje, als een boerke uit west-vlaanderen een japke wou bereiken dan kon hem da gewoonweg niet. Ook kon er soms maanden tussen "send en reply" zitten, terwijl dat de situaties waarover me dan wou spreken al volledig kon veranderd zijn, vroeger had ge ook veel meer kansen da u boodschapke ni aan ging komen want u postduifke kon ziek zijn geworden, of u brief kan verloren zijn gegaan of u boodschapper gestorven of verdwenen. Weinig mensen konden ook u taal begrijpen (of om maar te zwijgen van lezen en schrijven) dus ook u ontvangers waren maar een zeer klein deel van de menselijke bevolking. + dan nog het feit dat zonder globalisatie wereld- en mensbeelden zodanig konden afwijken dat men de grootste moeite had om elkaars informatie te begrijpen.

Nu is alles supersnel, hebben veel mensen toegang tot globale communicatie, zijn wereld- en mensbeelden al veel minder "vreemd" dmv toegenomen kennis, kan men rete veel informatie in een zeer korte tijd doorsturen (hoeveel tekst is 1 miserige gig? toch wel een groot pak brieven me dunkt) alles is zeer efficient en dmv de snelle repliek kan er voor een betere nuancering/verduidelijking gezorgd worden bij misverstanden, etc...

Dit kan dan ook weer zorgen voor nieuwe problemen (als iemand mij 10 gig aan word tekst geeft dan ga ik toch wel een hoopke tijd/motivatie nodig hebben om da allemaal door te nemen, maar in de praktijk valt da allemaal goe mee)

Ik ben zelf ook niet iemand die vriendschappen kan sluiten (kheb het alleszins toch nog ni voorgehad) op het web maar aangezien er genoeg mensen zijn die da wel kunnen (zelfs relaties krijgen, trouwen en samenwonen => bv: de world of warcraft huwelijken) zal het wel perfect mogenlijk zijn.

Ik acht het perfect mogelijk dat mensen die elkaar nog niet in het echt hebben gezien op elkaar verliefd kunnen worden en gaan trouwen. Echter, dat bestond vroeger ook al. De essentie van het menselijke netwerken is niet veranderd, maar de middelen en toegankelijkheid wél.

Mensen hebben meer toegang tot informatie, maar dat wil niet zeggen dat iedereen even goed kan omgaan met die informatie. Net omdat er zoveel nieuwskanalen zijn, gaan de meeste mensen uit een verlangen naar eenvoud zoeken naar een nieuwskanaal dat hen het beste uitkomt. In Vlaanderen is HLN de meest gelezen krant, om maar een voorbeeld te geven.

En zeg, wat heb jij tegen postduiven? Waar alle technologie faalt, triomfeerden de postduiven.

Er is zelfs een standaard voor IP over postduif.

Mijn identiteit is mens. Nationaliteiten zijn virtueel, en zijn niet meer of niet minder dan wat een intellectuele elite eraan geeft. Jan met de pet kan niet meer doen dan deze identiteit overnemen. Dat neemt niet weg dat ik n-va steun in de staatshervorming, aangezien dit nodig is om Belgique efficiënter te laten werken + afbouw staatsschuld. Met vlaming zijn heeft mijn stem daarentegen niets te maken.

Identiteit? Dat bestaat niet in dit land. Een land dat een verzameling is van verschillende middeleeuwse stammen die, soms tegen hun zin, bijgevoegd werden.
Belgie is een kunstmatig land waar alleen wereldvreemden Belgie bezien als the place to be en waar 3 gewesten zijn die elk hun taal en cultuur hebben en amper iets van elkaar moeten hebben.
Dit is ook een land waar er heel weinig respect is voor onze taal, cultuur en het land zelf.
We doen negatief als onze Rode Duivels eens winnen, we doen negatief als Clijsters/Henin een match gewonnen hebben, we doen negatief over ons land, negatief over onze landgenoten ( "die van het zuiden zijn armen", "die van het noorden zijn extremisten" ) en vooral negatief tegenover onze medemens. We zijn een asociaal, boertig klaagvolkske. Dagelijks lees ik fora's van kranten, voetbal, politiek, en nog nen hooop en telkens zie ik daar negativiteit over ons en ons land.

