Archief - Begroting

Feignasse · 19 okt 2006

_DM_ zei:
De vroegere CVP heeft ons nochtans opgezadeld met de grootste staatsschuld ooit.

Ik laat in het midden in welke mate dat klopt, maar het is in elk geval geen excuus om het geknoei dat we nu zien goed te praten. En ja het is wel degelijk geknoei, die ecotaks is eigenlijk nog het minst erge.
Maar gebouwen verkopen om deze dan voor meer geld terug te moeten huren, dat is ronduit dom. Het valt trouwens nog te bezien of die truuk zal werken aangezien de RvSt blijkbaar vervelend is gaan doen. Waar gaan ze het voorziene geld dan halen? Dan is er nog de blunderlijst van Reynders, die volgens Knack zomaar eventjes voor een totaal tekort van anderhalf miljard euro zou hebben gezorgd. En dan nog het lachertje dat iemand met een (overigens bedenkelijk) diploma communicatiewetenschappen minister van begroting wordt. Een illustratief stukje over Freya's kunde (bron: DS):

"Vanzelfsprekend blijft Van den Bossche een communicatief toptalent. Toch wekt deze lancering ook cynische oprispingen binnen de regering. Freya's bijnaam in het kernkabinet luidt namelijk ,,Even Apeldoorn bellen'', naar de bekende slogan van een Nederlandse verzekeringsmaatschappij. Van den Bossche hangt tijdens de vergaderingen voortdurend aan de lijn met haar kabinetschef John Crombez. Haar gebrek aan besluitvaardigheid irriteert. ,,Ook op het kabinet doet iemand anders het begrotingswerk. De situatie is dus perfect in evenwicht'', schrijft een lezer gevat op de website van Knack."

Om terug te komen op de begroting: "Het oordeel van de professoren Wim Moesen (KU Leuven), Paul De Grauwe (KU Leuven) en Jef Vuchelen (VUB), van hoofdeconoom Geert Noels van Petercam en econoom Bart Van Craeynest van de KBC-studiedienst is onverbiddelijk. Deze begroting is ongeloofwaardig, een tijdbom zelfs. Na de verkiezingen van volgend jaar zal er hard bijgestuurd moeten worden."
http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=GHL13E239

Enfin, ik kan zo nog bladzijdenlang doorgaan.
Over de begroting van vorig jaar:

"Rekenhof vindt begroting vier keer kwetsbaar"

"Als de rekening maar klopt * De overheid stopt de betaling van lopende kredieten tot volgend jaar. * De overname van de pensioenverplichtingen Haven en NMBS brengt 531 miljoen euro in kas. * Die beslissingen op de valreep verzwaren toekomstige facturen."

"Voor half miljard euro ,,begrotingstrucs'' op til
Regering aast op spaarpot Haven
De federale regering broedt op de overname van de pensioenfondsen van de Antwerpse Haven en de NMBS. De kassa rinkelt nu, de facturen komen later."

etc etc :sleep:

_DM_ · 19 okt 2006

Daar heb ik het niet over, ik doelde op hetgeen die CD&V'er beweerde.
En je moet niet in het midden laten of dat zo is: het is een feit dat onder het bewind van de CVP de staatsschuld bleef stijgen (tot Dehaene ingreep).
Zelfs Martens geeft toe dat hij deels verantwoordelijk is.

"Eerste lezers van mijn memoires hebben mij verweten dat ik te weinig fouten erken. Dat is mijns inziens onwaar. Als het gaat over de staatsschuld en de begrotingstekorten heb ik het wel degelijk over de verantwoordelijkheid van mijn generatie én mijn eigen verantwoordelijkheid."

Komt uit een artikel in De Morgen.

