Archief - Arabische wereld
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
spray-bunny
Legacy Member
FT Alphaville » Why you really can’t swap Libyan oil for Saudi
and so... peak oil has finally arrived
and so... peak oil has finally arrived
Time
Legacy Member
Als je van mening bent dat het absurd is om een werkend leger met werkende wapens te onderhouden maar intussen wel elke vorm van oorlog af te keuren en enkel humanitaire kaarten te willen trekken, en je bent met die instelling de eerste minister van defensie in heel lange tijd die ten oorlog trekt in een perfect verdedigbare setting, dan zou ik ook fier zijn eerlijk gezegd. 
Ik ben ook best opgetogen dat we ook eens meedoen. Het is volledig gerechtvaardigd. Ik zie op Twitter dagelijks Libiërs berichten waar de bombardementen geholpen hebben en zouden kunnen helpen. Dan weten dat je eigen land betrokken is in die best kleine coalitie... Belgen krijgen bitter weinig kansen om trots te zijn op hun land, nu ben ik het wel eens.
Verbaast me wel dat die tanks zo ver kunnen oproepen zonder dat ze door de coalitie onder vuur worden genomen.
Ik ben ook best opgetogen dat we ook eens meedoen. Het is volledig gerechtvaardigd. Ik zie op Twitter dagelijks Libiërs berichten waar de bombardementen geholpen hebben en zouden kunnen helpen. Dan weten dat je eigen land betrokken is in die best kleine coalitie... Belgen krijgen bitter weinig kansen om trots te zijn op hun land, nu ben ik het wel eens.
Verbaast me wel dat die tanks zo ver kunnen oproepen zonder dat ze door de coalitie onder vuur worden genomen.
Bluto
Legacy Member
stormtrooper zei:
Idd, echt vreemd. Onze piloten stijgen op, droppen ginder een paar bommen en zijn een paar uur later alweer terug. Mss zitten de piloten 's avonds wel gewoon met hun familie aan tafel. Leuke dag gehad, schat?
Vergelijk dat eens met vroeger. Je keek de vijand toen recht in de ogen.
L0k1-
Legacy Member
Time zei:Als je van mening bent dat het absurd is om een werkend leger met werkende wapens te onderhouden maar intussen wel elke vorm van oorlog af te keuren en enkel humanitaire kaarten te willen trekken, en je bent met die instelling de eerste minister van defensie in heel lange tijd die ten oorlog trekt in een perfect verdedigbare setting, dan zou ik ook fier zijn eerlijk gezegd.
Ik ben ook best opgetogen dat we ook eens meedoen. Het is volledig gerechtvaardigd. Ik zie op Twitter dagelijks Libiërs berichten waar de bombardementen geholpen hebben en zouden kunnen helpen. Dan weten dat je eigen land betrokken is in die best kleine coalitie... Belgen krijgen bitter weinig kansen om trots te zijn op hun land, nu ben ik het wel eens.
Verbaast me wel dat die tanks zo ver kunnen oproepen zonder dat ze door de coalitie onder vuur worden genomen.
Was het ook niet omdat ze op zich geen burgers bedreigden, maar alleen maar de rebellen?
Avilowca
Legacy Member
"Daarnaast gaf hij in de Kamercommissie de kostprijs van de Belgische deelname aan de militaire operaties in Libië. "De prijs van onze deelname aan de operaties in Libië wordt geschat op 12,14 miljoen euro bruto en op 11,75 miljoen euro netto voor de initieel voorziene periode van drie maanden", zei hij. Voor een periode van zes maanden zouden de nettokosten oplopen tot 21,5 miljoen euro. De bedragen dekken de inzet van de zes F-16's en van de mijnenjager Narcis"
Ik stel voor dat we die factuur dan maar opsturen naar Benghazi? Eens benieuwd of ze daar nog zo gaan juichen als blijkt dat er ook een prijskaartje hangt aan al die buitenlandse hulp.
edit: Time: grondtransport naar Tunesië? Per boot naar Malta? Of gewoon een CIA vluchtje
Enfin toch tevreden dat er al een beetje gesproken wordt over de kostprijs. Want dat is uiteindelijk het enigste dat mij interesseert. Voor de moraalridders weer op hun paard kruipen: ik kan zo een dozijn vergeten conflicten opsommen die we met z'n allen al jaren doodzwijgen. Dus kom in godsnaam weer niet af met rommelargumenten als ethiek en mensenrechten.
Ik stel voor dat we die factuur dan maar opsturen naar Benghazi? Eens benieuwd of ze daar nog zo gaan juichen als blijkt dat er ook een prijskaartje hangt aan al die buitenlandse hulp.
edit: Time: grondtransport naar Tunesië? Per boot naar Malta? Of gewoon een CIA vluchtje
Enfin toch tevreden dat er al een beetje gesproken wordt over de kostprijs. Want dat is uiteindelijk het enigste dat mij interesseert. Voor de moraalridders weer op hun paard kruipen: ik kan zo een dozijn vergeten conflicten opsommen die we met z'n allen al jaren doodzwijgen. Dus kom in godsnaam weer niet af met rommelargumenten als ethiek en mensenrechten.
Time
Legacy Member
Vond je dan dat Haïti, Indonesië, etc... ook een factuur moesten krijgen voor gemaakte kosten?
Jij hebt ook liever dat we gewoon toekijken hoe live op Al Jazeera een volk wordt uitgemoord ofzo? Who cares wat dat kost. Das dan toch al een deel van de begroting dat wél goed gebruikt wordt.
Jij hebt ook liever dat we gewoon toekijken hoe live op Al Jazeera een volk wordt uitgemoord ofzo? Who cares wat dat kost. Das dan toch al een deel van de begroting dat wél goed gebruikt wordt.
Time
Legacy Member
Care to elaborate? Libië is een soevereine staat dus wat een dictator/psychopaat met zijn volk uitsteekt is zijn zaak? Het is niet aan andere landen om zich daar in te moeien en zeker niet geld weg te smijten door de bevolking te proberen beschermen?
Zo'n mentaliteit staat imo zelfs haaks op het bestaan van mensenrechten in het algemeen, die erken je dan gewoonweg niet. Of je erkent ze wel, maar vind niet dat het volgen ervan afdwinging verdient.
Zo'n mentaliteit staat imo zelfs haaks op het bestaan van mensenrechten in het algemeen, die erken je dan gewoonweg niet. Of je erkent ze wel, maar vind niet dat het volgen ervan afdwinging verdient.
Timmie
Legacy Member
Maandag op Araxos hebben we die beelden 'in première' te zien gekregen, maar toen mochten we er niks over schrijven. De Belgen nemen die veiligheid precies veel serieuzer dan de rest, we mochten bijvoorbeeld onder geen beding een naam van een piloot vrijgeven.
Dan kom je 's avonds thuis en zie je een Amerikaanse piloot met naam en toenaam een interview geven over zijn missie...
Anyway, voor wie het interesseert: het artikel van de dinsdagkrant.
http://rapidshare.com/files/455184338/Het_Belang_van_Limburg_20110329_p2_1472122090.pdf
Dan kom je 's avonds thuis en zie je een Amerikaanse piloot met naam en toenaam een interview geven over zijn missie...
Anyway, voor wie het interesseert: het artikel van de dinsdagkrant.
http://rapidshare.com/files/455184338/Het_Belang_van_Limburg_20110329_p2_1472122090.pdf
denkimi
Legacy Member
ja, vroeger was het tenminste nog de mode om een veroverde stad te plunderen en een groot deel van de bevolking te vermoorden.tugrul zei:
dat is natuurlijk allemaal relatief.Avilowca zei:"Daarnaast gaf hij in de Kamercommissie de kostprijs van de Belgische deelname aan de militaire operaties in Libië. "De prijs van onze deelname aan de operaties in Libië wordt geschat op 12,14 miljoen euro bruto en op 11,75 miljoen euro netto voor de initieel voorziene periode van drie maanden", zei hij. Voor een periode van zes maanden zouden de nettokosten oplopen tot 21,5 miljoen euro. De bedragen dekken de inzet van de zes F-16's en van de mijnenjager Narcis"
Ik stel voor dat we die factuur dan maar opsturen naar Benghazi? Eens benieuwd of ze daar nog zo gaan juichen als blijkt dat er ook een prijskaartje hangt aan al die buitenlandse hulp.
edit: Time: grondtransport naar Tunesië? Per boot naar Malta? Of gewoon een CIA vluchtje
Enfin toch tevreden dat er al een beetje gesproken wordt over de kostprijs. Want dat is uiteindelijk het enigste dat mij interesseert. Voor de moraalridders weer op hun paard kruipen: ik kan zo een dozijn vergeten conflicten opsommen die we met z'n allen al jaren doodzwijgen. Dus kom in godsnaam weer niet af met rommelargumenten als ethiek en mensenrechten.
zelfs zonder de inzet in libie moeten die manschappen betaald worden, moet het materiaal onderhouden worden en zullen er oefenvluchten georganiseerd worden. van die 12 miljoen zou het grootste deel toch sowieso gebruikt worden.
Pim11
Legacy Member
Time zei:
Sterk punt.
Zie mijn post op de vorige pagina, ik haal aan dat het zelfs mogelijk is, binnen de grenzen van de resolutie weliswaar, Kadhafi uit te schakelen. M.a.w., afbreuk doen aan de soevereiniteit van Libië.
Ik vind ook dat mensenrechten verdienen afgedwongen te worden. "All feasible steps..."
Mensenrechten zouden eigenlijk niet gerelativeerd mogen worden, ze moeten hun absoluut karakter behouden.
Gromme
Legacy Member
tugrul zei:
Jij hebt te veel het romantische beeld van films in gedachten.
Oorlog is niet eerlijk en oorlog is niet deftig. Oorlog is gruwel, net daarom is het oorlog.
Hetgeen dat jammer is, is dat oorlog/legers blijven moderniseren. Maar dat oorlog toch een begrip is dat nog steeds actueel is. We kijken vele honderden jaren terug en zien barbaren maar als we naar vandaag kijken, zien we toch niet zoveel verschil. Misschien onder een andere vlag of met een ander motief. Maar toch.
Ik vrees dat oorlog een noodzakelijk kwaad is dat gewoon een deel van ons uitmaakt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.