Ik maak de conclusie dat wij geen identiteit hebben zoals andere volkeren in Europa ( Duitsers voelen zich Duitser en komen op voor hun land, zelfde met Fransen, Nederlanders, Italianen enz...). Wij komen niet op voor ons land en zagen en klagen in onze stoel of aan de toog over futiliteiten en hoe het zou moeten zijn. Geen respect voor de medemens want laat hem maar creperen, we bouwen een huis en daarrond moet nen grote haag staan en een poort zodat we geen last van onze buren hebben, vreemde mensen, en willen bovenal gerust gelaten worden en van niemand iets weten.

Ik ben geen Belg, geen Vlaming , geen Waal, geen Brusselaar, geen Europeaan en ook geen wereldburger, maar een mens dat rondloopt in een land waar ik niet trots op ben en al zeker geen identiteit of feeling heb met dit land.

DreaDNoughT zei:

Identiteit? Dat bestaat niet in dit land. Een land dat een verzameling is van verschillende middeleeuwse stammen die, soms tegen hun zin, bijgevoegd werden.
Belgie is een kunstmatig land waar alleen wereldvreemden Belgie bezien als the place to be en waar 3 gewesten zijn die elk hun taal en cultuur hebben en amper iets van elkaar moeten hebben.
Dit is ook een land waar er heel weinig respect is voor onze taal, cultuur en het land zelf.
We doen negatief als onze Rode Duivels eens winnen, we doen negatief als Clijsters/Henin een match gewonnen hebben, we doen negatief over ons land, negatief over onze landgenoten ( "die van het zuiden zijn armen", "die van het noorden zijn extremisten" ) en vooral negatief tegenover onze medemens. We zijn een asociaal, boertig klaagvolkske. Dagelijks lees ik fora's van kranten, voetbal, politiek, en nog nen hooop en telkens zie ik daar negativiteit over ons en ons land.

Ik maak de conclusie dat wij geen identiteit hebben zoals andere volkeren in Europa ( Duitsers voelen zich Duitser en komen op voor hun land, zelfde met Fransen, Nederlanders, Italianen enz...). Wij komen niet op voor ons land en zagen en klagen in onze stoel of aan de toog over futiliteiten en hoe het zou moeten zijn. Geen respect voor de medemens want laat hem maar creperen, we bouwen een huis en daarrond moet nen grote haag staan en een poort zodat we geen last van onze buren hebben, vreemde mensen, en willen bovenal gerust gelaten worden en van niemand iets weten.

Ik ben geen Belg, geen Vlaming , geen Waal, geen Brusselaar, geen Europeaan en ook geen wereldburger, maar een mens dat rondloopt in een land waar ik niet trots op ben en al zeker geen identiteit of feeling heb met dit land.

Klik om te vergroten...

Hoewel ikzelf wel trots ben op ons Belgenlandje

DreaDNoughT zei:

Identiteit? Dat bestaat niet in dit land. Een land dat een verzameling is van verschillende middeleeuwse stammen die, soms tegen hun zin, bijgevoegd werden.

Klik om te vergroten...

Stammen is niet het woord dar ik zou gebruiken, maar wat jij zegt geldt wel ongeveer voor elk W-Europees land. Zoek maar eens op hoeveel verschillen er bestaan/bestonden tussen Fransen uit verschillende streken. Enekel door een centralisatie- en unificatiepolitiek van de staat kunnen die verschillen vervgen (waarbij één groep de standaard is).

alleen dit neem ik de n-va al kwalijk. Plots moet iedereen een identiteit hebben. Wat ben ik wel, wat ben ik niet... Beetje kleinburgerlijke gedachten die ons niets oplevert en volgens mij niet past in een 21ste eeuws kader. Ik zie me al in China afkomen, ja ik voel mij echt een Maaseikenaar. Ze zullen mij daar nog al eens raar aankijken.

aimless zei:

alleen dit neem ik de n-va al kwalijk. Plots moet iedereen een identiteit hebben. Wat ben ik wel, wat ben ik niet... Beetje kleinburgerlijke gedachten die ons niets oplevert en volgens mij niet past in een 21ste eeuws kader. Ik zie me al in China afkomen, ja ik voel mij echt een Maaseikenaar. Ze zullen mij daar nog al eens raar aankijken.