Feignasse · 19 okt 2006

Dan is uw uitspraak maar half correct want de oude CVP, dat was ook Dehaene

_DM_ · 19 okt 2006

Och zagevent

ec8or · 19 okt 2006

=[PraetoriaN]=;7740597 zei:
De winsten stromen naar de staat en het volk, niet naar de enkeling. Nationaliseren dus.

in theorie mss, maar in de praktijk blijven volgens mij de winsten veleer steken bij 'enkelingen' die 'de staat' representeren...

totale demotivatie dus - waarom me extra inzetten als ik er niet voor beloond word? sterker nog, waarom me extra inzetten als de extra-opbrengst toch voor wat corrupte leiders/politici is?

ec8or · 19 okt 2006

GTM zei:
Koop er dan andere dingen mee, kerel. :ironic:
Niemand verplicht jou om te roken. Goed dat daar extra taxen op komen.

ik vind jouw reactie egoistisch en naast de kwestie - de regering doet het helemaal niet om de bevolkingsgezondheid te verbeteren maar puur om z'n eigen tekortkomingen op te vullen.
want zoals gezegd wordt er een bedrag vooropgesteld van meer-inkomsten, dus dan gaan ze ervan uit dat er evenveel mensen gaan bhlijven roken als nu het geval is, dus dan is de extra tax helemaal geen 'gezonde maatregel' maar een vuile hypocriete manier om gaten te vullen die ze anders niet gevuld krijgen.

of mss kunnen ze nog wat meer taxen heffen op benzines/olieproducten.

Destroyer · 19 okt 2006

jammer dat het zo moet, volgend jaar zal wel duidelijk zijn wie de verkiezingen verliest (das nu al de 2e keer op rij dat ze met vanalles en nog wat in evenwicht proberen te komen, vergeet niet da ze ne ganse hoop gebouwen verkocht hebben en dat die binnen een klein aantal jaren al meer gaan kosten aan huur dan hun verkoopprijs...) paars verneukt gewoon de toekomst

ec8or · 19 okt 2006

Boddah zei:
dat is het hem net. de begroting is niet enkel in evenwicht, er is ook een overschot van 0,3% op het bnp, zoals was beloofd.

er is geen ENKELE reden voor de oppositie om te zeveren. België is het best draaiende land van Europa, met 160K nieuwe jobs (bijna aan de 200K die Verhofstadt had beloofd, en waar hij toen zo voor werd uitgelachen) en de staatsschuld die is gezakt tot 83% (3 jaar geleden was zo nog 100%).

die jobs zijn voornamelijk 'gecreëerd' in de gesubsidieerde sector (dienstencheques) en zijn dus
1, geen 'echte' jobs
2, jobs die (groten)deels betaald worden door belastingsgeld, dat betaald wordt door u en mij...
helemaal niet zo'n super resultaat als verhofstadt wilt doen uitschijnen.

en hoeveel bedrijven zijn er in die jaren failliet gegaan, of om het anders te zeggen, hoeveel jobs zijn er aan de andere kant weggevallen?

voorts wordt belgie (door deze extra taksen) het land met de 3de hoogste belastingen TER WERELD!! helemaal niet zo'n goednieuws-show dus.

en nog ff dit als realistische kijk op de begroting :

De Standaard 19/10 zei:
,,Onduidelijker dan ooit'', ,,verborgen tekorten'', ,,hallucinant.'' De kritiek is niet mals.
, Het oordeel van de professoren Wim Moesen (KU Leuven), Paul De Grauwe (KU Leuven) en Jef Vuchelen (VUB), van hoofdeconoom Geert Noels van Petercam en econoom Bart Van Craeynest van de KBC-studiedienst is onverbiddelijk. Deze begroting is ongeloofwaardig, een tijdbom zelfs. Na de verkiezingen van volgend jaar zal er hard bijgestuurd moeten worden.

Het begint al bij de presentatie van de begroting. ,,De begroting is nog nooit zo onduidelijk geweest als dit jaar'', zegt Geert Noels. ,,Dit is een zorgwekkende evolutie. Vroeger kregen de economen na de voorstelling van de begroting de cijfers, berekende maatregelen. Nu is het gissen. Dat maakt dat een deel van de democratische controle wegvalt.''

Professor Wim Moesen zit met hetzelfde probleem. ,,De regering hoopt op 250 miljoen besparingen op de departementen, de gemeenten en de deelgebieden. Maar welke besparingen dat moeten zijn, wordt nergens uitgelegd. Het blijft dus bij een vrome wens, met als bijgedachte: hoe we dat uitvoeren, zien we nog wel.''

