Archief - Arabische wereld

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Time

Legacy Member
Rbn13 zei:
Tunisian Elections – Live Updates – RESULTS : Tunisia Live

Kan een van de Arab-watchers uitleggen of de overwinning van Ennahda een goede zaak zal zijn (maw dat het niet zal uitlopen tot een regering genre Ahmadinejad) voor het Tunesische volk?
Ik denk niet dat Ahmadinejad zich ooit voorstander heeft getoond van een seculiere democratie? Dat doen zij alleszins wel. Daarbovenop nog het feit dat er geen onregelmatigheden bij de verkiezingen werden vastgesteld. Er zijn voorlopig denk ik toch geen redenen om die nieuwe regering het voordeel van de twijfel te miskennen.
Van de intussen "bevrijde" landen zal Libië wel de grootste uitdaging zijn denk ik, ook al hebben die de meeste kansen wat inkomsten betreft.

Zafùn

Legacy Member
Time zei:
Ik denk niet dat Ahmadinejad zich ooit voorstander heeft getoond van een seculiere democratie? Dat doen zij alleszins wel. Daarbovenop nog het feit dat er geen onregelmatigheden bij de verkiezingen werden vastgesteld. Er zijn voorlopig denk ik toch geen redenen om die nieuwe regering het voordeel van de twijfel te miskennen.
Van de intussen "bevrijde" landen zal Libië wel de grootste uitdaging zijn denk ik, ook al hebben die de meeste kansen wat inkomsten betreft.

Er bestaat wel de vrees dat de leider van Al Nahda een soort van Khomeini wordt. Die Rashid Al-Ghannushi staat voor een moderne versie van de Islam inderdaad maar op zowat elke nieuwssite wordt gewaarschuwd voor de sterke stroming van sterk conservatieven binnen zijn partij.

CNN:
However, it remains to be seen if Al Nahda will be able to keep the more conservative elements in Tunisia in check. Calls for strictures on alcohol consumption, penalties for blasphemy, and changes in women’s legal status from more conservative Islamist groups will not only polarize Tunisia’s electorate, but will also have significant consequences for tourism, which generated 7 percent of GDP before the uprising in January.

Persoonlijk zie ik het zelf wel positief (hoewel ik er ook niet al te veel kennis van heb) maar er is bijvoorbeeld binnen Al Nahda ook een ongesluierde vrouw verkozen, dus op dat vlak lijkt het wel goed te zitten.

Die Al-Ghannushi heeft wel wat 'leuke' uitspraken gedaan over Israël, daar heeft hij precies wel een handje weg van Ahmadinejad.

In a May 2011 interview, Al-Ghannushi said that the Palestinian problem lies at the heart of the Nation [umma], and that all the land between the mosque in Mecca and Jerusalem represents the heart of the Islamic Nation. He said that any [foreign] control over part of this heart is a stamp on the umma’s illness and predicted that Israel will soon come to an end.[10]

In the aftermath of the 2011 Tunisian election, Al-Ghannushi reached out to the Jews of Tunisia, sending them delegations and gifts to Jewish nursing homes

Wel grappig, Al-Ghannushi mag zelf Iran en Saudi-Arabië niet binnen, blijkbaar ooit uitspraken gedaan die daar niet zijn bevallen.

Time

Legacy Member
Wel grappig, al die foto's, maar geen woord uitleg over wat men bedoelt met chemische wapens. Toch een behoorlijk breed begrip?

Bart Religion

Legacy Member
Time zei:
Wel grappig, al die foto's, maar geen woord uitleg over wat men bedoelt met chemische wapens. Toch een behoorlijk breed begrip?

10 ton mosterdgas blijkbaar. Geen leuk wapen, maar 10 ton is bitter weinig.

Bart Religion

Legacy Member
Boer Sjarel uit de Westhoek heeft ook WMDs dan.

Onder de West Vlaamse akkers ligt vast nog veel meer dan 10 ton :p

Mikey_1

Legacy Member
eergisteren op het nieuws van France2, toonden ze een manifestatie in Tunesië waar ze het over verkiezingsfraude hebben.

men zag veel vrouwen (zonder hoofddoeken), 1 ervan sprak op het nieuws en zei dat ze tegen winnende partij was, want moest deze partij aan de macht komen, zullen de vrouwen geen rechten meer hebben.

ze zullen ook wellicht een hoofddoeken moeten dragen. en waar zijn nu die voorstanders van de hoofddoeken die zeggen dat de vrouwen dit uit vrije wil dragen??????