Klik om te vergroten...

Iedereen heeft een identiteit. En daarmee bedoel ik niet datgene wat 'toevallig' op je identiteitskaart of rijbewijs staat, maar op een meerlagig gegeven dat zich continu opnieuw heruitvindt door iedere dag nieuwe ervaringen op te doen. Niemand kan van zichzelf een identiteitsloos wit blad maken. Dat is onmogelijk.

DreaDNoughT zei:

Identiteit? Dat bestaat niet in dit land. Een land dat een verzameling is van verschillende middeleeuwse stammen die, soms tegen hun zin, bijgevoegd werden.
Belgie is een kunstmatig land waar alleen wereldvreemden Belgie bezien als the place to be en waar 3 gewesten zijn die elk hun taal en cultuur hebben en amper iets van elkaar moeten hebben.
Dit is ook een land waar er heel weinig respect is voor onze taal, cultuur en het land zelf.
We doen negatief als onze Rode Duivels eens winnen, we doen negatief als Clijsters/Henin een match gewonnen hebben, we doen negatief over ons land, negatief over onze landgenoten ( "die van het zuiden zijn armen", "die van het noorden zijn extremisten" ) en vooral negatief tegenover onze medemens. We zijn een asociaal, boertig klaagvolkske. Dagelijks lees ik fora's van kranten, voetbal, politiek, en nog nen hooop en telkens zie ik daar negativiteit over ons en ons land.

Ik maak de conclusie dat wij geen identiteit hebben zoals andere volkeren in Europa ( Duitsers voelen zich Duitser en komen op voor hun land, zelfde met Fransen, Nederlanders, Italianen enz...). Wij komen niet op voor ons land en zagen en klagen in onze stoel of aan de toog over futiliteiten en hoe het zou moeten zijn. Geen respect voor de medemens want laat hem maar creperen, we bouwen een huis en daarrond moet nen grote haag staan en een poort zodat we geen last van onze buren hebben, vreemde mensen, en willen bovenal gerust gelaten worden en van niemand iets weten.

Ik ben geen Belg, geen Vlaming , geen Waal, geen Brusselaar, geen Europeaan en ook geen wereldburger, maar een mens dat rondloopt in een land waar ik niet trots op ben en al zeker geen identiteit of feeling heb met dit land.

Klik om te vergroten...

Beetje gefrustreerd?
Overal in de wereld klaagt en zaagt men, is men bezig met futiliteiten en is men wel asociaal of heeft men hoge muren. Dat zijn helemaal geen zaken die ons als Belg definiëren t.o.v. de rest van de wereld. Als je dat echt denkt ben jij hier de wereldvreemde. Overal zijn conflict zones maar dat zie je pas als je er zelf in leeft.
Er zijn wel zaken die meer prominent kunnen zijn. Zoals minder snel als groep opkomen voor eigen land.

Je moet nu ook niet al uitschieters in de wereld gaan vergelijken. Het is niet omdat wij niet bij elk feest volledig in het oranje komen dat we onze cultuur als minderwaardig beschouwen. Dat zie je ook niet in elk land terug. Of dat we mega bierfeesten organiseren om ons bier te eren. Dat zie je ook enkel maar in een paar streken.

aimless zei:

alleen dit neem ik de n-va al kwalijk. Plots moet iedereen een identiteit hebben. Wat ben ik wel, wat ben ik niet... Beetje kleinburgerlijke gedachten die ons niets oplevert en volgens mij niet past in een 21ste eeuws kader. Ik zie me al in China afkomen, ja ik voel mij echt een Maaseikenaar. Ze zullen mij daar nog al eens raar aankijken.

Klik om te vergroten...

Wat heeft NVA nu te maken met identiteit? Dat is altijd al een vaak terugkomend debat in dit land, toont des te meer de onzekerheid en twijfel over "Belg/Vlaming" zijn, telkens maar opnieuw, na elke onenigheid moet er weer bevestiging worden gezocht naar wie we zijn en waar we toe behoren... dat staat los van partijen en hun politiek.

Je hebt duidelijk maar een beperkte inzicht over wat het eigenlijk echt om gaat.

Ergens vind ik de mensen die zich eerder identificiëren met een grotere groep en daarna pas met een kleinere groep wel bizar.
De kleinere groep is toch verwacht homogener te zijn en dus beter te herkennen en mee te identificeren dan de grotere groep.

Als de grotere groep geprefereerd wordt, dan is dat dus (vermoedelijk) juist omdat die veel vager is en dus minder herkend kan worden als anders dan jezelf.

Maar dan lijkt me dat er in die gevallen eigenlijk gewoon geen sprake is van identiteit.

aimless zei:

alleen dit neem ik de n-va al kwalijk. Plots moet iedereen een identiteit hebben. Wat ben ik wel, wat ben ik niet... Beetje kleinburgerlijke gedachten die ons niets oplevert en volgens mij niet past in een 21ste eeuws kader. Ik zie me al in China afkomen, ja ik voel mij echt een Maaseikenaar. Ze zullen mij daar nog al eens raar aankijken.

Klik om te vergroten...

En gij denkt dat inwoners van bijvoorbeeld Shanghai zich niet verbonden voelen met hun stad?

Sp66d D6mon zei:

1) Antwerpenaar.

Klik om te vergroten...

Ik ben voor de afscheuring van Antwerpen van dit tjevenhol, en de aanhechting aan Nederland. De Schelde zal aan ons behoren.

Laat de Klein-Belgen (ofte Vlamingen) maar in hun eigen stront ploeteren.

Dzjul Kadul zei:

Ik ben voor de afscheuring van Antwerpen van dit tjevenhol, en de aanhechting aan Nederland. De Schelde zal aan ons behoren.

Laat de Klein-Belgen (ofte Vlamingen) maar in hun eigen stront ploeteren.

Klik om te vergroten...

Is het Antwerpse ego niet te groot om bij Holland te gaan
Ze lopen daar ook met de zelfde grootheidswaanzin rond

den crack zei:

Is het Antwerpse ego niet te groot om bij Holland te gaan
Ze lopen daar ook met de zelfde grootheidswaanzin rond

Klik om te vergroten...

Bij Nederland. Antwerpen zal bij de provincie Noord-Brabant komen.

Wait what? u serious? ^^

Vlaanderen, Belgie, Europa, ... Het maakt me allemaal niet veel uit maar ons afscheuren van wallonie om dan gewoon onderdeel te worden van holland? Naaah

den crack zei:

Is het Antwerpse ego niet te groot om bij Holland te gaan
Ze lopen daar ook met de zelfde grootheidswaanzin rond

Klik om te vergroten...

LOLZORDSOMG
Geef die jongen een tv-show!

DaFreak zei:

Wait what? u serious? ^^

Vlaanderen, Belgie, Europa, ... Het maakt me allemaal niet veel uit maar ons afscheuren van wallonie om dan gewoon onderdeel te worden van holland? Naaah

Klik om te vergroten...

Ik ben inderdaad van de Groot-Hollandse strekking. Dat houdt in dat de Nederlanden (zonder Wallonië, de naam slaat geografisch toch enkel op Nederland+Vlaanderen) onder een Hollandse leitkultur komen te staan. Menige Limburgse bejaarde zal het aan zijn hart krijgen van 'al die Hollénger op den teevee' indien mijn ideaal er ooit doorgedrukt zou worden. Ze mogen althans blij zijn dat ik mezelf voorlopig beperk tot Antwerpen.