Vooral het hoge gehalte aan eenmalige maatregelen baart de economen zorgen. ,,Als ik de rekensom maak, stel ik vast dat ongeveer 2,2 miljard van de 4,6 miljard gevonden wordt door cosmetische, eenmalige maatregelen'', zegt Moesen. ,,Vroeger waren die flankerend, als bij de begrotingscontrole bleek dat ze doelstelling niet werd gehaald. Nu zijn ze ingecalculeerd van in het begin.''

Professor Paul De Grauwe spreekt zelfs over verborgen tekorten. ,,De overname van pensioenfondsen en de uitverkoop van gebouwen helpen ons even, maar ze kosten ons later meer. Als we niet alleen de lusten, maar ook de lasten van dergelijke operaties in rekening brengen, zakt de begroting in het rood. Niet dramatisch, maar toch. Tegelijk wordt de schuld onderschat.''

Professor Jef Vuchelen wordt er opstandig van. ,,We hebben al herhaaldelijk gewaarschuwd, maar de regering doet gewoon voort. Dat is toch hallucinant. Iedereen kan fouten maken, maar weigeren lessen te trekken uit uw fouten - zoals nu na het rapport van het Rekenhof, dat waarschuwt voor de dure gevolgen van de verkoop van gebouwen - is toch hemeltergend.''

Volgens de professoren economie negeren de federale ministers ook eenvoudige economische wetten. ,,De maatregelen op het vlak van huur, bijvoorbeeld, betekenen dat mensen nog minder geneigd zullen zijn om hun geld te investeren in appartementen'', zegt De Grauwe. ,,Het gevolg is dat de prijzen nog meer zullen stijgen.''

De economische uitgangspunten van de begroting stuiten op minder verzet. Er valt af en toe zelfs een positief woord, meestal ten gunste van de lastenverlagingen die de regering doorvoert. Maar ,,het blijven te veel losse maatregelen zonder rode draad'' vindt Bart Van Craeynest van KBC. ,,Het is ook ongelooflijk dat de regering jaar na jaar een begroting presenteert zonder het woord rentemeevaller te laten vallen'', vindt Noels. ,,Het is nochtans daarmee dat telkens weer het gat in de begroting wordt dicht gefietst.''

En de strijd tegen fiscale en sociale fraude, natuurlijk. ,,Ik vraag me af hoe de fiscus die strijd tegen de fiscale fraude zal voeren'', merkt Vuchelen schamper op. ,,Ze zijn zelfs niet in staat om hun eigen inkomsten te berekenen.''

Alle experts zijn het erover eens dat de federale regering na de verkiezingen van volgend voorjaar zal moeten bijsturen. ,,De ministers wachten af omdat ze er volgend jaar misschien niet meer bij zijn. Maar dat is geen houding die je van een beleidsvoerder mag verwachten'', zegt Vuchelen.

,,Het is te hopen dat er na de verkiezingen snel genoeg een nieuwe regering in het zadel zit om de nodige bijkomende maatregelen te nemen'', voegt Van Craeynest daaraan toe.

Van onze redacteurs Wim Winckelmans Karin De Ruyter

zotteluc · 19 okt 2006

komt nog bij dat verhofstad de verbetering van de conjunctuur meeneemt in zijn eigen plan om jobs te creëren

dus eigenlijk: "de economie draait beter, dus er komen sowieso jobs bij, ik zal achteraf wel toegeven dat het mijn verdienste was"

(dat is te vergelijken met bij de boeren schouderklopjes te vragen omdat je het nu wel zal doen regenen (het is toch herfst))

ec8or · 19 okt 2006

Handsome Hermit zei:
De redenering is nochtans simpel: CD&V + SP + PS + CDH = begrotingstekort (voor paars, bv. idd in '88 met 13% tekort)
Trek van bovenstaande bewerking CD&V af en tel er VLD bij op en ge krijgt plots een begrotingsoverschot.
Simpele logica.

vroeger werd er vooral gewerkt met structurele maatregelen en als de begroting dan niet uitkwam werd er eventueel aangevuld met eenmalige short term maatregelen.
nu nemen ze er al meteen zoveel mogelijk 1-year-only maatregelen (vb verkoop van overheidsgebouwen om ze erna weer terug te huren - brengt in het jaar zelf x euro op, maar kost vanaf dan enkel nog geld, veeeeeeel geld).