Avondland

Legacy Member
Mikey_1 zei:
eergisteren op het nieuws van France2, toonden ze een manifestatie in Tunesië waar ze het over verkiezingsfraude hebben.

men zag veel vrouwen (zonder hoofddoeken), 1 ervan sprak op het nieuws en zei dat ze tegen winnende partij was, want moest deze partij aan de macht komen, zullen de vrouwen geen rechten meer hebben.

ze zullen ook wellicht een hoofddoeken moeten dragen. en waar zijn nu die voorstanders van de hoofddoeken die zeggen dat de vrouwen dit uit vrije wil dragen??????

Er zijn nu wel heel veel vrouwen die uit vrije wil de hoofddoek dragen hoor. In landen met een strenggelovig beleid zal er inderdaad wel meer dwang in het spel zijn, maar het zou fout zijn te zeggen dat iedere moslima een hoofddoek tegen haar wil draagt.

Zafùn

Legacy Member
Mikey_1 zei:
eergisteren op het nieuws van France2, toonden ze een manifestatie in Tunesië waar ze het over verkiezingsfraude hebben.

men zag veel vrouwen (zonder hoofddoeken), 1 ervan sprak op het nieuws en zei dat ze tegen winnende partij was, want moest deze partij aan de macht komen, zullen de vrouwen geen rechten meer hebben.

ze zullen ook wellicht een hoofddoeken moeten dragen. en waar zijn nu die voorstanders van de hoofddoeken die zeggen dat de vrouwen dit uit vrije wil dragen??????

Er wordt volop gespeculeerd over wat Ennahda eventueel zou doorvoeren maar het is en blijft maar speculatie.

En ja, dat er rellen hebben plaatsgevonden. Dat is tegenwoordig overal wel zo? Tegen de verhoging van de pensioenleeftijd in Frankrijk en Engeland, Occupy Wall Street. Vaak een het uiterste middel waar een beschaafde samenleving naar grijpt om te protesteren maar blijkbaar kan het tegenwoordig niet anders. Geen gezonde evolutie naar mijn mening maar kom met een petitie van 250.000 handtekeningen ergens aan en ze lachen u in uw gezicht uit bij wijze van spreke.

zwerver

Legacy Member
Mikey_1 zei:
"Sharia wordt basis van het nieuwe Libië"

=> "Sharia wordt basis van het nieuwe Libië" - Buitenland - HLN

ik erger me als ik dit lees.
Dat ze maar blijven waar dat ze zijn en hopen dat zulke praktijken "nooit" in europa zullen plaatsvinden. (maar ooit zullen er niet democratisch (europese) dingen gebeuren in europa, waar men niets zal durven zeggen, uit schrik voor de reactie van de moslims)
Dit zal erger worden dan onder Kadhafi, denk ik..

...

als ik die mannen zie met hun lange baarden op die site,..moet ik denken aan de stad waar ik vaak ga en waar ik ook zulke gasten zie rond lopen, lange baarden, lang kleed..(en het zijn geen bejaarden, tussen de 25 a 40 jaar..)..en zij lopen zeker rond met westerse ideeën?

Geweldig goed artikel ook -___-
Dat er in zo'n kort artikel (dat gewoon vertaald is van een of andere bron) ook nog fouten staan, maakt dat het rechtstreeks de prullenmand inkan.

Mannen met baarden zijn natuurlijk vreselijk, lange kleden voor mannen ook. Ik denk dat we na het 'boerkaverbod' maar beter ook een baard-en-lang-kleedverbod invoeren. Niet vergeten een uitzondering in te voeren voor priesters en paters met baarden, en vooral voor sinterklaas!
themummy123 zei:
In Libië hadden burgers gratis water, elektriciteit en gas. Benzine was zo goedkoop als iets. Pas getrouwden kregen een huis. Studenten kregen een beurs om in het buitenland te studeren, auto's werden verkocht aan fabrieksprijzen.
Allemaal met dank aan de olie, natuurlijk.
Deus ex Machina zei:
das echt een uitspraak die op niets slaat, die landen (hun machthebbers) laten gewoon geen vrije markt (of erg beperkte vormen) toe, het IMF kan daar niets aan veranderen.

De markt was anders behoorlijk vrij in bv. Tunesië en Egypte, met dank aan het IMF en consoorten. De gevolgen van het neoliberaal beleid in die landen ligt voor een groot deel aan de basis van de opstanden.