Genious · 19 okt 2006

Dit land heeft volgende legislatuur een (centrum-)rechtse, echte liberale regering nodig die redt wat er te redden valt.

ad:

Begroting en justitie geven aan socialisten terwijl ge met liberalen in uw regering zit... :doh:

zotteluc · 19 okt 2006

nu was verwilghen ook niet direct de beste pipo die we al op justitie gehad hebben hé

_DM_ · 19 okt 2006

Genious zei:
Dit land heeft volgende legislatuur een (centrum-)rechtse, echte liberale regering nodig die redt wat er te redden valt.
ad:

Begroting en justitie geven aan socialisten terwijl ge met liberalen in uw regering zit... :doh:

Justitie was onder Van Parys niet veel beter.
Nu ja, een echte liberale regering zie ik ook niet zitten hoor, akkoord dat de economie er terug bovenop moet maar een liberale regering zal dat doen ten koste van de werknemers.

Boddah · 19 okt 2006

een christelijke ook vrees ik.

Feignasse · 19 okt 2006

En onder een socialistische regering zeker.
Voortdurend lastenverhogingen om allerhande profiteurs te onderhouden en dan is er natuurlijk nog de vakbond met zijn waanzinnige eisen (minder werk, meer geld, daar komt het zowat altijd op neer).

Tot het bedrijf weg is naar een lageloonland en dan staan ze allemaal op straat.

Genious · 19 okt 2006

_DM_ zei:
Justitie was onder Van Parys niet veel beter.
Nu ja, een echte liberale regering zie ik ook niet zitten hoor, akkoord dat de economie er terug bovenop moet maar een liberale regering zal dat doen ten koste van de werknemers.

Een economieboost gaat soms (en dan denk ik veelal op korte termijn) ten koste van de werknemers.
Een economieverkommering gaat altijd ten koste van de werknemer.

spray-bunny · 19 okt 2006

Dan heb je nog die vastgoedbevak die de overheid op zou richten om die 'sales & lease back' in de toekomst te vermijden.
Wat doen ze nu: die operatie afblazen, alle gebouwen verkopen en opnieuw huren. Tja...

Dirty_Col · 19 okt 2006

Wat een gepruts zeg om die begroting te doen kloppen. Ik vraag me af hoe ze het later allemaal gaan oplossen als hun "oplossingen" dubbel zo hard terug slaan.

Genious · 19 okt 2006

Dirty_Col zei:
Wat een gepruts zeg om die begroting te doen kloppen. Ik vraag me af hoe ze het later allemaal gaan oplossen als hun "oplossingen" dubbel zo hard terug slaan.

Ze zijn aan het timen dat dat net gaat gebeuren wanneer die bepaalde partij een absolute meerderheid haalt. een complot zeg ik u

Bigoted_Brawler · 19 okt 2006

ec8or zei:
vroeger werd er vooral gewerkt met structurele maatregelen en als de begroting dan niet uitkwam werd er eventueel aangevuld met eenmalige short term maatregelen.
nu nemen ze er al meteen zoveel mogelijk 1-year-only maatregelen (vb verkoop van overheidsgebouwen om ze erna weer terug te huren - brengt in het jaar zelf x euro op, maar kost vanaf dan enkel nog geld, veeeeeeel geld).

Feit is wel dat de totale schuldenberg afgebouwd wordt, hierdoor kan er serieus bespaart worden op de interesten die men moet betalen op deze schulden. Leningen zijn immers altijd duur, daarom is er discussie mogelijk: uw geld weggeven aan de vastgoedsector of aan de banken. Aangezien het laatste geen echte oplossing geboden heeft gedurende de CD&V-regeringen, kan men het eerste eens proberen.

Archief - Begroting

Feignasse

Legacy Member

_DM_

Legacy Member

Feignasse

Legacy Member

_DM_

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

Destroyer

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

zotteluc

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

Genious

Legacy Member

zotteluc

Legacy Member

_DM_

Legacy Member

Boddah

Legacy Member

Feignasse

Legacy Member

Genious

Legacy Member

spray-bunny

Legacy Member

Dirty_Col

Legacy Member

Genious

Legacy Member

Bigoted_Brawler

Legacy Member