Mikey_1 zei:
eergisteren op het nieuws van France2, toonden ze een manifestatie in Tunesië waar ze het over verkiezingsfraude hebben.

men zag veel vrouwen (zonder hoofddoeken), 1 ervan sprak op het nieuws en zei dat ze tegen winnende partij was, want moest deze partij aan de macht komen, zullen de vrouwen geen rechten meer hebben.

ze zullen ook wellicht een hoofddoeken moeten dragen. en waar zijn nu die voorstanders van de hoofddoeken die zeggen dat de vrouwen dit uit vrije wil dragen??????
Die betoging ging uit van de (hogere) middenklasse. Zij hadden het goed onder Ben Ali en vrezen nu een achteruitgang van hun positie. Zij zijn bereid een deel politieke vrijheid op te geven, om de sociale vrijheid die ze genoten te vrijwaren. Uitspraken van betogers moeten ook niet direct als feiten worden beschouwd; die betoger vreest dat die dingen zullen gebeuren.
Dat er zoveel betogingen zijn in Tunesië, is al een grote overwinning van de democratie. Wanneer genoeg mensen tegen een bepaalde verandering zijn, zal die niet kunnen doorgevoerd worden door de protesten.

Zafùn zei:
Er bestaat wel de vrees dat de leider van Al Nahda een soort van Khomeini wordt. Die Rashid Al-Ghannushi staat voor een moderne versie van de Islam inderdaad maar op zowat elke nieuwssite wordt gewaarschuwd voor de sterke stroming van sterk conservatieven binnen zijn partij.

CNN:

Persoonlijk zie ik het zelf wel positief (hoewel ik er ook niet al te veel kennis van heb) maar er is bijvoorbeeld binnen Al Nahda ook een ongesluierde vrouw verkozen, dus op dat vlak lijkt het wel goed te zitten.

Die Al-Ghannushi heeft wel wat 'leuke' uitspraken gedaan over Israël, daar heeft hij precies wel een handje weg van Ahmadinejad.

Wel grappig, Al-Ghannushi mag zelf Iran en Saudi-Arabië niet binnen, blijkbaar ooit uitspraken gedaan die daar niet zijn bevallen.

Overal wordt gevreesd voor 'een nieuwe Khomeini', maar die vrees is op niets gebaseerd. Er zijn massa's redenen om die vrees te ontkrachten, en nauwelijks iets dat die vrees bevestigd.

Die uitspraak vind ik nog niet zo raar (als de quote goed is natuurlijk). Hij zegt niets over Israël vernietigen, hij zegt dat Israël zal ophouden te bestaan... An sich is er niets fouts aan om zoiets te verklaren.

zwerver

Legacy Member
Interessant artikel tegengekomen van vorige week: Hillary Clinton says Libya's Muammar Gaddafi must be killed or captured | Herald Sun

Een paar veelzeggende quotes:
"Even as the NATO mission continues to protect civilians, we are also responding to Libyan concerns about terrorism and loose weapons."
She said Washington already has more than a dozen expert advisers on the ground

More broadly, he [a senior US State Department official] said, the US wants to talk about "how to integrate Libya fully into the 21st century world economy in transparent ways where Libya's oil wealth is used for the benefit of all of Libya's citizens."

Clinton said: "The most important thing to do right now is to make sure that Gaddafi and his regime are finally prevented from disrupting the new Libya.

"But we hope he can be captured or killed soon, so you don't have to fear him any longer.

Erg veelzeggend over de Amerikaanse betrokkenheid in Libië...
Clinton spreekt ook nog een mooie 'Wanted: dead or alive' uit, waarbij de 'or alive' wel in erg kleine lettertjes bijstaat.

Dark_ParaSite

Legacy Member
zouden ze hun echt al zo snel na irak, afghanistan opnieuw laten vangen in zo'n wespennest?

zikje

Legacy Member
Het gaat geen inval zijn volgens mij, maar een luchtaanval. Desnoods ook special forces, als die er al niet zijn. En proberen om zo veel mogelijk onrust te stoken zodat er ook een revolte kan ontstaan. Maar echt binnenvallen... ik weet dat ze dom kunnen zijn, maar dat zou wel het toppunt zijn.

Avondland

Legacy Member
zikje zei:
Het gaat geen inval zijn volgens mij, maar een luchtaanval. Desnoods ook special forces, als die er al niet zijn. En proberen om zo veel mogelijk onrust te stoken zodat er ook een revolte kan ontstaan. Maar echt binnenvallen... ik weet dat ze dom kunnen zijn, maar dat zou wel het toppunt zijn.

Zoals in 1953 eigenlijk gebeurde onder Operatie Ajax. Nuja, voorlopig zijn het nog geruchten. Een luchtaanval met mogelijke burgerslachtoffers zou het regime wel kunnen versterken.

stormtrooper

Legacy Member
Het zou misschien eens niet slecht zijn moesten ze eens met hun kop tegen de muur lopen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan